ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<1 2 345Все>>
Страница: 2 из 5
Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
Впередсмотрящий  09.02.2010 18:23

Цитата (alex_teufel)
Я пойду на "свой" клуб, не важно показывает он красивую игру или не очень.
Почему должны быть привелегии у "клубов-легенд"?
Видимо тут что то сродни отношению к памятникам истории, культуры, техники и т.д.
Скажем нависла угроза уничтожения над старым паровозом - трагедия, разбили и распилили современный локомотив - до лампочки. Снесли старинный особняк - трагедия, разобрали современную стекляшку - до лампочки...
Так и здесь...Возникнет (не дай бог) угроза Динамо - трагедия о которой будут говорить все, возник и тут же исчез Асмарал - практически никто и не помнит...
Великое в том и великое, что не существует просто так, само по себе и не исчезает бесследно, видимо оно имеет некое НЕЧТО (честно не знаю как лучше назвать), какую то энергетику или что ещё, которое не даёт ему встать в один ряд со "средним", а обязательно делает особенным, выделяющимся, великим...Вот как то так наверное...
Вот скажем на тех же матчах Динамо рядом со мной сидит болельщик, который ходит на Динамо с 49го года..(ему 71год), дарил уже несколько старых программок, книгу с автографом Яшина...Разве у "новых" клубов могут быть такие легенды?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.02.10 18:26 пользователем Дибуны.

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
alex_teufel  09.02.2010 18:55

Да понятно все это,

но все же в отличие от памятника архитектуры, который принадлежит всем, клуб принадлежит "кому-нибудь". И памятники архитектуры не соревнуются с другими памятниками архитектуры.

Я ж и говорю, как бы не было обидно, но футбол, как и любой другой вид спорта по своему жесток. Побеждает тот у кого на табло после 90 минут счет в его пользу, и все, других критериев нет, хорошо это или плохо.

Если "великий" клуб уйдет, конечно жалко, но на его место придет другой. Как говорится: "Свято место пусто и не бывает". И уж поверте любой великий клуб уйдя в небытие останется в памяти болельщиков.

В крайнем случае можно в память о клубе поставить в последствии памятник, или просто сделать музей. В конце концов не старый же стадион оставлять в качестве напоминание потомкам о клубе. А то почему все великие или не очень клубы "без зазрения совести" сносят старые стадионы, и возводят новые, а то ведь можно было бы их просто отреставрировать...

Вот собственно, что я имею ввиду.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.02.10 18:59 пользователем alex_teufel.

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
Впередсмотрящий  09.02.2010 19:17

Да я в целом то и не спорю, но в принципе же есть и памятники, которые принадлежать конкретно "кому-то" (ну скажем узкоколейные паровозы в Переславле-Залесском), пусть они и не "наши", но по крайней мере я (а думаю, что и очень многие) переживают за их сохранность.
Музей клуба и всевозможные "аллеи славы" тоже идея отличная, но к сожалению поддерживаемая только старыми болельщиками...Хотя вот на последнем матче на старом Динамо (последний тур чемпионата 2008 Динамо-Томь) памятник Яшину был завален цветами, по моему никто из на не прищёл без гвоздик...
Я даже тогда проигнорировал парад троллейбусов (надо ж было, чтобы его на тот же день назначили :( ) Стадион был битком, когда уходили, то люди постоянно оглядывались, прощались, многие не скрывали слёз...

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
alex_teufel  09.02.2010 20:06

Хорошо, что болельщики Динамо сохраняют память о тех временах,

а то ведь сами знаете как сейчас бывает, иногда за два три года состав вместе с тренером поменяется, старый стадион снесут, новый стадион построят, спонсора поменяют, а может даже и город прописки, и все, уже того клуба нет (это я не конкретно про Динамо).

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
Впередсмотрящий  09.02.2010 20:51

Это к сожалению есть...Но конкретно Динамо выручает во многом средний возраст наших болельщиков (примерно мой, около 40ка), а люди в таком возрасте уже весьма постоянны, тверды, выдержаны и чтут историю и память...

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
MARSEL  10.02.2010 10:12

Цитата (Ватсон)
Еще волгоградский "Ротор" почему-то забыли. А ведь в свое время команда боролась за золото с самим романцевским "Спартаком". А сгинула в небытие, когда надоела Горюнову.
Есть и хорошие новости..................

С вожрождением, "Ротор"!

09 февраля 2010 г.
Об этом сообщил губернатор Анатолий Бровко на брифинге для журналистов центральных и региональных средств массовой информации. Во встрече с представителями СМИ также приняли участие президент ассоциации «Профессиональная футбольная лига» Николай Толстых, депутат Государственной Думы РФ Олег Михеев.

