ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
22-й с трафаретом до Новокосино
Денис М.  10.12.2009 20:53

Такие троллейбусы стали встречаться в районе м. Семеновская... Сам не видел, но был весьма удивлен данной информацией. А какой смысл выставлять такой трафарет? Предположим, что троллейбус едет в парк. Во-первых, зачем туда гнать машину с 22-го, если площадка обслуживает перовские маршруты? Во-вторых, о чем может говорить данный трафарет пассажиру в районе Семеновской? Не каждый любитель сразу допрет как поедет этот троллейбус до Новокосино, а рядовой пассажир вообще "выпадет в осадок" и не сядет. В третьих, даже если троллейбус туда едет, там же нет официально пассажирского движения. Знающие люди, поясните, что это за новшество о на кого рассчитано?

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Ватсон  10.12.2009 22:42

Цитата (Денис М.)
Во-первых, зачем туда гнать машину с 22-го, если площадка обслуживает перовские маршруты?
Об этом надо спрашивать умные головы в Мосгортрансе. Кстати, и 87-й тоже переведен в Нью-Косино.
Цитата (Денис М.)
В третьих, даже если троллейбус туда едет, там же нет официально пассажирского движения.
Официально как раз движение есть, только отдельных маршрутов нет. Там даже остановочные трафареты имеются (без № маршрута)- для троллейбусов, следующих в/из парк.



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 10.12.09 22:47 пользователем Ватсон.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Денис М.  10.12.2009 23:02

Цитата (Ватсон)
Об этом надо спрашивать умные головы в Мосгортрансе. Кстати, и 87-й тоже переведен в Нью-Косино.
Ну раз трафареты стоят, значит и определенный маршрут есть. По трассе 45-го через центр и далее по 30-му? А не далековато туда мотаться то? Не говоря уже о затратах. Или эти умные головы догадались соединить Гаражную с Энтузиастами?

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Ватсон  10.12.2009 23:09

Цитата (Денис М.)
Ну раз трафареты стоят, значит и определенный маршрут есть.
Маршрута нет, ибо на новокосинской линии нет регулярного движения. Троллейбусы всех маршрутов ходят только при выпуске в/из парка. Но попутных пассажиров они везут официально. ПО-моему, это первый такой случай в Москве.
Цитата (Денис М.)
Или эти умные головы догадались соединить Гаражную с Энтузиастами?
Тогда бы это были очень умные головы. Нет, конечно. 30-ку через центр убрали, зато добавили два новых.



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 10.12.09 23:13 пользователем Ватсон.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Денис М.  10.12.2009 23:38

М-да..... Неужели от Семеновской или Измайлова найдутся попутные пассажиры в Новокосино? Они бы тогда писали на трафаретах - "до Новокосино, через Китай-город, Авиамоторную", или добавляли бы, что через центр. Весь народ в шоке от этих трафаретов. Как узнать простому пассажиру на Семеновской, что на этом троллейбусе он доедет до Бауманской и Китай-города и не доедет до Комсомольской? Это ж надо иметь не слабое представление о троллейбусной сети Москвы, чтобы понять как он поедет. Даже я не знаю всех стрелок и не могу сказать наверняка как он поедет после м. Шоссе Энтузиастов. Знаю точно, что по 30-му доедет, а вот получится ли по 53-му точно не скажу, хотя разрывов в сети нет. Только по стрелкам неуверенность.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Юрий Аралов  11.12.2009 08:19

Цитата (Денис М.)
а вот получится ли по 53-му точно не скажу, хотя разрывов в сети нет. Только по стрелкам неуверенность.
По 53 получится без проблем. У них с 30 есть общий участок линии длиной пару сотен метров в районе платформы Новогиреево перед поворотом непосредственно на к/ст.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Виталий Шамаров  11.12.2009 10:11

Какой уникальный идиотизм - обслуживать Тб22 из Новокосина! Других нормативных слов я подобрать не могу.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
АК(Александр)  11.12.2009 14:21

Замечу, что на трафарете написано не "до Новокосино", а "до Ново-Косино", что не правильно.
http://transphoto.ru/photo/230482/
Подробно эту тему обсуждали, почитайте здесь:
http://fot.com.ru/index.php?showtopic=448&st=210
(даже расписание имеется).
22 и 87 следуют в парк по 53, дублируя практически весь маршрут (кроме небольшого участка по улице Солженицына). По 30 им ехать не положено.
Вдоль служебной линии в парк установлены такие вот трафареты:
http://transphoto.ru/photo/218933/

Как постоянный пользователь 53 маршрута, отмечу, что нули 22/87 очень мешают работать водителям с 53, либо отбивают всех пассажиров (если едут перед рейсовыми машинами), либо способствуют образованию нагона (если едут сзади), сигналя и поторапливая рейсовые машины.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.12.09 14:21 пользователем АК(Александр).

