Несколько вопросов по Бельгии
Toman
11.12.2009 22:53
Вопросы из серии "что посмотреть" и "как добраться". На следующей неделе намечается у меня с группой товарищей/коллег поездка в Бельгию. 18 числа это будет собственно конференция в KULeuven, 19-го все улетаем домой, а перед этим предполагается 3 дня с 14 по 17-е покататься/посмотреть страну - в качестве простых туристов.
Собственно, вопрос - что в первую очередь там имеет смысл смотреть. (Изначальное предположение - что речь идёт только о Фландрии, к франкоязычным соваться просто боюсь :) ). Пока я сам рассматриваю такой список городов: Брюссель, Антверпен, Гент, Брюгге, Остенде, ну и конечно, собственно Лёвен (в котором собственно находится гостиница, в которой забронированы места для группы товарищей). Вот насколько это реально, посмотреть эти города за 3,5 дня? Или лучше сократить список? Может быть, есть какие-то специальные другие места, которые было бы интереснее посетить вместо (или в дополнение к)? И что касается билетов на транспорт. Насколько я понял с сайта ж.д., существует проездной на неделю на всю сеть ж.д. Бельгии за 81 евро, плюс проездной на всю сеть DeLijn (так и не понял, сколько стоит). Действительно такое есть? Имеет ли смысл брать такой проездной при таком раскладе (и в смысле денег, и в смысле времени)? Скажем, если по ж.д. предполагаются поездки примерно такого плана: аэропорт-Брюссель, Брюссель-Лёвен, Лёвен-Антверпен-Лёвен, Лёвен-Гент-Лёвен, Лёвен-Брюгге-Зебрюгге-()-Остенде-Брюгге-Лёвен, Лёвен-аэропорт. Вроде бы, по ориентировочным прикидкам, проездной получается достаточно близко по деньгам к разовым билетам, и не очень понятно, дешевле или дороже, но, наверное, с ним будет меньше суеты? (А то тут кое-кто в составе группы готов удавиться за каждый цент...) Потом, если действительно есть такой проездной на всю сеть DeLijn, то значит ли это, что по нему можно просто так взять и проехать в т.ч. по береговой линии, или с этой линией какие-то свои приколы и соотв. отдельная оплата? На самом DeLijn'овском сайте я вообще ничего не понимаю в силу незнания, во-первых, языка, во-вторых, местной специфики и терминологии. Re: Несколько вопросов по Бельгии
svh
11.12.2009 23:47
Не то чтобы я большой знаток Бельгии, но в Брюгге обязательно постарайтесь съездить! Исключительно красивый город - просто-таки ожившая декорация к сказкам Андерсена! Домики 17 века, сеть каналов по всему городу...
Ну и просто сумасшедшее количество сортов очень вкусного пива - тоже хорошее дело :-). Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.12.09 23:48 пользователем svh. Re: Несколько вопросов по Бельгии
kneiphof
11.12.2009 23:52
Брюссель - это, кстати, не Фландрия, и говорят там в основном по-французски. А чего бояться франкоязычных? Они не кусаются :)
Это вопрос философский, зависит от того, что подразумевается под понятием "посмотреть". Я вот в Генте учился четыре года, и сейчас бываю там довольно регулярно, но всё равно не считаю, что "посмотрел" его в достаточной мере. Если просто пройтись по историческому центру и осмотреть основные достопримечательности, не заходя в музеи, то в Антверпене, Генте и Брюгге на это уйдёт пара часов. В Брюсселе достопримечательности рассеяны на большой территории, а между ними - довольно скучная (местами - просто уродливая) городская среда. Что бы посмотреть основные достопримечательности, нужно будет ездить весь день на общественном транспорте из конца в конец. И знать, куда ехать. Так что нужен или хороший гид (скорее не "туристического" типа, а местный краевед), либо нужно заранее хорошо подготовиться к посещению. Иначе впечатление будет скорее негативным. В Остенде, кроме трамвая и музейного парусника, смотреть, по сути, нечего. Город (как и всё побережье) изуродован массовым туризмом. Вдоль моря - стена отелей и многоэтажных домов, а за ними - ничем не примечательная застройка.