«Принято принципиальное решение о возрождении единой футбольной команды области, — сказал Анатолий Бровко. — В ближайшем будущем это будет оформлено юридически». Губернатор подчеркнул, что договорённость достигнута сегодня в ходе рабочего совещания с президентом ассоциации «Профессиональная футбольная лига» Николаем Толстых и депутатом Государственной Думы РФ Олегом Михеевым.

Николай Толстых отметил, что обсуждение вопроса прошло конструктивно, губернатор области Анатолий Бровко и депутат ГД РФ Олег Михеев руководствовались желанием реализовать потенциал Волгоградской области в сфере футбола. «Приятно, что результатом рабочей поездки и встречи стало возрождение футбольного клуба «Ротор». Ведь он является достоянием не только волгоградского, но и отечественного футбола, — сказал Николай Толстых. — И к радости болельщиков на футбольной карте России появился ещё один сильный организационно и финансово конкурентоспособный клуб, имеющий богатые футбольные традиции».

В настоящее время в первом дивизионе уже играет команда «Волгоград». Соответственно, как было отмечено на встрече с журналистами, в ходе лицензирования эта команда сменит название на «Ротор» и продолжит играть в первом дивизионе уже под этим именем. Как отметил губернатор Анатолий Бровко, бюджет волгоградского футбольного клуба для участия в первенстве России первого дивизиона должен быть не менее 150 млн. рублей. Сейчас в бюджете Волгоградской области заложено более 53 млн. рублей на все команды региона. «В конце марта будет корректировка бюджета. Средства, сэкономленные в ходе оптимизации структуры администрации области, перераспределятся по ряду социальных статей, в том числе и на развитие спорта, — сказал Анатолий Бровко. — Но, уверен, достаточное финансирование будет обеспечено не только за счёт бюджетных средств, но и частных инвестиций». http://www.volgograd.ru/news/sport/2010/262519.news

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
MARSEL  10.02.2010 16:09

Олигархи пасуют перед аппетитами российского футбола
09 февраля 2010

КРИЗИС УЖЕ ПОДКОСИЛ КЛУБЫ "МОСКВА", "КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ". НЕ ПОПАДЕТ ЛИ В ЭТУ ПЕЧАЛЬНУЮ КОМПАНИЮ И "РУБИН", ЧЕЙ БЮДЖЕТ НА 2010 ГОД ДО СИХ ПОР НЕ УТВЕРЖДЕН?

В конце прошлой недели стало известно, что владелец "Москвы" Норильский никель отказался дальше финансировать клуб и письменно уведомил об этом главу РФС. Из-за серьезных долгов в ближайшее время могут прекратить свое существование "Крылья Советов" (владелец – Ростехнологии Сергея Чемезова). Кризис, похоже, вскрывает неэффективную модель бизнеса нашего большого спорта.

САМАРСКИЙ КЛУБ ДОЛЖЕН СВЫШЕ $80 МЛН. РЯДУ КРЕДИТОРОВ

В последние дни все взбудоражены кончиной клуба "Москва". Но на фоне каждый день появляющейся новой информации о судьбе в премьер–лиге "Москвы", наверное, все немного позабыли, что не только "горожан" сейчас преследуют финансовые проблемы. Финансовый меч, причем давно, навис и над другим представителем премьер-лиги – "Крыльями Советов". Разница между столичным и волжским клубом такова, что если у первого нет долгов перед футболистами и сотрудниками клуба, а дело лишь в поиске нового генерального спонсора, то у волжан их столько, что задолженности могут потопить команду еще до начала чемпионата. Всем известно, что самарский клуб должен свыше $80 млн. ряду кредиторов. Отголоски этого кризиса были явно слышны еще в прошлом сезоне, когда заговорили о том, что клуб имел проблемы с выплатой денег футболистам.

Об этом, в частности, говорил один из лидеров команды Иржи Ярошик, перешедший сейчас в испанскую "Сарагосу". Нынешняя ситуация для "Крылышек" такова, что клуб в ближайшее время может прекратить свое существование. Из-за того, что долги клуба могут быть не погашены в течение ближайшего времени, волжане не успеют подготовиться к процедуре лицензирования, намеченной на 15 февраля. Никаких же признаков улучшения ситуации, по сообщению газеты "Спорт-экспресс", нет.

