Цитата (Varanas)

Цитата (svh)
А вот интересно, почему бомжи не пихают собранные банки в эти автоматы, а предпочитают плющить их ногами и тащить в цветмет? Так выгоднее получаетя, что ли?

Скорее всего потому, что автомат дает за банку некоторое количество десятикопеечных монет, а их те же бомжи даже с земли не подбирают - на груду желтой мелочи водку купить трудно.

Все гораздо проще - фандомат за ал. банку выдает 40 коп. (максимум 50).
А в пункте приема (по крайней мере, тех что у меня по дороге) - 70, а то и 75 коп.
Кстати, мелкала информация, что поллитровая ал. банка обходится заводам примерно на 20% дороже стандартной бутылки, плюс более дорогое оборудование для розлива.

Цитата (А. Сергей_И)
Кстати интересно, а на производство банок идёт авиалом (вот где алюминия!..)? А вдруг мы покупаем напитки в банках из, например, Ту-154 СССР-85005? Помните этот самолёт?..

Проходила информация (требует проверки!), что материалы для изготовления банок и бутылок исключительно импортные. Как ещё и для пакетов "Тетрапак". Вроде крупный подмосковный завод по производству банок на 100% принадлежит иностранной компании.

Цитата (Виталий Шамаров)
Проходила информация (требует проверки!), что материалы для изготовления банок и бутылок исключительно импортные. Как ещё и для пакетов "Тетрапак". Вроде крупный подмосковный завод по производству банок на 100% принадлежит иностранной компании.

Точно не знаю, но что-то сомнительно. Раз уж они йогурты, шоколадки и гамбургеры делают на месте из местного сырья, то везти сюда алюминиевую фольгу, которой и здесь завались - вряд ли есть смысл.

Цитата (svh)
Раз уж они йогурты, шоколадки и гамбургеры делают на месте из местного сырья, то везти сюда алюминиевую фольгу, которой и здесь завались - вряд ли есть смысл.

Смысл вполне может быть.
Скажем даже ВАЗ до недавних пор (а может и сейчас - не знаю) для некоторых сложных кузовных деталей покупал импортный прокат. Из отечественного листа их отштамповать не получалось - было слишком много брака, разрывов, морщин и т.д.
Вполне возможно с производством банок та же фигня. Фольги-то завались, но вот годится она только пирожки заворачивать.

Цитата (Varanas)
Фольги-то завались, но вот годится она только пирожки заворачивать.

Думаю, для этих целей все-таки разная фольга используется.
Сегодня специально посмотрел в ближайшем приемном пункте - вторичный алюминий принимают по 23 руб./кг. Интересно, сколько весит одна алюминиевая банка (скажем, емкостью 0,5 л)? Гугл что-то затруднился с ответом на этот вопрос. Если в килограмме меньше 57 банок (т.е. вес банки больше примерно 17,5 г), то при имеющихся ценах выгоднее таскать их в пункты. В противном мслучае выгоднее получается фандомат.
(Впрочем, едва ли бомжи занимаются подобными расчетами :-))) )

Цитата (svh)
Интересно, сколько весит одна алюминиевая банка (скажем, емкостью 0,5 л)? Гугл что-то затруднился с ответом на этот вопрос. Если в килограмме меньше 57 банок (т.е. вес банки больше примерно 17,5 г), то при имеющихся ценах выгоднее таскать их в пункты. В противном мслучае выгоднее получается фандомат.

Я нашел такую цифру: из фунта алюминия получается в среднем 33 банки.
Отсюда если фунт = 0,453кг, то банка весит около 14 грамм или 72 банки на кило.

С другой стороны там непонятно, какие банки там имеются ввиду - 0,33 или 0,5. Хотя у банки основной вес приходится на дно и крышку, а стенки настолько тонки (порядка 0,1 мм), что разница по весу между 0,33 и 0,5 может оказаться пренебрежимо мала.

Цитата (Varanas)
а стенки настолько тонки (порядка 0,1 мм),

Я нашел такую цифру - "Кока-кола" теперь выпускает банки с толщиной стенок 0,097 мм.

Цитата
что разница по весу между 0,33 и 0,5 может оказаться пренебрежимо мала.