Насчёт ЖД не знаю, для меня не актуально (как работник ЖД, имею право бесплатного проезда). Про билеты De Lijn написано здесь: http://www.delijn.be/vervoerbewijzen/types/dagpas/index.htm?ComponentId=200&SourcePageId=363 Билет на 5 дней стоит 15 евро, если покупать предварительно, или 18, если покупать в автобусе. На Береговой линии тарифы, такие же, как и везде. Учтите, что в Брюсселе есть свой оператор MIVB/STIB. Есть проездной на транспорт всех операторов (De Lijn, MIVB/STIB, TEC en жд) в пределах Брюсселя (Jump-dagpas), но только на один день. Re: Несколько вопросов по Бельгии
railboy
12.12.2009 14:26
> В Остенде, кроме трамвая и музейного парусника
Ещё трамвайное депо и какая-то церковь. Ну и гастрономические достопримечательности: торговля морепродуктами на набережной :-D Re: Несколько вопросов по Бельгии
TP
12.12.2009 16:23
Не забывайте о Музее трамвая в Антверпене, в районе станции Berchem! Re: Несколько вопросов по Бельгии
Владимир Глазков
12.12.2009 20:11
Ну зачем вы вводите человека в заблуждение? Специально для тех, кому надо быстро осмотреть все основные достопримечательности Брюсселя и кто не знает ни города, ни французского языка, есть экскурсионные автобусы Brussels City Tours. Правда, удовольствие это недешевое, около 20 евро, зато единственное, пожалуй, чего вы не увидите - это Маннекен Пис, ну так и не стОит он того. Конечная автобусов находится на площади рядом с вокзалом Gare Centrale. Интервал движения - 30 минут. Продолжительность поездки - полтора часа. Что особенно приятно, есть русский аудиогид. Билет покупаете у водителя, вместе с билетом выдают одноразовые наушники. Но самое главное - у автобуса есть промежуточные остановки возле основных городских достопримечательностей. На любой из них вы можете выйти, посмотреть, что вам надо, а потом сесть с тем же биетом на другой автобус той же фирмы и поехать дальше. Билет действителен в течение 24 часов, так что времени хватит. Обязательно посмотрите главную площадь Брюсселя Grand Place, вы ее будете проезжать. Еще одна интересная остановка - возле Королевского военного музея в Jubelpark, там же рядом расположен автомобильный музей. А еще в Брюсселе есть музей трамваев и даже существуют экскурсионные рейсы по городу на старых вагонах. Я сам не ездил, некогда, но подробнее можете посмотреть здесь: http://www.trammuseumbrussels.be/fr/brusselstouristtramway.html Туристу знать французский в Брюсселе вовсе не обязательно. Там можно вообще никаким языком не владеть, достаточно знать числа по-английски - любой официант в любой кафешке и любой служащий в любом киоске их тоже знает. Re: Несколько вопросов по Бельгии
kneiphof
12.12.2009 20:43
Не подумал о такой возможности (так как сам таким никогда не пользовался). Действительно, для туриста - идеальный вариант.
Ну, это всё-таки преувеличение. Например церковь бегинажа (на мой взгляд, одна из самых красивых барочных церквей Брюсселя) в программу не входит.
