ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".
М.Лисовин  05.03.2010 20:04

Жуткая история произошла недавно в Ставрополе. Умершую хозяйку квартиры не могли найти в течение недели... в ее же собственной квартире. Причина невероятная - двухкомнатная квартира была плотно заполнена мусором - под самый потолок.
Около пятнадцати лет назад в квартире Юго-Западного района Ставрополя поселилась мать-одиночка с сыном. Соседей сразу насторожила неряшливость хозяйки и ее агрессивное поведение. Квартира быстро стала источником вони и рассадником мышей, крыс и тараканов. Но хозяйка упорно не хотела никого даже пускать в квартиру, переругалась со всеми соседями. Городские власти тоже махнули рукой - по специальности хозяйка квартиры была юрист и хорошо знала свои права.
А шесть лет назад квартира стала наполняться мусором. Повзрослевший сын методично ходил по свалкам и приносил в квартиру "все нужное". Очень скоро мусора стало столько, что он заполнил весь объем квартиры. Мать с сыном передвигались под потолком и жили в норах.
22 февраля соседи, уже привыкшие к вони, почувствовали еще и трупный запах. Сын сообщил, что его мать умерла, после чего из квартиры исчез. Соседи обзванивали все инстанции, но тщетно. Только 2 марта, после публикации статьи в "Вечерке", дело сдвинулось с мертвой точки. Мусор вывозили КАМАЗами. Саму хозяйку обнаружили еще через несколько дней, точнее, то, что от нее осталось - трупное разложение и крысы сделали свое дело.
Дом, в котором проживала сия странная семейка, отнюдь не бомжовский. Это кирпичная девятиэтажка МЖК (молодежного жилого кооператива) конца 80-х годов. Когда-то он был на окраине, но сейчас окраина отодвинулась. Пластиковыми окнами, кондиционерами и иномарками во дворе тут никого не удивишь. Можно представить, что чувствовали соседи. Кое-кому пришлось даже съехать - подальше от антисанитарии.
Самое главное, что случай этот - не единичный. Именно таким промыслом увлекается мой сосед - к счастью, не в моем доме, а напротив. Второе его хобби - громко орать на всю улицу по любому поводу. Видимо, психопатия и страсть к собиранию мусора рядом идут.

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".
Олег Куликов  05.03.2010 20:26

Ради того, чтобы исключить такие случаи, я готов растоптать "права человека".

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".
Сура  05.03.2010 20:40

Поскольку у нас не Каир, я думаю, подобные дела можно решать в рамках гражданского судопроизводства. То есть каждому из соседей этой мусорщицы следовало бы подать частный иск в суд с требованием выселения и компенсации причинённого морального (а в случае с крысами можно и материального) ущерба. Если не первый такой иск, о уж третий бы точно решил вопрос.

Сура

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".
Belara  05.03.2010 22:48

По смыслу нормы ГК РФ, гражданин вправе требовать компенсации морального вреда только в предусмотренных законом случаях. Например, по искам о защите прав потребителей либо в результате причинения вреда жизни и здоровью и др. Как правило, суды снижают сумму компенсации до минимума, а сам факт причинения нравственных и физических страданий гражданину весьма трудно доказуем. Да и что истребуешь в материальном плане с ненормального?
Во-вторых, если человека выселять, для этого нужны веские основания. И если выселять, - то куда? Ведь нет никакой гарантии того, что такой нездоровый психически гражданин не завалит мусором "новое" жилье, пусть даже меньшее по площади.
Я так понимаю, что жильцам нужно добиться, чтобы "клиента" забрали в соответствующее медучреждение и впоследствии признали полностью недееспособным (естественно в судебном порядке) по иску мед.учреждения, заявленного на основании экспертного заключения. То есть, тут конечно главное не его недееспособность как таковая, а возможность отправить в стационар для лечения либо, если лечить бесполезно, то просто изолировать от общества, пока не натворил бед.
Что касается психически здоровых, но особо зловредных граждан, не зловонящих и не мусорящих, но активно желающих попортить нервы окружающим, то, полагаю, поможет грамотно составленное заявление в ближайший ОВД. Однажды мы с семьей и другими жильцами (будучи, кстати, совершенно неконфликтными по натуре людьми) обращались с подобной жалобой на соседку в ближайший райотдел (реально достала!), так вот, административного штрафа и профилактической беседы хватило, чтобы она прекратила свои каверзы надолго.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 05.03.10 22:52 пользователем Belara.