Пренебрежимо или нет, но в любом случае разница будет в 1,5 раза, логично?

Цитата (svh)
А вот интересно, почему бомжи не пихают собранные банки в эти автоматы, а предпочитают плющить их ногами и тащить в цветмет? Так выгоднее получаетя, что ли?

Насчёт выгоды не интересовался, но даже при разнице в 5-10 копеек "бомж" потащит банки в цветмет. Потому что оптом и 5 копеек с банки - выгода. Вы правильно заметили, собиратели их плющат ногами и таскают мешками! Это не фандоматная клиентура.

Цитата (svh)
За алюминиевую банку автомат дает 40. Хотя все равно мало, конечно. Уж хоть бы рубль давали.

Практика стимулирования к сдаче стеклотары широко применялась в СССР. Хорошо помню агиткомпанию, когда стоимость "простой пивной" бутылки искусственно повысили с 12 до 20 копеек. Забавный получался расклад. Бутылка "Буратино" стоила 30 копеек, т.е. 20 копеек бутылка и 10 копеек - поллитра лимонада.

Но кабы даже так, то и ничего в целом. Деньги за бутылку ведь считай залоговые, возвратные. Но было несколько принципиальных загвоздок.

1. Сдать бутылку даже при раскрученой пропагандистской машине было тем не менее проблематично. Табличка "Нет Тары" на пунктах приёма была привычным натюрмортом.
2. В открытый пункт немедленно выстраивалась большая очередь.
3. Бутылка могла запросто оказаться с отколотым горлышком и сдаче не подлежала. Приёмщицы жутко придирались к каждой малейшей трещинке, могли запросто не принять вполне целую бутылку, у которой на горлышке имелся заметный след от литьевого шва.

Ну неприем ещё (как понимаю я) "лоббировали" алкаши :) Человек ведь непринятые у него бутылки выбрасывал неподалёку, они их тут же и "приватизировали", у них уже принимали, видимо несколько дешевле :)

Цитата (Виталий Шамаров)
Проходила информация (требует проверки!), что материалы для изготовления банок и бутылок исключительно импортные. Как ещё и для пакетов "Тетрапак". Вроде крупный подмосковный завод по производству банок на 100% принадлежит иностранной компании.

Неудивительно. Я уже упоминал в одной из веток, что в самый разгар "PERESTROIKA" в Москве встали практически все молокозаводы по причине отсутствия валюты на закупку импортного "Тетрапаковского" картона. Хотя с тех пор молока и времени много утекло, но вряд ли чего изменилось принципиально. Если и делают сегодня "тетракартон" на территории России, то наверняка из импортонго сырья и на импортном оборудовании.

Есть ещё одна байка, а может и правда. Все мелкие копеечные полиэтиленовые пакетики делаются из импортного полиэтилена. Потому что в России не умеют делать прозрачный полиэтилен. Он у нас получается мутным, желтоватым и пакетики из него банально имеют грязноватый неаппетитный оттенок. Поэтому пищевую плёнку тянут у нас, но только из импортных гранул. Это же касается и ПЭТ бутылок, дуют их на разливочных линиях местных заводов напитков, а вот "пробирки" - заготовки из импортного сырья.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 06.11.09 09:46 пользователем Boris.

Цитата (svh)

Цитата (Varanas)
а стенки настолько тонки (порядка 0,1 мм),

Я нашел такую цифру - "Кока-кола" теперь выпускает банки с толщиной стенок 0,097 мм.

Цитата
что разница по весу между 0,33 и 0,5 может оказаться пренебрежимо мала.

Пренебрежимо или нет, но в любом случае разница будет в 1,5 раза, логично?

Нет, не логично.
Я же говорю, основной вес банки - толстые дно и верх. А они у 0,33 и 0,5 одинаковые.
То есть в 1,5 раза - это касается только стенок, но из-за их крайней тонкости и легкости на общий вес банки они повлияют мало.

Цитата (Boris)
Вы правильно заметили, собиратели их плющат ногами и таскают мешками!

Еще б неправильно - регулярно этот процесс наблюдаю. Но оно и понятно - наплющенных банок-то в сумку больше влезет!

