ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<Первая ...56789101112 13 1415>>
Страница: 13 из 15
Re: 70 лет с начала Второй мировой
Реутовец  10.09.2009 10:46

г-н Krolikov, мне кажется, что Ваш тон перешел все границы приличного поведения. Зачем прибегать к грубостям и оскорблять человека? Неужели вы не понимаете, что непристрастные высказывания г-на Измерова вызваны во многом тем, что он лично пережил войну. Представьте себе, что вы оказались с семьей в Грозном в 1991 году и пережили всё, что было там потом. И как, смогли бы Вы хладнокровно рассуждать о чеченской войне?
Мне не нравится, когда взрослые люди оскорбляют друг друга. Как то коробит меня это

Re: 70 лет с начала Второй мировой
Krolikov  10.09.2009 10:54

Реутовец писал(а):
-------------------------------------------------------
> г-н Krolikov, мне кажется, что Ваш тон перешел все
> границы приличного поведения.

Совершенно верно.

> Зачем прибегать к
> грубостям и оскорблять человека?

Не вижу человека.

> Неужели вы не
> понимаете, что непристрастные высказывания г-на
> Измерова

Да я вообще его не читаю. Какая разница, что он там говорит?
Мне интересен персонаж "Олег Измеров" - а не какие-то мысли, чувства, и рассуждения биологической субстанции, которая барабанит там по клавиатуре.

> он лично
> пережил войну.

Брехня.

> И как, смогли бы Вы хладнокровно
> рассуждать о чеченской войне?

Мне и своей войны хватает.

> Мне не нравится, когда взрослые люди оскорбляют
> друг друга.

Что ж, у Вас такое мировосприятие, у меня другое.
Это тоже в порядке вещей.

Некоторые не могут простить русским, что они обязаны им спасением от газовых камер и крематориев.
Олег Измеров  10.09.2009 11:04

Их мучает то, что не им должен весь мир бабки за их трагедию, а они должны кому-то за то, что они вообще есть. Может, боятся, что потребуют делиться компенсациями. Поэтому стараются обгадить всех, кто их спас, чтобы чистенькими остались только они, единственные жертвы.

Русским, шмусским...
Krolikov  10.09.2009 11:11

(ковыряя палочкой в заднем проходе Олега Васильича) Дерьмо, Олеженька - категория интернациональная и вненациональная.

Это именно тот материал, из которого Вы изготовлены - вне зависимости от того, "русский" Вы, "советский" или какой-то там еще, в зависимости от конъюнктуры.

За что ненавидят фашистских подстилок.
Олег Измеров  10.09.2009 11:41

Продолжаем о цивилизованной Европе.

АКТ
14 марта 1942 года. Военный следователь военной прокуратуры 10 ГСП младший военюрист Степаченко, военком 35 ГСП батальонный комиссар Баньковский, представитель Политотдела старший батальонный комиссар Пегоев, старший политрук Сердюков, военврач Кравчук, гвардии красноармеец Филин, сего числа составили настоящий акт в том, что в районе 35 гвардейского СП, 8-й стрелковой роты, на восточном берегу реки Западная Лица обнаружен труп красноармейца, зверски замученного фашистскими бандитами из 6-й горно-егерской немецкой дивизии. Фамилию красноармейца установить не удалось, ввиду отсутствия каких-либо документов.

Труп лежал в землянке на нарах заминированным. При осмотре трупа красноармейца установлено, что красноармеец был захвачен в плен раненным в правое плечо и правый коленный сустав. Следов оказания медицинской помощи нет. Раненый красноармеец подвергся чудовищным, зверским пыткам, у красноармейца глаза выколоты штыком, на лице имеются 3 штыковых ранения, ожоги тела накаленным железом в области подбородка, в области грудной клетки имеются 4 проникающих штыковых ранения, грудная клетка помята, ребра переломаны, имеется громадное кровоизлияние под кожу, в области живота нанесены 3 штыковых проникающих ранения, большое кровоизлияние в мышцы и подкожный жировой слой. На всем геле следы избиения тупым предметом. Левый плечевой сустав перерублен острым предметом, кисти обеих рук обожжены, левая кисть перерублена, половой член отрублен, левое бедро изрезано и коленный сустав перерублен, левая голень также изрезана и перерублена. Труп зверски замученного немецкими бандитами красноармейца нами сфотографирован.
(Подписи)

АКТ
О зверствах фашистов над ранеными бойцами и командирами Красной Армии, совершенных с 28 по 30 марта 1942 г.
Комиссия в составе старшего политрука Пичугина Д. С, красноармейцев Акулина И. А. и Ша-дура М. М, сержанта Товарковского и ефрейтора Иванова установила:
1. У убитого младшего сержанта Веселкова Дмитрия Ивановича фашисты выкололи глаза.
2. У красноармейца Ковалева Василия Сергеевича отрезали нос.
3. Красноармейцу Уляшеву Тимофею Ивановичу перерезали ножом горло.
(Подписи)

Re: 70 лет с начала Второй мировой
Реутовец  10.09.2009 11:43

Тов. Измеров, а вы просто дайте ссылку в интернете, мы сами все прочитаем.

