Цитата (Лев)

Вон, чай, за "интимную жизнь" профессионалки берут определённую цену - а в семье это вообще бесплатно!

В проффесионализме России и Газпрома никто и не сомневался. ;)

Это - не по адресу, это - к соседям; проФФессор - у них, вероятно, и проФФесионализм - у Вас от них.

Цитата (Сергей.)
Озвучить то несложно.

Как это?
Что, собственно, значит - несложно?
Попытаться оклеветать - да, несложно. А вот предъявить претензии может только владелец газа, его на территорию России поставивший - но подтверждения получения его потребителем не дождавшийся. Но это - маловероятно; по-крайней мере, пока что такого не было, и не видно предпосылок (кроме Вашего желания) для осуществления.

Цитата
как быстро Россия пустит на территорию своих газораспределительных станций европейских и украинских наблюдателей?

Вопрос, в связи с отсутствием нужды, пустой; но отдельный интерес к предложению УКРАИНСКИХ наблюдателей - им-то чем заниматься? У них-то какая роль?

Цитата
Россию ведь волновало, что продавая газ с маленькой прибылью, она скрытно финансировала украинскую экономику?

ГазПром волновало, что он недополучает прибыль - что вполне понятно. Как и то, что всем известен Закон Сохранения - ежели у кого чего убудет - у другого того же и в том же количестве прибавиться; волновало не что прибавилось у Украины что убыло у ГазПрома.

Цитата
почему Украину не может волновать, что покупая газ втридорого она скрытно финансирует российскую экономику?

В основном потому, что никто, решительно никто не мешал покупать этот же газ у ..Германии, и финансировать её экономику. Собственно, кроме Украины, никто не ставил вопроса о "втридороговости" газа; цена есть цена.

Цитата
газ...стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить.

Цитата
Это если так получилось, что товар обязательно и непременно должен быть продан; что соответствует действительности крайне, крайне редко... Собственно - в исключительных случаях!
Обычно проще и дешевле просто уничтожить нереализованный товар; может быть, это и неправильно - но "весь цивилизованный мир" поступает так.

Цитата (Лев)

Цитата (Сергей.)
Озвучить то несложно.

Как это?
Что, собственно, значит - несложно?
Попытаться оклеветать - да, несложно. А вот предъявить претензии может только владелец газа, его на территорию России поставивший - но подтверждения получения его потребителем не дождавшийся. Но это - маловероятно; по-крайней мере, пока что такого не было, и не видно предпосылок (кроме Вашего желания) для осуществления.

Принципиальная разница заключается в том, что транспортируемый через территорию Украины газ не принадлежит Украине, которая обеспечивает лишь его транспортировку и обязуется передать на западной границе весь полученный на восточной границе газ за вычетом установленного договором объёма, расходуемого на обеспечение транспортировки (питание компрессорных станций и т.д.).
Туркменский же газ в большинстве своём скупается Газпромом на туркменской границе и транспортируется по территориям Узбекистана, Казахстана и России как собственность России. Поэтому Россия может забирать себе хоть весь купленный ей туркменский газ, и никого это волновать не будет.

Цитата (Лев)

Цитата (Сергей.)
Озвучить то несложно.

Как это?
Что, собственно, значит - несложно?
Попытаться оклеветать - да, несложно. А вот предъявить претензии может только владелец газа, его на территорию России поставивший - но подтверждения получения его потребителем не дождавшийся. Но это - маловероятно; по-крайней мере, пока что такого не было, и не видно предпосылок (кроме Вашего желания) для осуществления.

Собственно, то и значит - несложно. Пример российских СМИ, 5 лет бездоказательно вещавших о "воровстве" газа Украиной у всех перед глазами. Что касается предпосылок - все когда-то бывает в первый раз: и труба на юг, и мировая цена для Газпрома...

Цитата (Лев)

Цитата
как быстро Россия пустит на территорию своих газораспределительных станций европейских и украинских наблюдателей?

Вопрос, в связи с отсутствием нужды, пустой; но отдельный интерес к предложению УКРАИНСКИХ наблюдателей - им-то чем заниматься? У них-то какая роль?

Та же, которую отводили российским наблюдателям на украинских газораспределительных станциях. Вот купят украинцы в Средней Азии газ, и будут контролировать прохождение уже своего газа по территории России.

Цитата (Лев)
ГазПром волновало, что он недополучает прибыль - что вполне понятно. Как и то, что всем известен Закон Сохранения - ежели у кого чего убудет - у другого того же и в том же количестве прибавиться; волновало не что прибавилось у Украины что убыло у ГазПрома.