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".

Цитата (Олег Куликов)
Ради того, чтобы исключить такие случаи, я готов растоптать "права человека".

Психически больных - а именно такова была, судя по всему, покойная хозяйка - "растоптать" вам будет сложнее, разве что путем эвтаназии, но за этим - к покойному дядюшке Адольфу и к доктору Йозефу Менгеле.
Что же касается данной ситуации, то бороться с ней надо было, пока хозяйка была жива. Есть вполне законный механизм - пишется коллективное письмо в городской психдиспансер о том, что гражданка такая-то своим поведением представляет угрозу здоровью - своему и окружающих. Федеральный закон о психиатрической помощи в таких случаях разрешает госпитализацию без согласия пациента (кстати, любителям свободомыслия на заметку - механизм существует, никто его не отменял). Вот и отвезли бы бабушку на курорт, покололи бы нейролептиками с месячишко, глядишь, и полегчало бы.

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".

Цитата (Belara)

Я так понимаю, что жильцам нужно добиться, чтобы "клиента" забрали в соответствующее медучреждение и впоследствии признали полностью недееспособным (естественно в судебном порядке) по иску мед.учреждения, заявленного на основании экспертного заключения.

На практике признание недееспособным в таком случае малореально - нужен истец, не коллективный же иск подавать. Да и не нужно это. Бабушку достаточно было один раз госпитализировать так, как я рассказал, дальше дело было бы проще - при любом обострении по телефонному звонку выезжала бы психбригада "скорой" и отвозила бы ее куда надо. Они свою постоянную клиентуру знают наперечет. А в больничке и покормят, и напоят, и уткой обеспечат.

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".
Belara  05.03.2010 22:55

Цитата (Владимир Глазков)
А в больничке и покормят, и напоят, и уткой обеспечат.

Правильно, а потом выпустят на все 4 стороны, а бабуля, не дай бог, еще "делов наделает"! Известно много случаев, когда психически больные люди, выпущенные из стационара, совершали различные тяжкие преступления. Мусор мусором - его можно и вывезти, а человеческая жизнь дороже!

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".

Цитата (Belara)

Правильно, а потом выпустят на все 4 стороны, а бабуля, не дай бог, еще "делов наделает"! Известно много случаев, когда психически больные люди, выпущенные из стационара, совершали различные тяжкие преступления. Мусор мусором - его можно и вывезти, а человеческая жизнь дороже!

Вспомнился доктор Ливси с фразой "что ж, попробуем спасти эту трижды никому не нужную жизнь".
К сожалению, тот же закон не позволяет держать гражданина в больничке вечно. Там же все-таки лечат, обеспечивают какую-никакую ремиссию, а не только изолируют от общества. Вот не было бы родственников - можно было бы ее в интернат для психохроников оформить, таковые в России еще есть. А раз там сынок присутствовал - извините, родственник есть, пускай кормит. Он, правда, и сам наверняка инвалид по психзаболеванию - наследственность, знаете ли.
Еще истцами по лишению дееспособности могут выступить другие родственники - чтобы квартирку к рукам прибрать.

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".
Belara  05.03.2010 23:27

На практике, к сожалению, так и получается, что пока такой психический нездоровый человек не скончается, ничего сделать нельзя. У друзей в Самаре был такой случай: в старом, уже расселенном доме проживала одинокая женщина, которая сошла с ума после гибели сына. Она тем и занималась, что забивала мусором с окрестных помоек комнаты своего жилища, приносила отходы и прикармливала диких собак, которые потом сбились в настоящую шайку и начали нападать на прохожих. Визиты санитаров и милиции не помогали, она попросту пряталсь в этой куче плюс "спасали" преданные "лайки", ставшие настоящим бедствием для округи. Разгрести мусор и освободить помещение удалось лишь после ее смерти при невыясненных обстоятельствах. А старый кирпичный дом так и остался стоять неснесенным...