Могу дать, но там читать неудобно.
Олег Измеров  10.09.2009 11:51

В Инете это есть в электронной библиотеке республики Карелия
http://elibrary.karelia.ru/book.shtml?levelID=012002007&id=2450&cType=1
Там, чтобы прочесть, надо сперва зарегистрироваться, и потом скачивать каждую страницу книги, как изображение. Здесь проще.

Из комментов к книге:
"А вы представляете,что бы было,если бы это были не русские военнопленные,а евреи? Весь мир до сих пор лил бы слёзы и сопли,а колапаи платили бы Израилю ещё лет эдак триста.А поскольку это всего навсего "рюсся", то всё это,разумеется типичная пропаганда,а все имена и факты вымышленные. Владимир Патракеев"

Re: 70 лет с начала Второй мировой
Сергей_Ф  10.09.2009 12:03

Реутовец писал(а):
-------------------------------------------------------
> Неужели вы не
> понимаете, что непристрастные высказывания г-на
> Измерова вызваны во многом тем, что он лично
> пережил войну.
> Представьте себе, что вы оказались
> с семьей в Грозном в 1991 году и пережили всё, что
> было там потом.

Самое смешное , что Измеров ФИЗИЧЕСКИ не имел возможности пережить Великую Отечественную войну : http://izmerov.narod.ru/
Поэтому никаких особых моральных прав в рассуждениях о войне иметь не может в принципе.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.09.09 12:05 пользователем Сергей_Ф.

За что ненавидят фашистских подстилок.
Олег Измеров  10.09.2009 12:16

АКТ
14 мая 1942 года в районе расположения 8-й роты З-го ОСБ нами обнаружен труп командира РККА (фамилия не выяснена), зверски замученного фашистами. Изверги отрезали командиру уши, нос, губы, половой орган, выкололи глаза, изрезали лицо ножами,
Капитан Власеико, военком ст. политрук Дворцов, зам. комбата ст. лейтенант Гацула, красноармейцы: Бражкин, Тюрин, Юдян

АКТ
18 мая 1942 года. Мы, нижеподписавшиеся, составили настоящий акт в нижеследующем.
Сего числа нами был осмотрен труп, найденный на территории, отбитой у противника. Фамилию, за отсутствием каких-либо документов, установить не удалось. Человек среднего роста, примерно 25—27 лет. Одет в полушубок, гимнастерка с петлицами артиллериста, со знаками ефрейтора.
При тщательном медицинском осмотре установлено:
1. Живот и половые органы имеют ожоги до степени обугливания, такой же ожог имеется на обоих боках, шее и левой руке. На правой руке сохранился обгоревший рукав шубы.
2. Грудная клетка ожога не имеет. На левой ног» в верхней треги бедра сзади имеется штыковая pана диаметром 3—4 см. На верхней трети голени той же ноги имеется сквозное пулевое ранение.
3, На черепе в области теменной кости имеется рана с рваными краями, диаметром 12—15 см. Рана нанесена тупым орудием.
Заключение. Видимо, ефрейтор Красной Армии был захвачен финнами в плен раненым, затем подвергнут нечеловеческим пыткам и зверским издевательствам и сожжен на костре. За это говорят следующие факты: имеющиеся брюки и кальсоны сняты до колен и артиллерист еще живой голым был положен на костер. Поэтому часть живота и половых органов, предплечья, шея и бока подверглись большому обугливанию. Отсутствие ожога на части грудной клетки объясняется тем, что ефрейтор лежал на животе, грудью касаясь снега. Нанесенная штыком рана и пролом черепа также говорят о зверских издевательствах над военнопленным. ,
Военврач 2 ранга Ермаков Григорий Поликарпова, военврач 2 ранга Неизвестный Борис Петрович, майор Гуров Виктор Афанасьевич, секретарь партбюро старший политрук Сердюьов Александр Константинович, гвардии красноармеец Павлов Федор Павлович