Тем не менее я видел как-то 22-й, шедший из парка, на линии 30-ки (-)
Юрий Аралов  11.12.2009 14:40

Цитата (АК(Александр))
22 и 87 следуют в парк по 53, дублируя практически весь маршрут (кроме небольшого участка по улице Солженицына). По 30 им ехать не положено.
Тем не менее я видел как-то 22-й, шедший из парка, на линии 30-ки.

Это не идиотизм, это Мосгортранс! (с) (-)
Юрий Аралов  11.12.2009 14:42

Цитата (Виталий Шамаров)
Какой уникальный идиотизм - обслуживать Тб22 из Новокосина! Других нормативных слов я подобрать не могу.
Это не идиотизм, это Мосгортранс! (с)

Самовольное изменение маршрута с целью продать побольше талонов (-)
АК(Александр)  11.12.2009 16:24

Re: Тем не менее я видел как-то 22-й, шедший из парка, на линии 30-ки

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Еремей  12.12.2009 09:56

С этим Новокосино много неудобств! Например почему бы 30 от Выхино идущей в парк Новокосино осуществлять посадку у метро не на своей остановке, а на остановке 706 автобуса - там больше целевых пассажиров и меньше переспрашиваний у водителя и ругани.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Юрий Аралов  12.12.2009 10:03

Цитата (Еремей)
С этим Новокосино много неудобств! Например почему бы 30 от Выхино идущей в парк Новокосино осуществлять посадку у метро не на своей остановке, а на остановке 706 автобуса - там больше целевых пассажиров и меньше переспрашиваний у водителя и ругани.
Напиши сюда: http://www.mosgortrans.ru/feedback?mode=form предложение. Глядишь проникнутся и сделают, замечание-то верное. По большому счету вообще можно вечером при следовании в парк выставлять трафареты 706-го и не париться.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
АК(Александр)  13.12.2009 01:42

Цитата (Юрий Аралов)
По большому счету вообще можно вечером при следовании в парк выставлять трафареты 706-го и не париться.

Все-таки парковые рейсы идут в самом районе Новокосино не по 706 (хотя линия, повторяющая дневной 706 имеется), по-этому просто ставить трафарет 706 не правильно. В идеале хорошо бы отдельный троллейбусный маршрут сделать.
Кстати, ставить трафарет другого маршрута считается нарушением. Например, 22 и 87 при следовании в парк не могут ставить трафарет 53. Я считаю это большим маразмом и отпугиванием пассажиров.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино

Цитата (АК(Александр))
Все-таки парковые рейсы идут в самом районе Новокосино не по 706 (хотя линия, повторяющая дневной 706 имеется)

Как это? Именно по 706 они и едут, но по вечернему. А заходы в парк в основном вечером, а не днём. Так что установка трафарета 706 принесёт больше пользы, чем вреда.
Вот например, раньше 35-е с Тухачевского в 4-й парк ездили, устанавливая в нижнем углу окна трафарет 5к. Совокупность 35 сверху и 5к снизу ясно давала понять тем, кто понимает :), куда едет троллейбус. А тем, кто не понимает, давала понять, что лучше и не садиться, чтобы не уехать не туда.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Dmitry Sitin  13.12.2009 19:48

Цитата (АК(Александр))
по-этому просто ставить трафарет 706 не правильно. В идеале хорошо бы отдельный троллейбусный маршрут сделать.
По линии, следующей в парк, можно было бы чисто формально открыть новый маршрут до ближайшего разворота в черте МКАДа (пл.Новогиреево, например), выпуск маршрута о состоял бы из 2 машин, а интервал - 30 минут. Троллейбусы, следующие в парк/из парка, ставили бы этот трафарет, тем самым усиливая маршрут. Я думаю, еще 2 постоянных машины на линии существенно не нагрузили бы подстанцию, учитывая, что сразу несколько маршрутов в Новокосино перебросили в последнее время.