Вот и я не понимаю, почему человек боится ехать во франкоязычную часть Бельгии. Я бы посоветовал вместо Остенде съездить в Льеж. Трамвая там, правда, пока нет, но сам город, на мой взгляд, весьма интересный. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.12.09 20:45 пользователем kneiphof. Re: Несколько вопросов по Бельгии
DФ
12.12.2009 20:58
Это предложение имеет смысл только в субботу (работает линия до Тервюрена, в пригород, пожалуй одна из самых интересных на сети брюссельского трамвая) и воскресенье, когда добавляется еще одна линия до Jubelpark. Какой именно вагон и какого года пойдет по данному маршруту и в данное время - лотерея, но они все там интересные. Визуально оно может и так, но для меня Брюссель как и Варшава - целостно город скорее всего утерян, но нужно просто почувствовать дух города, нотки 50-60-70-х, а древности в других местах смотреть. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.12.09 20:58 пользователем DФ. Обратите внимание! (+)
Владимир Глазков
13.12.2009 00:26
В Сети есть буклет компании Brussels City Tours в pdf, там указано расписание с марта по ноябрь.
http://www.brussels-city-tours.com/img/BrusselsCityTours_08_005.pdf Вы, пожалуйста, уточните при помощи местных, работает ли этот маршрут в декабре. Телефон там указан. А то некрасиво может получиться. Re: Несколько вопросов по Бельгии
Рэнглер
13.12.2009 12:00
Из городов Валони интересны в архитектурном плане Турне, Монс, Динан, Льеж, Буйон, Арлон. Но чтобы осмотреть их несколько дней может не хватить. Re: Несколько вопросов по Бельгии
Рэнглер
31.10.2010 21:16
Cобираемся в Бельгию где-то в июне. Подскажите, пожалуйста:
1) Есть ли в Бельгии музеи автомобилей, общественного транспорта и музеи железнодорожного транспорта? 2) Сколько примерно может стоить номер в отеле на бельгийском побережье сроком на 8 дней в июне -июле месяце? 3) Откуда в Бельгии русскоязычная диаспора? В соседних Нидерландах и Франции их вроде как почти нет... Re: Несколько вопросов по Бельгии
kneiphof
01.11.2010 01:46
Авто Есть Autoworld в Брюсселе. Может быть есть и другие автомузеи, не знаю (меня это мало интересует). Фактически в том же здании, что и autoworld (в павильоне с противоположной стороны арки) расположен военный музей, где кроме всего прочего есть авиационный раздел. Общественный транспорт * Трамвайный музей в Брюсселе (фр-вики) летом организуются покатушки * Музей трамваев и автобусов в Антверпене (ру-вики). Работает с 15 апреля по 15 октября по субботам, воскресеньям и праздникам, с 14:00 до 17:30. Помимо трамваев и автобусов здесь есть такой редки для Бельгии зверь, как троллейбус и и уникальный в мировом масштабе гиробус * Музей общественного транспорта Льежа (ру-вики). Есть много всякого интересного, например двусторонний (т.е. с двумя кабинами) троллейбус и экспериментальный поезд лёгкого метро, которое когда-то планировалось к строительству в Льеже. * Трамвайный музей в Схепдале (нл-вики), посвящён существовавшей в Бельгии сети междугородных трамваев. Помимо собственно подвижного состава, музей интересен тем, что он занимает бывшую станцию и депо одной из междугородных трамвайных линий. В 2010 году музей работал с 1 апреля по 31 октября, по средам, пятницам, воскресеньям и праздникам. * Тамвайный музей и музейная линия в Туэ, рядом с Шарлеруа (англ-вики). Тоже посвящён системе междугородных трамваев. * Туристический трамвай Эзн (англ-вики). Ещё кусочек бывшей сети междугородных трамваев, но неэелектифицированный (используются дизельные трамваи - автомотрисы). Линия расположена в живописной люксембургский глухомани в районе городков Эрезе (Erezée) и Манай (Manhay) * Трамвай в Ан (ру-вики) неэлектифицированная трамвайная линия, связывающая посёлок с пещерой про ЖД добавлю позже
Да оттуда же, откуда и в других странах: понаехали. В общем не сказал бы, что такая уж развитая диаспора. Можете задать вопрос на форуме русские в Бельгии :) Редактировано 2 раз(а). Последний раз 01.11.10 02:06 пользователем kneiphof. Re: Несколько вопросов по Бельгии
ShSe
01.11.2010 19:03
Неделю назад был в Брюсселе, проездом из Африки остановился на 3 дня.