Цитата (Boris)
1. Сдать бутылку даже при раскрученой пропагандистской машине было тем не менее проблематично. Табличка "Нет Тары" на пунктах приёма была привычным натюрмортом.
2. В открытый пункт немедленно выстраивалась большая очередь.
3. Бутылка могла запросто оказаться с отколотым горлышком и сдаче не подлежала. Приёмщицы жутко придирались к каждой малейшей трещинке, могли запросто не принять вполне целую бутылку, у которой на горлышке имелся заметный след от литьевого шва.

Ой, да, было дело, помню. Родители-то целый день на работе, а я, будучи школьником, бегал в эти пункты. Геморрой был еще тот...

Цитата (Varanas)
основной вес банки - толстые дно и верх. А они у 0,33 и 0,5 одинаковые.

Не факт.

Цитата
То есть в 1,5 раза - это касается только стенок, но из-за их крайней тонкости и легкости на общий вес банки они повлияют мало.

Думаю, что не так уж мало. Да, возможно, я ошибаюсь, и разница не в 1,5 раза. Но и не пренебрежимо мала.

Не только фандоматы накрылись. Помните, какое-то время в Москве у автобусных остановок стояли симпатичные такие контейнеры для раздельного сбора мусора? Да ещё какие симпатичные машинки ездили - их очищали! Теперь всё исчезло. Правильно, мы ж не немцы какие-нибудь - над вторсырьём трястись, у нас страна богатая, нам утиль ни к чему! ;-(

Интересное обсуждение, причем достаточно недавнее...

Цитата

Что-то давно уже не видел Фандомата в рабочем состоянии. В лучшем случае "автомат заполнен", а большинство просто отключено. "Профбизнестелеком" накрылся, или перепрофилировался? Fandomat.ru доступен, но последние новости от января прошлого года.

Насчет автоматов верно. Профбизнестелеком не накрылся, пока работает, просто нет средств. Насчет домена всё тоже верно - нет средств и необходимости его обновлять

Цитата

У метро "Коньково" две недели назад их увозили куда-то на грузовике. Неужели на металлолом?

Не, в офис ПрофБизнесТелеком

Цитата

Вдобавок ко всему места размещения возле станций метро крайне неудачны

Бомжи везде допрут банки, не надо, заполнялются они исправно

Цитата

А вот интересно, почему бомжи не пихают собранные банки в эти автоматы, а предпочитают плющить их ногами и тащить в цветмет?

Потому что там 25 копеек, а тут - 10!!! 10, а не 40!!! Но это только с 9 до 17, а как пункт закрывается - в фандомат, если тот работает

Цитата

Да ещё пустые стеклянные бутылки хоть чего-то стоят, а не ничтожные 10 копеек.

К Вашему сведению, большинство стеклянных бутылок стоит 10 копеек. Дорогие только козел(60), туборг(80), охота(50) и балтика(рубь). А все остальные - золотая бочка, старый мельник, неформатные всякие, разнообразные, чуть битые - по 10 копеек. Пиво не пью в свои 14 лет, поэтому названия помню только тех, что дорогие:)

Цитата

А в жилых кварталах фандоматов нет

Отчего ж нет, есть, ещё как есть.

Цитата

Помните, какое-то время в Москве у автобусных остановок стояли симпатичные такие контейнеры для раздельного сбора мусора

Помним, помним. Вот эта компания точно накрылась, абсолютно проверенная инфа

Цитата (Пользователь фандоматов)
а тут - 10!!! 10, а не 40!!!

Эээ, позвольте! Сам не раз и не два пихал алюминиевые банки 0,5 л в эти аппараты - и каждый раз получал 4 монетки по 10 копеек.

Как эта тема открылась, так регулярно посматриваю на фандоматы, попадающиеся мне по пути. Так вот, се включены и все переполнены. То есть зря жгут электричество. Похоже, лавочка не просто накрылась, а накрылась до такой степени, что некому фандоматы выключить и сдать в металлолом. :(

Виталий, так не везде. Я могу сказать - у меня в радиусе 10-12 минут ходьбы от дома этих аппаратов штук 6 или 7, и большую часть времени они работают.