Заодно делаем шаг к тому моменту, когда Мосгортранс будет способен на полноценный маршрут "Новокосино-Москва". Его останется только усилить и, возможно, продлить.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
БелЧернил  13.12.2009 20:21

Цитата (Dmitry Sitin)
По линии, следующей в парк, можно было бы чисто формально открыть новый маршрут до ближайшего разворота в черте МКАДа (пл.Новогиреево, например), выпуск маршрута о состоял бы из 2 машин, а интервал - 30 минут.

Не понимаю всё-же, что мешает запустить НЕ ФОРМАЛЬНЫЕ, а нормальные маршруты Новокосино - метро"Выхино" и Новокосино - Ивановское с выпуском машин троллейбусов ОБВ ?
Ведь на автобусах всё равно острая нехватка подсоса и водителей. Религия не позволяет?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.12.09 20:21 пользователем БелЧернил.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
АК(Александр)  14.12.2009 02:07

Цитата (Андрей Подрубаев)

Как это? Именно по 706 они и едут, но по вечернему. А заходы в парк в основном вечером, а не днём.

Троллейбусы официально довозят пассажиров только до остановки "Универмаг".
Остановки по Суздальской улице (в том числе и остановку "Новокосинская, 51") троллейбусы не обслуживают.

Цитата (Андрей Подрубаев)
Вот например, раньше 35-е с Тухачевского в 4-й парк ездили, устанавливая в нижнем углу окна трафарет 5к.

И как на это смотрели ревизоры? Это же нарушение, за которое можно лишится части премии.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.12.09 02:08 пользователем АК(Александр).

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
АК(Александр)  14.12.2009 02:14

Цитата (Dmitry Sitin)
По линии, следующей в парк, можно было бы чисто формально открыть новый маршрут до ближайшего разворота в черте МКАДа (пл.Новогиреево, например), выпуск маршрута о состоял бы из 2 машин, а интервал - 30 минут. Троллейбусы, следующие в парк/из парка, ставили бы этот трафарет, тем самым усиливая маршрут.

Почему только до пл. Новогиреево? Такой маршрут никому не нужен, а нужен до метро Новогиреево и Выхино.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
abr  14.12.2009 12:02

В Питере в свое время у трамвайщиков эта проблема неплохо решалась. Писали табличку в парк ул. такая-то, и было понятно, куда он едет.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Нихто  18.12.2009 05:05

Цитата (АК(Александр))
Замечу, что на трафарете написано не "до Новокосино", а "до Ново-Косино", что не правильно.
Видимо, старичок какой писал. Ведь когда-то правильно было как раз "Ново-Косино".
Розенталь-94 (примечание к параграфу 17.4):
"Сложные географические названия, первой частью которых являются элементы ново-, старо-, верхне-, нижне- и т.п., в современном языке рекомендуется писать слитно (до недавнего времени эти наименования писались через дефис)..."

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Нихто  18.12.2009 05:07

Цитата (АК(Александр))
Кстати, ставить трафарет другого маршрута считается нарушением.
Считается-то считается, но обычно ревизоры на такое нарушение смотрят спустя рукава.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Михаил Грачев  19.12.2009 09:57

Цитата (АК(Александр))
Почему только до пл. Новогиреево? Такой маршрут никому не нужен, а нужен до метро Новогиреево и Выхино.

До метро "Новогиреево" - пока не построят метро в Новокосино - вряд ли надо, с учетом "вечной" пробки на путепроводе от Вешняковской улицы до Свободного проспекта, где и автобусы с трудом протискиваются. Все равно что 53-й продлить от платформы "Новогиреево" в Новокосино - получится самый "пробочный" маршрут, если не сделать выделенные полосы почти по всей его длине.
А вот до Выхино - явно бы не помешало. Только опять руководство метрополитена будет говорить, что станция "Выхино" - самая перегруженная в Москве, поэтому лишний маршрут туда пускать нельзя. Хотя странно получается: два маршрута автобуса из Кожухова можно, а Новокосино - пусть "отдыхает"?.. В итоге сами себя обманываем: все равно из Новокоса до Выхина на маршрутках 2м, 39м, 502м ездит куча народу, и троллейбус в этом случае мало что испортит, разве что на "бобиках" будет ездить немного меньше людей.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Нихто  19.12.2009 18:09