В Брюгге не поехал - когда-нибудь с женой посещу этот замечательный город. Хотел в Шарлеруа съездить посмотреть скоростной трамвай с подземными участками, но начитался в интернете, что город довольно бандитский. Кстати, в самом Брюсселе полно таких, которые по внешнему виду, манере одеваться, напоминают российских гопников - и это в самом центре города. В-общем, съездил в голландский Маастрихт, оттуда в деревню аутлетов модной одежды. На сайте этой деревни написано как добраться общественном транспортом, но реальные автобусные маршруты другие. На другой день съездил во французский Лилль - небольшой город, но удобное метро типа "горизонтальный лифт" без машинистов. Туда 2 часа на местных поездах, обратно на TGV за полчаса вернулся в Брюссель. Re: Несколько вопросов по Бельгии
Виталий Шамаров
05.11.2010 11:54
Если мне довелось бы попасть в Бельгию, постарался бы посетить вот этот город. Правда, Бельгия в планы моих поездок не входит. Re: Несколько вопросов по Бельгии
Антоха
16.11.2010 00:01
А это правда,что в Бельгии все загородные автодороги имеют освещение? Натыкался на такое утверждение несколько раз. Re: Несколько вопросов по Бельгии
Ded
16.11.2010 00:05
Неправда. Re: Несколько вопросов по Бельгии
Roman
16.11.2010 03:23
Не загородные дороги, а автобаны. Брюгге - обязательно посмотреть!!!
GK Tramrunner
17.11.2010 02:13
Гент и Антверпен - тоже нужно, ну хотябы потому что там трамваи есть.
В Брюсель - думаю тоже стОит, там ведь и трамваи и метро. Но почему-то все 3 мои посещения Бельгии обходились без Брюселя. Нам родственники говорили что он нас не обрадует. И мы там не были, а хотя именно туда и прилетали, а когда год назад из Германии поездом в Лондон - то там и пересаживались. Я хоть ЖД пути там посмотрел а сам город - нет. И всётаки думаю что я "не совсем прав" Kneiphof утверждает что "достопримы" разбросаны по всему городу и между ними надо ездить. Но с другой стороны, ездить же транспротом. Трамваями, метро, в крайнем "автобусами" и не теми же "баянными тропами" что и там где живёшь. Конечно человека не трамфаната - это раздражает, когда не пирог а одни крупицы. Собсно как у нас в Бруклине. Но я думаю что быть в Бельгии и не потратитьс хоть день на столицу - это будет большое упущение. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.11.10 02:17 пользователем GK Tramrunner. Брюссель
Vadims Falkovs
18.11.2010 01:21
Ну, не знаю, меня "столица нашей родины город-герой Брюссель глубоко не вдохновил... Трамваи, метро - да. Но сами городские пейзажи: без деревьев, сплошные пробки, серые улицы, прозвонки, выворачивание карманов, охрана в каждом подъезде, клаксоняющуие водители... Оплот демократии = = = = Зал восседаний = = = = Пробки здесь и далее везде Архитектура буквально убита коробками из стекла и бетона, памятники архитектуры задавлены. Re: Брюссель
kneiphof
18.11.2010 21:41
Брюссель - он большой. Частично (на 38%) на территории Брюсселя расположен огромный лес(опарк) площадью 4000 гектаров (Ну, 38% от 4000 мне как-то лень считать :) Это - тоже Брюссель: И это - тоже И это В центре - да, зелени мало. Но в каком европейском городе в центре много зелени? (да, в Берлине, например. Но это скорее исключение)
Ну, кому что бросается в глаза. Мне вот например
Да, Брюссель очень сильно пострадал от послевоенной градостроительной политики. Но с точки зрения моей (более чем скромной) персоны, не настолько, что бы считать, что кроме транспорта в нём нет ничего интересного и красивого.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]