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".
Vladislav E. Lavrov  06.03.2010 05:48

Цитата (Владимир Глазков)
Федеральный закон о психиатрической помощи в таких случаях разрешает госпитализацию без согласия пациента (кстати, любителям свободомыслия на заметку - механизм существует, никто его не отменял). Вот и отвезли бы бабушку на курорт, покололи бы нейролептиками с месячишко, глядишь, и полегчало бы.
Это можно сделать только по решению суда. Мой сокурсник, ныне зав. отделением психиатрической больницы, не смог такого сделать со своей родственницей, а что говорить про людей "со стороны"...

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".
М.Лисовин  06.03.2010 10:12

Кстати, обсуждаемая нами ныне покойная хозяйка квартиры - отнюдь не бабушка. Ну если не считать таковой женщину в возрасте около пятидесяти. Если ее сыну 27 лет.
А Вечерка опубликовала статью с дальнейшими подробностями о "нехорошей квартире". Ссылка здесь: http://vechorka.ru/gazeta/?b=view&articleID=15942
Кстати, после смерти матери сын необъяснимым образом оказался в психушке (кто не знает, просто так пристроить туда человека очень тяжело), а квартира якобы оказалась на кого-то переоформлена.

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Это можно сделать только по решению суда. Мой сокурсник, ныне зав. отделением психиатрической больницы, не смог такого сделать со своей родственницей, а что говорить про людей "со стороны"...

Мне кажется, вы путаете недобровольную госпитализацию и лишение дееспособности. Дееспособности и вправду лишить может только суд, причем это процедура длительная. А вот для недобровольной госпитализации суд не нужен.

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".

Цитата (М.Лисовин)
Кстати, после смерти матери сын необъяснимым образом оказался в психушке (кто не знает, просто так пристроить туда человека очень тяжело), а квартира якобы оказалась на кого-то переоформлена.

А вот это, кстати, типичнейший случай. "Кем-то" обыно оказываются сотрудники ЖЭУ или милиции (бывшие, бывшие, конечно). Или их родственники. Схема очень простая, нужен только свой нотариус, но с этим нынче проблем нет.

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".
Vladislav E. Lavrov  06.03.2010 15:03

Цитата (Владимир Глазков)
Мне кажется, вы путаете недобровольную госпитализацию и лишение дееспособности. Дееспособности и вправду лишить может только суд, причем это процедура длительная. А вот для недобровольной госпитализации суд не нужен.
Да прочитайте же закон, на который ссылаетесь:

Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в психиатрический стационар без его согласия или без согласия его законного представителя до постановления судьи, если его обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает...

Лицо, помещенное в психиатрический стационар по основаниям, предусмотренным статьей 29 настоящего Закона, подлежит обязательному освидетельствованию в течение 48 часов комиссией врачей-психиатров психиатрического учреждения, которая принимает решение об обоснованности госпитализации. В случаях, когда госпитализация признается необоснованной и госпитализированный не выражает желания остаться в психиатрическом стационаре, он подлежит немедленной выписке.

Если госпитализация признается обоснованной, то заключение комиссии врачей-психиатров в течение 24 часов направляется в суд по месту нахождения психиатрического учреждения для решения вопроса о дальнейшем пребывании лица в нем.



3-е суток - и на вылет.

Re: О психопатах, мусоре и "нехороших квартирах".

Цитата (Vladislav E. Lavrov)

Если госпитализация признается обоснованной, то заключение комиссии врачей-психиатров в течение 24 часов направляется в суд по месту нахождения психиатрического учреждения для решения вопроса о дальнейшем пребывании лица в нем.

3-е суток - и на вылет

По факту - если заключение КВП гласит, что госпитализация обоснованна, судьи такие решения принимают, что называется, не глядя. Ни один случай отказа в НГ лично мне неизвестен.

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]