Столичные парламентарии считают целесообразным провести метро в районы Солнцево и Новопеределкино, продолжая Сокольническую линию от станции “Юго-западная”, а не строя новую радиальную линию, как планируется в настоящее время. Об этом сообщил депутат МГД Александр Милявский на заседании комиссии МГД по городскому хозяйству и жилищной политике. «В этом случае метро в этих районах появится в течение 4 лет, а стоить будет втрое меньше, чем если вести линию от станции “Парк Победы”. Если же остановиться на существующем варианте, то работы займут 11 лет», - рассказал он. Члены комиссии поддержали данную инициативу и высказали мнение, что соответствующее предложение необходимо внести на рассмотрение Мэра Москвы Сергея Собянина. (Источник: Информационный центр Правительства Москвы)

Интересно: потянет ли ветка? Хотя Солнцево и Новопеределкино и так наверное к Юго-Западной в основном ездят.

Где-то 3 года назад я подсчитывал, что до СЛ едет примерно 2/3 пикового потока. Думаю, ситуация не слишком поменялась в этом плане. Так что Солнцево и Переделкино линия потянет. А вот если будет сколько-нибудь удобная пересадка с электричек, то может получиться уже не очень хорошо.

Цитата (alter)
Хотя Солнцево и Новопеределкино и так наверное к Юго-Западной в основном ездят.

Совершенно не факт. Электричкой через Киевскую в центр попасть быстрее (даже для тех, кто живет не прямо около станции). А если метро будет под боком, многие проголосуют рублем и лишней пересадкой, так что поток через линию ой как увеличится...

Цитата
Интересно: потянет ли ветка? Хотя Солнцево и Новопеределкино и так наверное к Юго-Западной в основном ездят.

Солнцевские - к "Юго-Западной", Новопеределкинские - к "Проспекту Вернадского". Очень многие - на электричке до Киевского.
И не забываем , что возле "Юго-Западной" все эти мега-ЖК, типа "Миракс-парка", "Академии Люкс" или "Елены", еще практически (или вообще) не заселены. Кроме того, прямо возле метро строится ЖК "Академ-Палас" из трех башен, высотой 25-32 этажа. А еще возле Рассказовки предполагается жилищный комплекс в Пыхтино. (А депутаты, видимо обо всем этом и не в курсе - они Москву по карте изучают).
Словом, далеко не факт, что СЛ со временем всё это потянет. В любом случае нужно строить самомтоятельную СолЛ через Очаково, Матвеевское, Раменки и т.д. Там людям тоже надоело добираться до метро по получасовым пробкам, хотя, казалось бы, и недалеко...

Цитата (KnownWho)
В любом случае нужно строить самомтоятельную СолЛ через Очаково, Матвеевское, Раменки и т.д. Там людям тоже надоело добираться до метро по получасовым пробкам, хотя, казалось бы, и недалеко...

Самостоятельная-то как раз и запланирована. Вот только не решит ли новоиспеченный градоначальник поиграть в популизм: мол, при Лужкове вы черти сколько ждали бы метро, а при мне - пожалуйста.

Ну да, я про то и говорю, что нужно реализовывать запланированный проект, а не идти на поводу у популистов-депутатов.
Кроме того, не далее как вчера Собянин высказался в том смысле, что нужно строить новые линии метро, а не продлевать старые, ибо ресурс последних практически исчерпан. Как-то так.

Цитата (Eg0r)
Совершенно не факт. Электричкой через Киевскую в центр попасть быстрее (даже для тех, кто живет не прямо около станции). А если метро будет под боком, многие проголосуют рублем и лишней пересадкой, так что поток через линию ой как увеличится...

Вы хоть сравните поток через ЖД и поток на автобусах. ЖД перевозит примерно столько же, сколько два-три частоходящих автобусных маршрута, а в Солнцево их 4. Плюс еще 5 ходят пореже (это только до СЛ). Плюс еще автобус до Теплого стана (тоже частый). Электричка вывозит заведомо меньше трети потока (где-то около четверти). Проблему может представлять только то, что пассажиры самой электрички (из Апрелевки, Нары и прочих Селятиных) захотят пересесть в метро, да еще и нахаляву выйти в Солнечной.

Проблема пути до Киевской - сама Киевская. Возможно многие захотят ее миновать.

Цитата (KnownWho)
Словом, далеко не факт, что СЛ со временем всё это потянет. В любом случае нужно строить самомтоятельную СолЛ через Очаково, Матвеевское, Раменки и т.д.

А куда ее дальше? Повесим все это на СЛ (сами говорите, не выдержит), или на АПЛ (не выдержит подавно)? Или пихать в центр напрямую (как?)?

Я бы предложил сделать третью станцию на Парке Культуры и далее до Третьяковской. Загогулина через АПЛ - не вариант.

Цитата (tufoed)
Или пихать в центр напрямую (как?)?

А вот как её трассировать в центре - тут возможны варианты. Вообще, это уже обсуждалось много раз - сейчас, чесслово, у меня времени нет всё это искать и поднимать.

Цитата (alter)
Столичные парламентарии считают целесообразным провести метро в районы Солнцево и Новопеределкино, продолжая Сокольническую линию от станции “Юго-западная”, а не строя новую радиальную линию, как планируется в настоящее время. Об этом сообщил депутат МГД Александр Милявский на заседании комиссии МГД по городскому хозяйству и жилищной политике.

А тут http://www.kommentarii.ru/news/2010/10/29/moskva-probki читаем вот что:

Цитата
...глава города считает необходимым строительство новых веток метро, вместо продления уже существующих. Он предложил ежегодно строить в Москве примерно 15 км новых линий и оценил это строительство от 45 млрд до 50 млрд рублей в год.