Фразы "Россия дотирует Украину", "пора прекращать финансирование недружественных режимов" звучали отовсюду. Газпром определяет политику России? Хвост крутит собакой?

Цитата (Лев)
В основном потому, что никто, решительно никто не мешал покупать этот же газ у ..Германии, и финансировать её экономику.

Зато кое-кто мешал Украине покупать газ в Средней Азии.

Цитата (Лев)
Собственно, кроме Украины, никто не ставил вопроса о "втридороговости" газа; цена есть цена.

Из тех, кто не может платить втридорого - все поднимали. Только не у всех есть возможность ограничить сверхаппетит естественного монополиста.

Цитата (Лев)

Цитата
газ...стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить.

Это если так получилось, что товар обязательно и непременно должен быть продан; что соответствует действительности крайне, крайне редко... Собственно - в исключительных случаях!
Обычно проще и дешевле просто уничтожить нереализованный товар; может быть, это и неправильно - но "весь цивилизованный мир" поступает так.

Так он и должен быть продан. Иначе имидж надежного поставщика газа упадет в 0.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.02.10 10:43 пользователем Сергей..

Цитата (Сергей.)
сверхаппетит естественного монополиста.

Газпром не монополист. Уже же сказали, можно было и в Германии купить.

Цитата (mgn)

Цитата (Сергей.)
сверхаппетит естественного монополиста.

Газпром не монополист. Уже же сказали, можно было и в Германии купить.

Россия тоже могла отправить газ в обход Украины: по ЖД, морем, дирижаблями по воздуху. Не сложнее, чем украинцам купить газ в Германии.

Цитата (Сергей.)
Россия тоже могла отправить газ в обход Украины.

Ну вот она его и отправит теперь морем. Что вам не нравится?

Цитата (mgn)

Цитата (Сергей.)
Россия тоже могла отправить газ в обход Украины.

Ну вот она его и отправит теперь морем. Что вам не нравится?

Так и Украина хочет покупать газ в Средней Азии напрямую, без посредников. Что вам не нравится?

Цитата (Сергей.)
Так и Украина хочет покупать газ в Средней Азии напрямую, без посредников. Что вам не нравится?

ну так пусть возит оттуда дирижаблями, или по морю строит газопровод в обход как Газпром.

Цитата (mgn)

Цитата (Сергей.)
Так и Украина хочет покупать газ в Средней Азии напрямую, без посредников. Что вам не нравится?

ну так пусть возит оттуда дирижаблями, или по морю строит газопровод в обход как Газпром.

Проект "Белый поток". Сам по себе, или как часть Набукко.

Цитата (Сергей.)
Проект "Белый поток". Сам по себе, или как часть Набукко.

Ну так где этот белый поток? Только в фантазиях Тимошенко. Вообщем как и сам Набукко в фантазиях евробюрократов.

Цитата (mgn)

Цитата (Сергей.)
Проект "Белый поток". Сам по себе, или как часть Набукко.

Ну так где этот белый поток? Только в фантазиях Тимошенко. Вообщем как и сам Набукко в фантазиях евробюрократов.

Там же, где и Северный поток, и Южный.

Цитата (Сергей.)
Там же, где и Северный поток, и Южный.

Вообще-то Северный поток уже давно строится, просто с апреля начнут строить его морскую часть.

Цитата (mgn)

Цитата (Сергей.)
Там же, где и Северный поток, и Южный.

Вообще-то Северный поток уже давно строится, просто с апреля начнут строить его морскую часть.

Разумеется. Немцам то его строительство сейчас выгодно в любом случае.

Так вы только что написали, что он в фантазиях, а он-то строится :)

Это вы так прочитали. Каждый из обсуждаемых проектов находится в стадии "будет реализован при определенных условиях". Вопрос не в фантазиях отдельных политиков, а в совокупном поведении все участников европейского газового рынка: добытчиков, транспортеров и потребителей.

Цитата (Сергей.)
"будет реализован при определенных условиях".

так Северный поток уже реализуется

Цитата (mgn)

Цитата (Сергей.)
"будет реализован при определенных условиях".

так Северный поток уже реализуется

Разумеется. Немцам то его строительство сейчас выгодно в любом случае.

Цитата (mgn)
Газпром не монополист. Уже же сказали, можно было и в Германии купить.

Да зачем такая экзотика? Брали бы вон у арабов саудовских - газу у них до фига и больше, дорога по морю в черноморские порты, считай, прямая, знай гоняй танкеры.
Однако чего-то не складывается. То ли жадные арабы не хотят задешево"по цене, которую Украина считает справедливой" отдавать, то ли злые турки за транзит через Босфор много просят.