АКТ
28 мая 1942 года. Мы, нижеподписавшиеся, составили настоящий акт в том, что сего числа на высоте «Пила» Полярного района, Мурманской области обнаружен труп краснофлотца, зверски замученного немецко-фашистскими извергами.
При обследовании трупа установлено: краснофлотец лежал на спине голый. На правой половине грудной клетки имеется сеченое осколочное ранение. Труп — среднего роста, по-видимому, человека лет 21— 23. Фамилии установить не удалось. Левое предплечье выломано из локтевого сустава. На внутренней и наружной поверхности предплечья имеются большие кровоподтеки и ссадины. Первые и вторые фаланги всех пальцев левой кисти вырезаны и лежат рядом, мягкие ткани пальцев обрезаны. На правом плече посредине ключицы имеется глубокая пана. Правая кисть обожжена. 4 пальца вырезаны, большой палец сломан, отрезанные пальцы лежат рядом с трупом. Глаза выколоты, живот вспорот, желудок, тонкий кишечник и сальник извлечены наружу и обожжены. Лицо, голова, шея, грудь, живот, поясница, бедра, половые органы сильно обожжены.
Вывод: краснофлотец был захвачен немецко-фашистскими извергами раненым и подвергнут жестоким и мучительным пыткам; после чего еще живой был облит горючей смесью и подожжен.

Батальонный комиссар Калинин, военврач 2 ранга Гезунтерман, капитан Казьмин, старший политрук Желифанов, красноармейцы Виноградов и Ходаз



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.09.09 12:17 пользователем Олег Измеров.

Re: 70 лет с начала Второй мировой
Ляксеич  10.09.2009 17:49

Alexio писал:
Помню,
> как в году 1995-96 по первому каналу показывали
> передачку А.Невзорова. Так там показывают разговор
> с солдатом в Чечне - тот достаёт из кармана
> человеческое ухо и говорит: "У каждого убитого
> чеченца отрезаем. Но я бы не только уши, но и х...
> отрезал". Многоточие проставлено мною, по ТВ пошло
> без приглушивания. Причём в прайм-тайм, когда у
> экранов детей полно.
> Что скажете?

А причём здесь дети?
В 1996 году (по крайней мере, до поздней весны) шла программа Невзорова, помню её. И про наших в Чечне, с коллекциями отрезанных ушей, помню. Подозреваю, наши эту традицию у врага переняли. А про слово из трёх букв не помню. Ну, может, прослушал...

Re: 70 лет с начала Второй мировой
Олег Измеров  10.09.2009 18:11

Невзорову верить - знаете ли...
У него еще передача из Рижского телецентра была: "Видите, вон они, там, в темноте!" Мастер мистификаций.

А вот из семейных преданий - наши не могли зверствовать. Слышали про случай, что где-то в 1942 году был, наши освобождали территорию от немцев, увидели, что они творили, и двое красноармейцев не выдержали, попался им живой немец, они его начали двуручной пилой заживо распиливать, но сами сошли от этого с ума. Не свойственно нашим это было.

Финская пропаганда
Олег Измеров  10.09.2009 20:40

Кто спрашивал финских авторов?
http://depositfiles.com/files/8b9p0zvaq

Тимо Вихавайнен. Сталин и финны. Перевод 2000 г, при демократах.
Ни о каких зверствах РККА автор ничего не нашел. А вот о собственных пришлось, краснея, кое-что признать.

С. 172 "Ненависть к русским в условиях продолжающейся войны являлась той силой, которая сплачивала нацию и которую в известных пределах поощряли."

С. 173. "У всех на устах была песня Р. В. Палмрота «Между глаз»: Маннергейм говорит: поехали целиться русским между глаз, между глаз, между глаз русским...
В условиях войны русофобия приобрела более серьезные формы. Когда весной 1942 г. ситуация с обеспечением продовольствием на фронте ухудшилась, был уменьшен также паек в лагерях военнопленных, что привело к тому, что многие заключенные ослабли, заболели и умерли.
В правой печати муссировались старые идеи о разрушении Петербурга, что было ceterum cenceo1 некоторых постактивистов уже в начале 1920-х гг."

Ну да, просто "многие заключенные ослабели и умерли" (к этому еще вернемся)

С. 183. "Непосредственное влияние оказывали наследие Зимней войны и весь предыдущий период русофобии."

Т.е. признается, что и до войны у мирных финнов был период русофобии.