Цитата (KnownWho)

Цитата (tufoed)
Или пихать в центр напрямую (как?)?

А вот как её трассировать в центре - тут возможны варианты. Вообще, это уже обсуждалось много раз - сейчас, чесслово, у меня времени нет всё это искать и поднимать.

Через центр? А если, например, от ДЦ через Баррик.-2. - Маяк.-2 - Трубн.-2 - Сухарев.-2 - Комс.-3 - Баум.-2.
Это разве не разгрузит север центра? Тем более, Комс.пл. !
Да и другие станции/линии в пределах Кольцевой линии разве не подразгрузит?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.10.10 14:56 пользователем Aeros.

Цитата (Aeros)
А тут http://www.kommentarii.ru/news/2010/10/29/moskva-probki читаем вот что:

...глава города считает необходимым строительство новых веток метро, вместо продления уже существующих. Он предложил ежегодно строить в Москве примерно 15 км новых линий и оценил это строительство от 45 млрд до 50 млрд рублей в год.[/b]

Ну немного ошибся.. раза в 3. По неопытности это бывает.

По последним опубликованным расценкам (продление Бутовской ЛМ к Новоясеневской), на 15 км новых линий в год потребуется (даже если считать для всех новых линий только мелкое заложение по пустырям без перекладки мощных коммуникаций, обойтись без длинных наклонов и.т.д...) порядка 120-130 миллиардов.
Но так как большинство новых участков запланированы глубоким заложением (продление ЛДЛ до Лихобор, 3ПК, Кожуховская хорда и.т.д...), то можо смеловвести еще поправку примерно в 2 раза -- т.е. 200-250 миллиардов рублей.
При бюджете Москвы порядка триллиона, что-то мне совсем не верится в чудеса :)

Цитата (alter)
Столичные парламентарии считают целесообразным

Не "столичные парламентарии", а владелец торгового комплекса Горбушкин двор депутат-едорас г-н Милявский, у которого в том райончике свои интересы по строительству недвижимости.

Цитата (Vlad)

Цитата (Aeros)
А тут http://www.kommentarii.ru/news/2010/10/29/moskva-probki читаем вот что:

...глава города считает необходимым строительство новых веток метро, вместо продления уже существующих. Он предложил ежегодно строить в Москве примерно 15 км новых линий и оценил это строительство от 45 млрд до 50 млрд рублей в год.[/b]

Ну немного ошибся.. раза в 3. По неопытности это бывает.

По последним опубликованным расценкам (продление Бутовской ЛМ к Новоясеневской), на 15 км новых линий в год потребуется (даже если считать для всех новых линий только мелкое заложение по пустырям без перекладки мощных коммуникаций, обойтись без длинных наклонов и.т.д...) порядка 120-130 миллиардов.
Но так как большинство новых участков запланированы глубоким заложением (продление ЛДЛ до Лихобор, 3ПК, Кожуховская хорда и.т.д...), то можо смеловвести еще поправку примерно в 2 раза -- т.е. 200-250 миллиардов рублей.

А может ему такие неверные данные подсунули? Или очередной зурналист "сфальшивил", играя на своей "зурне"? :) Ну, может, речь шла о наземной (в основном) межпригородно-внутригородской электричке, а объём затрат перенесли на подземку?

Цитата (Vlad)
При бюджете Москвы порядка триллиона, что-то мне совсем не верится в чудеса :)

Ну а если на это будут специально выделяться допсредства из Федбюджета под неусыпным оком Медведева, который побожился взять под личный контроль решение транспортной проблемы в Москве и агломерации, которая входит в другой (пока ещё)регион?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.10.10 14:53 пользователем Aeros.

Цитата (Vlad)
Ну немного ошибся.. раза в 3. По неопытности это бывает.

По последним опубликованным расценкам (продление Бутовской ЛМ к Новоясеневской), на 15 км новых линий в год потребуется (даже если считать для всех новых линий только мелкое заложение по пустырям без перекладки мощных коммуникаций, обойтись без длинных наклонов и.т.д...) порядка 120-130 миллиардов.

Однако он уже несколько раз обмолвился о завышенных расценках на транспортное строительство в Москве, так что возможно он просто считает по другим цифрам, которые отличаются от опубликованных.

Цитата (Eg0r)
Электричкой через Киевскую в центр попасть быстрее (даже для тех, кто живет не прямо около станции). А если метро будет под боком, многие проголосуют рублем и лишней пересадкой, так что поток через линию ой как увеличится...

Очень верно подмечено!
Да и электричкой (даже нынешней скотовозкой) быстрее не только от Солнцева через Киевскую в центр попасть можно, я уж не говорю про околоцентральные районы.

Цитата (Varanas)
Однако он уже несколько раз обмолвился о завышенных расценках на транспортное строительство в Москве, так что возможно он просто считает по другим цифрам, которые отличаются от опубликованных.

Считать он может по каким угодно, а вот построить в строгом соответствии с действующими нормами дешевле вряд ли получится.
То есть остается нормы менять -- тут я только "за" :)

Правда тенденции последних десятелетий прямо противоположные -- требования норм изменялись только в сторону общего удорожания проекта.
Беда только в том, что нормы-то федеральные и от него никак не зависят.

Все же мне кажется, что построить строго одно и то же можно тем не менее за весьма разные суммы. То есть конечно существует какая-то минимальная граница, ниже которой не получится, но выше - сколько угодно. При этом я не верю, что существующие московские расценки прошлых лет топтались где-то около минимальной границы.

Впрочем это все пока одни общие разговоры, которые никого ни к чему не обязывают, вроде протоколов о намерениях. Вот пойдут конкретные постановления - тогда и поглядим что и как на самом деле.