Еще раньше экс-президент клуба Александр Барановский заявил, что у волжан шансов пройти лицензирование нет, поскольку у "Крыльев", по его словам, арестованы счета и имущество. "Я знаю позицию лицензионной комиссии РФС: только расчеты с кредиторами могут привести к тому, чтобы "Крылья" сумели заявиться на чемпионат. То есть клубу необходимо погасить все долги, исполнить решения судов, которые вступили в законную силу", – говорил он другой газете - "Советский спорт". Интервью было сделано еще до 4 февраля, когда комиссия по лицензированию РФС решила рассмотреть вопрос о выдаче лицензии клубу именно 15 февраля. Именно этот день должен стать определяющим в плане дальнейшей судьбы команды. Если же случится худшее, то Самару может ожидать либо ЛФЛ, либо второй дивизион. Именно в одном из этих турниров может быть заявлен вновь созданный в городе клуб.

На данный момент кроме того, что "Крылья" обязаны рассчитаться с кредиторами, самарцы еще должны погасить долги перед клубом "КАМАЗ" за переход игрока Владислава Игнатьева (до 2 марта), рассчитаться с тренерами Сергеем Шустиковым и Анжело Алвешем, а также с футболистами Сергеем Будылиным, Олегом Ивановым, Антоном Бобром, Александром Белозеровым, Сантосом Леилтоном, Эдуардо Лобосом и Русланом Аджинджалом. В Самаре продолжают верить, что ситуация разрешится благополучным образом. Так, в конце января сообщалось, что клуб должен заключить соглашение с одной нефтеперегонной компанией на сумму примерно $15 млн. Но даже о начале каких-либо переговоров с потенциальным инвестором пока не слышно.

"МОСКВА" СРОЧНО ИЩЕТ СПОНСОРА

Пока не совсем ясна ситуация и с "Москвой", которая, вроде бы и нашла нового спонсора в лице "Конверс Групп". В частности, компания, по сообщению пресс-службы "горожан", выразила желание основательно поддержать команду. Однако в понедельник, по информации газеты "Советский спорт", владелец "Москвы" - Норильский никель, в конце прошлой недели объявивший об отказе спонсировать выступление команды в премьер-лиге, направил на имя президента РФС письмо о решении начать процесс реорганизации клуба. Это означает, что Норникель достойного, по его меркам, покупателя "Москвы" так и не нашел.

Генеральный директор управляющей компании "Спортивные проекты", входящей в горно-металлургическую структуру, Леонид Исаакович подтвердил, что никаких писем с предложениями от "Конверс Групп" к нему не поступало. Что и вызвало у потенциальных покупателей немалое удивление. "Мы отправили письмо и ожидаем ответа. Мы не станем подходить ко всем дверям и стучаться в них. Если нынешние акционеры имеют искреннее желание помочь клубу, то не станут затягивать с переговорами. Надеюсь, каких-то других целей они не преследуют", – сказал "Советскому спорту" вице-президент "Конверс Групп" Антон Филимонов.

Как бы то ни было, надо иметь ввиду, что предполагаемый спонсор владеет уже несколько лет хоккейной командой "Спартак". И нынешний сезон для команды начался с... резкого урезания бюджета и снижения зарплат. Потянут ли они в такой ситуации еще и футбольный клуб?

ЛОЖНАЯ БИЗНЕС-МОДЕЛЬ НАШЕГО ФУТБОЛА НЕ ИМЕЕТ БУДУЩЕГО

Самое удивительно в этой истории не то, что премьер-лига теряет сразу два клуба, считавшихся еще несколько лет назад претендентами на вхождение в группу лидеров. Удивительно, что "это" началось так поздно (на дворе уже два года кризиса!) и разорившихся клубов пока всего два...

И причина здесь явно не в менеджменте этих клубов. За ними стоят влиятельнейшие и некогда богатейшие структуры – Норильский никель Владимира Потанина и Ростехнологии Сергея Чемезова. И, видимо, в условиях нарастания проблем внутри их групп – у одного Чемезова один АвтоВАЗ чего стоит! – они не видят смысла тянуть еще футбол с непомерными аппетитами его звезд.

Специалисты давно обращали внимание на ложную модель российского футбола. Когда основные деньги клубы зарабатывают не от продажи билетов и телетрансляций, а надеются на большие кошельки спонсоров (в основном, это олигархические структуры, госкорпорации или бюджеты регионов). На этом фоне уже неудивительными выглядят слова президента ФК "Рубин" Александра Гусева, который, участвуя в опросе глав клубов премьер-лиги, проводимом газетой "Спорт-экспресс", открытым текстом признался о неспособности клуба самостоятельно зарабатывать деньги: "А на чем может сегодня зарабатывать футбольный клуб в России? Билеты? Атрибутика? Можно один, ну два, от силы три миллиона рублей в год на этом заработать - разве это деньги для футбола, для нашего клуба? На чем еще? На рекламе, телевизионных трансляциях? Да, это привычные статьи доходов западных клубов, но не наших", - заявил он.