С. 185. "Среди русских ходили неопределенные слухи о том, что финский разведывательный отряд уничтожил военный госпиталь. Если это действительно имело место, то это действительно очень прискорбно. "

Конечно, неудобно об этом говорить.
По РККА никаких конкретных фактов так и не приведено.

Re: Финская пропаганда
Andy  10.09.2009 22:56

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> По РККА никаких конкретных фактов так и не
> приведено.

Не понимаю, Олег, каких "конкретных" фактов Вы ждете - под грифом "совсекретно"? Ну так они только мЕрским и доступны.

Или чего Вы хотите - зверств РККА по отношению к беззащитному финскому населению? Ну так финны вовремя эвакуировали своих граждан, не оставляя в одних подштанниках, территория Финляндии оккупирована не была, а Сталину нужен был союзник для ликвидации лапландской группировки немцев - ничего личного, это всего лишь бизнес.

Впрочем, если Вы Так хотите, то воинские преступления ВС СССР в WWII начались 01.12.39, когда не найдя военных целей, сталинские соколы отбомбились по жилым кварталам г. Хельсинки.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 10.09.09 22:58 пользователем Andy.

Ну это было 30.11.39, темнеет рано
Васисуалий  11.09.2009 03:40

Бомбили порт, к пяти вечера они закатали порт, часть улеглась по ближайшим районам и заявили финны 91 человека на 600 разрывов. Да сейчас порт закатать и то больше потери будут. Максимум нагрузили 20 тонн, ну тонна на город - так нечего строить так близко к порту - это на хулиганку даже не тянет, какие военные преступления?

Re: Финская пропаганда
Олег Измеров  11.09.2009 08:58

Andy писал(а):
-------------------------------------------------------

> Не понимаю, Олег, каких "конкретных" фактов Вы
> ждете - под грифом "совсекретно"?
Финских, батенька, финских.
Которые уж не преминули бы показать зверства рюсся.
Сколько "кукушек" съели заживо, сколько изнасиловали крупного рогатого скота и тому подобное. У финнов же тоже была военная пропаганда.

> Или чего Вы хотите - зверств РККА по отношению к
> беззащитному финскому населению?
Хотя бы по отношению к финским военнослужащим и пленным. Армию-то финны не эвакуировали? :-)))

> Впрочем, если Вы Так хотите, то воинские
> преступления ВС СССР в WWII начались 01.12.39,
> когда не найдя военных целей, сталинские соколы
> отбомбились по жилым кварталам г. Хельсинки.
Ну, тогда надо судить американцев, бомбивших Прагу в 1945 году.

Re: 70 лет с начала Второй мировой
kalexandr  11.09.2009 09:09

Интересный анализ о тех самых белых пятнах:

Всякому, кто хоть изредка включает телевизор, доподлинно известно, что главное событие в многовековой украинской истории – это голодомор, поляки отметились в мировой истории исключительно Катынью, а Россия останется в веках дружбой с Гитлером и пактом Молотова-Риббентропа.

Я утрирую, конечно, но совсем немного. Некоторым историческим событиям сегодня уделяется не то что непропорциональное – какое-то несусветное количество внимания.


В итоге именно они – важные да, но эпизоды – становятся историей как таковой.


Если вылавливать на улице обывателей и спрашивать у них, что они знают из чешской истории, то десять из десяти назовут бархатную революцию и танки в Праге и хорошо, если один из ста вспомнит гуситское движение, когда маленькая Чехия и впрямь вышла на авансцену мировой истории. А что вы знаете из истории Венгрии, кроме событий 1956 года?

Да, нельзя сказать, что историческое просветительство замерло. Да, список этих актуальных исторических эпизодов постоянно пополняется, и в центре общественного внимания периодически оказывается то одно, то другое. Но вот за счет чего расширяется этот «эпицентр мировой истории»?


Если задуматься, то произошла странная и даже несколько пугающая вещь.


Согласен, в бывшем социалистическом лагере история вполне заслуживала титула «служанка политики». Да, она была купированной и кастрированной, и многие события, в том числе и весьма важные, откровенно замалчивались. Поэтому, когда пришла свобода, ликвидация этих «белых пятен» однозначно воспринималась как исключительно благое и богоугодное дело.

Но потом выяснилась одна вещь, уже не столь однозначная. Стало понятно, что советская версия истории Восточной Европы носила не только классовый, но и «примиренческий» характер. Купировалось не только то, что не укладывалось в концепцию вековой борьбы пролетариата с буржуазией. Огромное количество замалчиваемых эпизодов – это события, могущие спровоцировать межнациональную вражду.