Цитата (Михаил Грачев)
А вот до Выхино - явно бы не помешало. Только опять руководство метрополитена будет говорить, что станция "Выхино" - самая перегруженная в Москве, поэтому лишний маршрут туда пускать нельзя.
Но вообще говоря, троллейбус Новокосино-Выхино будет как бы вместо 706-го автобуса.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Михаил Грачев  19.12.2009 23:05

Цитата (Нихто)
Но вообще говоря, троллейбус Новокосино-Выхино будет как бы вместо 706-го автобуса.

Если будет, то не "как бы вместо 706-го автобуса", а ВМЕСТЕ с ним: троллейбусная линия полностью не дублирует трассу 706-го автобуса.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Юрий Аралов  31.12.2009 08:19

Цитата (Юрий Аралов)
Цитата (Еремей)
С этим Новокосино много неудобств! Например почему бы 30 от Выхино идущей в парк Новокосино осуществлять посадку у метро не на своей остановке, а на остановке 706 автобуса - там больше целевых пассажиров и меньше переспрашиваний у водителя и ругани.
Напиши сюда: http://www.mosgortrans.ru/feedback?mode=form предложение. Глядишь проникнутся и сделают, замечание-то верное. По большому счету вообще можно вечером при следовании в парк выставлять трафареты 706-го и не париться.
Вчера вечером ближе к 12 ночи оказался на Выхино, иду к остановке кожуховских автобусов, и тут вижу картину: 30-й с трафаретом "Ново-Косино" останавливается на остановке 706-го и грузит народ, которого оказалось для этого времени не так уж и мало. Сели абсолютно все, не остался никто. Подхожу ближе - остановочный трафарет висит автобусно-троллейбусный, 706 + маршруты троллейбусов, следующие в парк в Новокосино. Интересно, это кто-то из наших написал-таки им, или сами додумались так сделать?

Re: А можно вопрос? (+)
Владимир (гость)  01.01.2010 19:00

Почему после открытия депо в Новокосино, туда не были пущены полноценные маршруты? Ведь насколько я знаю, метро там нет, трамвая тоже.... Тролль сам собой напрашивается...

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Dmitry Sitin  01.01.2010 19:03

Итак, в новогоднюю ночь 22-й был в списке продленных маршрутов. В связи с этим возникает вопрос: последние машины после окончания движения все так же поехали в Новокосино (доехав туда к 5 утра и увидев по дороге едущих навстречу тех, кто выезжал к 6 утра на 16 Парковую), или все же они были оставлены на конечной, и произошла только смена водителей?

Я думаю, даже несмотря на продление маршрутов автобусов, нули 22-го, идущие в Новокосино, никто уже не ждал в такую "рань" (назовем это так), так что это был совершенно пустой, бесполезный пробег.

Интересно, продления работы А706 не было в том числе и потому, что потребности покрывались нулями Тб22 (не самыми последними)?

Re: А можно вопрос? (+)
Ватсон  01.01.2010 19:34

Цитата (Владимир (гость))
Почему после открытия депо в Новокосино, туда не были пущены полноценные маршруты?
Писали уже не раз - две подстанции построены, но не сданы в эксплуатацию по каким-то причинам. Служебная линия в Новокосино обслуживается только подстанцией в депо, мощность которой недостаточна для регулярного движения.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 01.01.10 19:36 пользователем Ватсон.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
АК(Александр)  02.01.2010 16:01

Цитата (Dmitry Sitin)

Интересно, продления работы А706 не было в том числе и потому, что потребности покрывались нулями Тб22 (не самыми последними)?

А каким образом нули 22-го могли покрыть 706? Для этого людям нужно специально ехать на метро до шоссе Энтузиастов, а не до Выхино, и затем ждать "у моря погоды"? Все-таки это нулевой рейс, и когда он приедет и приедет ли вообще, остается только гадать.