Вот поэтому, из-за нежелания или неумения клубов самостоятельно пополнять финансам свои бюджеты, "халявные" спонсорские деньги уходят на фантастические по российским меркам гонорары звезд (не выращенных, а чаще всего купленных), на трансферы и посредникам-агентам. Такая паразитическая модель с "серой экономикой" не могла долго существовать. И кризис, обрушивший многие бизнес-империи, только ускорил падение этой футбольной пирамиды. Не будем себя обманывать, что все только начинается...

В контексте сказанного по другому воспринимаются скупые вести из штаба "Рубина", где давно идут утечки информации о не выплаченных зарплатах и пр. До сих пор, как известно, не сформирован бюджет команды на 2010 год (по оценкам специалистов в прошлом году он колебался в диапазоне от $50 до $100 млн.). Что и неудивительно, когда из трех реальных спонсоров команды (ТАИФ, мэрия Казани и Татэнерго), только последняя структура чувствует себя относительно неплохо. А первые две весь прошлый год спасали самих себя.

До футбола ли в такой ситуации? Ответ на этот вопрос звучит риторически.

БИЗНЕС Online
(по материалам Газета.ру, "Спорт-экспресса", "Советского спорта").
http://www.business-gazeta.ru/article/20424/14/
------------------------------------------------------------------------------
Дааааааааа, вот такие дела.....

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
euvikent  11.02.2010 00:37

Цитата (Дибуны)
памятник Яшину был завален цветами, по моему никто из на не прищёл без гвоздик...

И все-таки ирисы в тот день были уместнее. ;)

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
DIGWEED  11.02.2010 15:56

Вообще, с какой такой стати государство должно вбухивать деньги налогоплательщиков в очевидно перегретый рынок трансферов и зарплат ногомячистов из росгосногомяча? Пальцев рук хватит пересчитать футболистов, которые отрабатывают вложенные миллионы.

Ну развалятся Крылья и фик с ними. Невозможно всю жизнь жить в долг. Пора платить по счетам.

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
Сура  11.02.2010 16:46

Ни один футболист не отрабатывает своих зарплат. Футболист - такая же профессия, как прочие. Почему футболист должен получать в сотни раз больше, например, лётчика-испытателя, чья работа не в пример сложнее и опаснее?

Сура

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
Впередсмотрящий  11.02.2010 21:21

Цитата (DIGWEED)
Вообще, с какой такой стати государство должно вбухивать деньги налогоплательщиков...Ну развалятся Крылья и фик с ними. Невозможно всю жизнь жить в долг. Пора платить по счетам.
Вот скажите мне честно, завтра, допустим, Газпром прекращает проект "Зенит", распродажа игроков, через год вылет и т.д.Да вы ж тут взорвёте форум темами "спасём Зенит"...А КС, конечно, нафиг не нужны, не из Питера ж...
А уж сколько "вбухивается" в Зенит...про других уж и помолчать бы можно...

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
Vanes II  11.02.2010 22:26

Цитата (Сура)
Ни один футболист не отрабатывает своих зарплат. Футболист - такая же профессия, как прочие. Почему футболист должен получать в сотни раз больше, например, лётчика-испытателя, чья работа не в пример сложнее и опаснее?

Сура

Рассуждая таким образом можно сказать, что и ни один министр или топ-манагер не должен получать больше летчика-испытателя. Однако в жизни все немного по-другому. Там, где считают, что футболисту нужно платить на уровне рабочего завода - футбольные команды выше, чем на первенство области не играют.

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
Vanes II  11.02.2010 22:27

Цитата (DIGWEED)
Ну развалятся Крылья и фик с ними. Невозможно всю жизнь жить в долг. Пора платить по счетам.

У соседа корова сдохла - а мы и рады :(

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
Впередсмотрящий  11.02.2010 22:28

Да и платят футболистам не налогоплательщики и век футболиста короток...

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
ROOT  11.02.2010 22:48

Цитата (Ватсон)
Плюс еще трибуны, забитые шпаной с сорванными башнями, приходящей на стадион только кулаками помахать. Кто пойдет сидеть рядом с такими? У нас даже фанатов-то нормальных не осталось.
Так не все же фанаты Спартака (во всяком случае, в Самару приезжало такое быдло, какое еще надо поискать, лезли в драку еще до матча, бухать начинали еще в 56 поезде, сразу после посадки, фанаты только Спартака так себя ведут).