И когда они, рассекреченные, оказались в центре общественного внимания, они не только восстановили историческую справедливость.


Они еще и спровоцировали межгосударственную волну «исторического компромата», которая не только продолжается по сей день, но и нарастает как снежный ком.


Обличая соседей, страны в конечном итоге гадят сами себе. Механизм простой:
– Вы нам Катынью в нос тычете? А кто советских военнопленных тысячами уморил в 20-е годы?
– А кто нам Муравьева-«вешателя» присылал?
– А кто у нас в Кремле в осаде сидел и человечинкой питался?
– А ты!
– А ты!

И понеслось. Из архивов достаются все новые и новые папочки с документами, призванными подтвердить звериную сущность супротивника, и конца этому не будет никогда. И победителей не будет. История, она длинная: там много чего накопать можно, Конотопская битва тому свидетель. Кто десять лет назад слышал фамилию Шухевича? Кто подозревал об эсесовских легионах в Прибалтике? Вспомнил бы хоть кто-нибудь о Тешинской Силезии, не будь постоянного наката из-за пресловутого пакта?


Скелеты из шкафов уже не извлекаются даже, а просто безостановочно падают стремительным домкратом.


И вот уже растет поколение, которое свято убеждено: поляки – гады изначально, украинцы – всегдашние предатели, грузины – испокон веков захребетники и т. д. и т. п.

Восточная Европа все больше напоминает коммунальную квартиру, эдакую Воронью слободку, в которой происходит глобальная свара, где всем припоминают все.

И не воображайте, что противостояние пройдет исключительно по границе «тоталитарная Россия vs цивилизованная Европа». Если свара пошла вразнос (а ее интенсивность только нарастает), никому не удастся не только отсидеться, но и удержаться единым лагерем. Начнется «война всех против всех», рано или поздно, но неизбежно. В войне компроматов чистеньким остаться нельзя.

Впрочем, к чему это будущее время?


Все уже случилось.


Недавние союзники уже начинают потихоньку цапаться, и этому не мешают ни общность идеологии, ни стратегическое партнерство. Достаточно вспомнить недавний скандал между Польшей и Украиной, когда участников велопробега «По европейскому следу Степана Бандеры» выперли из Польши чуть не пинками и это аукнулось уже во время завершившегося вчера официального визита президента Украины в Польшу. Напомню, что в деревню Сахрынь Ющенко поехал без Качинского, хотя в протоколе предполагалось совместное посещение места, где аковцы в конце войны расстреляли крупный отряд украинских полицаев вместе с женщинами и детьми. И сколько не объясняй на высшем уровне, что «важно сохранить то, что необходимо для партнерской Европы, а не для Европы, в которую вернулся дух доминирования», разбушевавшаяся от откровений историков толпа уже по обе стороны границы скандирует: «Вспомнить все!». И вот, по данным социологов, 64% поляков заявляют, что самые тяжкие для семейных воспоминаний столкновения во время войны были с украинцами, а немцы оказались на втором месте.

Более того – эти разбушевавшиеся волны исторической памяти мало-помалу начинают перехлестывать за границы соцлагеря, достигая и «старых европейцев». Почему-то в последние годы все чаще муссируется проблема «декретов Бенеша» и высылки судетских немцев из Чехословакии. А ведь стоит только начать – и мины начнут рваться на всех границах, не только на российской. Те же венгры с их урезанной до трети территорией много могут навспоминать и много кому.

И ведь нельзя сказать, что другие сюжеты не изучаются. Изучаются, и люди в архивах сидят, и диссертации пишутся.


Изучаются, но не замечаются.


История чем-то напоминает интернет: и там и там можно найти все что угодно – и порнографию, и полное собрание русских летописей. Вот только любой пользователь сети вам скажет, что количества нулей на счетчиках посещаемости порносайтов и какой-нибудь «Восточной литературы» (крупнейшее российское собрание исторических источников) несопоставимы в принципе. Так и здесь: ты можешь сколько угодно изучать исторический процесс во всем его многообразии и неоднозначности. Но прочтут тебя пара десятков коллег – просто потому, что больше никому это не интересно, есть темы куда погорячее. Ну и чем это отличается от «закрытых защит» в советское время?