Re: А можно вопрос? (+)
Владимир (гость)  02.01.2010 20:26

Цитата (Ватсон)
Цитата (Владимир (гость))
Почему после открытия депо в Новокосино, туда не были пущены полноценные маршруты?
Писали уже не раз - две подстанции построены, но не сданы в эксплуатацию по каким-то причинам. Служебная линия в Новокосино обслуживается только подстанцией в депо, мощность которой недостаточна для регулярного движения.

Мдя.... Как всегда, через одно место... Я прошу прощения, просто долгое время инета не было, не было возможности следить за темами...

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Нихто  03.01.2010 00:31

Цитата (Dmitry Sitin)
Итак, в новогоднюю ночь 22-й был в списке продленных маршрутов. В связи с этим возникает вопрос: последние машины после окончания движения все так же поехали в Новокосино (доехав туда к 5 утра и увидев по дороге едущих навстречу тех, кто выезжал к 6 утра на 16 Парковую), или все же они были оставлены на конечной, и произошла только смена водителей?
Никто из-за двух-трех машинок смену водителей на конечной станции организовывать не будет.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
TimychKTR  06.01.2010 17:44

Цитата (Нихто)
Никто из-за двух-трех машинок смену водителей на конечной станции организовывать не будет.
Действительно. Ну а в ночь с 6 на 7 января у 22 тоже продлено время работы, 3 машины ходят до глубокой ночи; а в частности, на выходе 22/310 в связи с этим общее время работы троллейбуса на линии получается 23 часа 22 минуты.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Еремей  07.01.2010 13:27

Цитата (Юрий Аралов)
Цитата (Юрий Аралов)
вижу картину: 30-й с трафаретом "Ново-Косино" останавливается на остановке 706-го и грузит народ, которого оказалось для этого времени не так уж и мало. Подхожу ближе - остановочный трафарет висит автобусно-троллейбусный, 706 + маршруты троллейбусов, следующие в парк в Новокосино. Интересно, это кто-то из наших написал-таки им, или сами додумались так сделать?
Я не писал, - не собрался. Но вообще то этот форум видимо разные люди читают и черпают идеи

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Dmitry Sitin  08.01.2010 12:33

Цитата (АК(Александр))
А каким образом нули 22-го могли покрыть 706? Для этого людям нужно специально ехать на метро до шоссе Энтузиастов, а не до Выхино, и затем ждать "у моря погоды"? Все-таки это нулевой рейс, и когда он приедет и приедет ли вообще, остается только гадать.

Юрий Аралов же писал выше: нули 30-го идут в Новокосинский парк от разворота у м. Выхино к остановке А706 и оттуда идут как А706. Нуль 22-го идет в тот же парк, что же невозможного? Если бы действительно последним возможным метро на трассе нуля было м.Ш.Энтузиастов, я бы такую чушь писать не стал.

Re: 22-й с трафаретом до Новокосино
Юрий Аралов  08.01.2010 12:45

Цитата (Dmitry Sitin)
Юрий Аралов же писал выше: нули 30-го идут в Новокосинский парк от разворота у м. Выхино к остановке А706 и оттуда идут как А706. Нуль 22-го идет в тот же парк, что же невозможного? Если бы действительно последним возможным метро на трассе нуля было м.Ш.Энтузиастов, я бы такую чушь писать не стал.
Глобус Москвы прислать, или сам найдёшь? :-)

За каким таким макаром нули 22-го будут делать заезд к Выхино? У них и так дорога не близкая, чтобы ещё дополнительный крюк как минимум в минут 15 давать непонятно ради чего. 30-й идёт в парк с Выхино потому, что у него там конечная "А", а 22-му там делать вообще нечего, у него там ни маршрут не проходит, ни отметки нету, ничего.

Возможно, имелся в виду вариант с пропуском нулей 22 по Свободному просп. мимо м. Новогиреево? (-)
msk_passenger  08.01.2010 13:43

0

Во-первых, это приличный крюк, во-вторых, прямой линии там нет, нужно перставлять штанги, в-третьих, нулям 22/87 положено ездить через 1 Владимирскую. Таким образом, последним метро на пути является Шоссе Энтузиастов. (-)
АК(Александр)  09.01.2010 00:33

Цитата (msk_passenger)
Возможно, имелся в виду вариант с пропуском нулей 22 по Свободному просп. мимо м. Новогиреево?



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 09.01.10 00:35 пользователем АК(Александр).

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.019 seconds ]