В Самаре "шпана" берет билеты только на Северную трибуну, т.к. дешевле всего, но ее немного стало... Растут (такой вывод делаю исходя из количества разбитых стекол и жалоб кондукторов ТТУ начальству, когда Крылья Советов стали хуже играть, народа стало меньше ездить, но он более "качественный").
На Восточную летом солнышко светит вечером - через полчаса после начала игры всех "накрывает", все становятся мирные.
На Западную билеты самые дорогие, здесь и орут как-то лениво, народ мирно посасывает пиво.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.02.10 22:49 пользователем ROOT.

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
DIGWEED  12.02.2010 16:04

Цитата (Дибуны)

Вот скажите мне честно, завтра, допустим, Газпром прекращает проект "Зенит", распродажа игроков, через год вылет и т.д.Да вы ж тут взорвёте форум темами "спасём Зенит"...А КС, конечно, нафиг не нужны, не из Питера ж...
А уж сколько "вбухивается" в Зенит...про других уж и помолчать бы можно...


А причем тут Зенит? Что, если я из Питера, сразу фан Зенита?

У нас есть питерское Динамо, бывшее Петротрестом когда-то. Вот у него то есть деньги, то нет денег. То КФК, то пердив. Сейчас снова вылезли в первый, а по игрокам видно, что шансов закрепиться в нем нет никаких. И Аверьянов тут не поможет.

Так и с Зенитом. Есть бабло - хорошо, нет ,ну что ж поделать. Но все же, КУЕФА взят, чемпионство взято, СК Европы взят.

а что выиграли КС? Третье место пару-тройку лет назад? Ради чего весь сыр-бор? Это же не сегодня долги появились и не вчера. Выживает сильнейший.

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
DIGWEED  12.02.2010 16:08

Да причем тут зарплаты министров, летчиков и т.д.?

Сравнивать надо Европу и нас.
В Европе футболисты атлетичные, у всех удар поставлен, физика на уровне.

У наших ни ударов, ни физики, ничего... Голодранцы... Век бы их не видеть, зажравшихся оболтусов

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
Сура  12.02.2010 16:47

Цитата (Vanes II)
Цитата (Сура)
Ни один футболист не отрабатывает своих зарплат. Футболист - такая же профессия, как прочие. Почему футболист должен получать в сотни раз больше, например, лётчика-испытателя, чья работа не в пример сложнее и опаснее?

Сура

Рассуждая таким образом можно сказать, что и ни один министр или топ-манагер не должен получать больше летчика-испытателя. Однако в жизни все немного по-другому. Там, где считают, что футболисту нужно платить на уровне рабочего завода - футбольные команды выше, чем на первенство области не играют.

Объясните мне, почему музыкант симфонического оркестра, даже БСО, артист балета, даже Мариинского, или театра, даже МХАТа или Ленкома, не получает и близко тех доходов, что имеет весьма средний футболист весьма среднего клуба высшей лиги?

По идее там, где считают, что артисту нужно платить на уровне рабочего завода, должны существовать только самодеятельные ансамбли гармонистов-бандуристов.

Сура

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
Впередсмотрящий  12.02.2010 17:05

Цитата (DIGWEED)
Сравнивать надо Европу и нас.
В Европе футболисты атлетичные, у всех удар поставлен, физика на уровне.
У наших ни ударов, ни физики, ничего... Голодранцы... Век бы их не видеть, зажравшихся оболтусов
Да ладно, сходите на матч средних команд, средней лиги, что-нибудь типа Боавишта-Гимарайнш (чемпионата Португалии) или какой-нибудь ещё подобный, абсолютно тоже самое, что у нас, если ещё не хуже...
Трибуны да, в среднем более заполнены, но не более того...

Re: Футбольные клубы в России умирают по накатанной схеме....
Ватсон  12.02.2010 17:23

Срвнивая с Европой, все же не следует забывать, что там пусть и не главный, но все же значительный доход, приносят зрители. Соответственно, и качество игры у них должно быть такое, чтобы не потерять зрителей (это и к вопросу о "неграх"). У нас клубы существуют только за счет спонсоров - охладел спонсор (или попал в тяжелое положение) - тут же клуб на грани исчезновения, если быстро не нашел нового спонсора. Доходы от зрителей у нас мизер.

Страницы: <<1 2 345Все>>
Страница: 2 из 5
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.003 seconds ]