Книга «Князь Семен Пожарский и Конотопская битва», кстати, довольно приличная. Там история настоящая – сложный и многозначный процесс. Автор обидел и украинских ура-патриотов, убедительно доказывая, что роль казаков в разгроме русских была более чем скромной: главный вклад в победу на счету татар и европейских наемников. Но не забыл и сотворенного «профессиональными русскими» укрофобского мифа о кровожадных хохлах: русских пленных вырезали все-таки татары и именно потому, что хан и приближенные опасались, что казаки Выговского восстанут и освободят «родную кровь». Может, поэтому тираж у книги – 780 экземпляров?


Не время сейчас для историков. Не историки сейчас нужны, а контрпропагандисты.


А знаете, почему?

Пора уже признаться: крайности сомкнулись и история опять почему-то служанка политики. Везде: и в России, и в Эстонии, и в Польше, и в США. И в свободной Европе, и в авторитарной Азии. Причем служанка гораздо более покорная.

Под крики о белых пятнах истории мы сами не заметили, как наша история опять стала фрагментарной, причем едва ли не более фрагментарной, чем ранее. Только если раньше это «лоскутное одеяло» было скроено в «умиротворяющем» стиле, то теперь – в стравливающем. Снежный ком исторического компромата все катится и катится, и не хочется думать – что там, внизу. И уж тем более – вспоминать классику.

«Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И действительно, в двенадцать часов ночи Воронья слободка запылала, подожженная сразу с шести концов»

Re: Ну это было 30.11.39, темнеет рано
Alexio  11.09.2009 09:15

Васисуалий писал(а):
-------------------------------------------------------
> Бомбили порт, к пяти вечера они закатали порт,
> часть улеглась по ближайшим районам и заявили
> финны 91 человека на 600 разрывов. Да сейчас порт
> закатать и то больше потери будут. Максимум
> нагрузили 20 тонн, ну тонна на город - так нечего
> строить так близко к порту - это на хулиганку даже
> не тянет, какие военные преступления?

Ага, значит если финики построили что-то там гражданское близко к портк, то они нехорошие люди. А вот если РФские "миротворцы" в Цхинвали поставили свои посты среди домов и больниц, а те и получили пару десятков снарядов от грузин, то россияне всё равно белые и пушистые. Так я понимаю?

Re: 70 лет с начала Второй мировой
Олег Измеров  11.09.2009 09:21

kalexandr писал(а):
-------------------------------------------------------
> Интересный анализ о тех самых белых пятнах:

Знаете, такое впечатление, что автор понял, что на войне только в одну сторону не стреляют, и испугался. Да как же так, да мы общеевропейскую Воронью слободку спалим, давайте примиряться.

А одностороннего примирения не бывает. Война начата, начата не нами. Русские не пойдут покорной толпой в гетто, ждать переработки на мыло. Общеевропейская Воронья слободка подожжена не нами. Ее подожгли натовские самолеты, бомбившие Белград.

Бросят враги оружие, поднимут руки - и мы вспомним, что у них Дюрер. А сейчас "у них не Дюрер, у них фюрер" (с).

Re: Финская пропаганда
Andy  11.09.2009 10:30

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> > Не понимаю, Олег, каких "конкретных" фактов Вы
> > ждете - под грифом "совсекретно"?
> Финских, батенька, финских.
> Которые уж не преминули бы показать зверства
> рюсся.

Я же Вам кажется писал, что Сталину был нужен союзник, поэтому директивы "Об отношении к финскому населению" просто не понадобилось - тогдашние мЕрские на низовом уровне могли прекрасно сработать!

> Ну, тогда надо судить американцев, бомбивших Прагу
> в 1945 году.

Я также писал на этом форуме, что Нюрнбергский процесс проходил по принципу "горе - побежденным". Но без варварских бомбардировок англо-американских воздушных пиратов авиация люфтваффе оставалась бы на Восточном фронте - со всеми вытекающими. А нам нужна одна победа - мы за ценой не постоим!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.09.09 10:32 пользователем Andy.

Re: Финская пропаганда
Олег Измеров  11.09.2009 11:30

Andy писал(а):
-------------------------------------------------------

> Я же Вам кажется писал, что Сталину был нужен
> союзник,
Бредите, батенька.
ГДР у нас кто был - противник?

> Но без варварских бомбардировок англо-американских
> воздушных пиратов авиация люфтваффе оставалась бы
> на Восточном фронте - со всеми вытекающими.
Батенька, вспомните, где был Восточный фронт в 1945 году в это время.
Под Прагой он как раз и был.

Страницы: <<Первая ...56789101112 13 1415>>
Страница: 13 из 15
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.003 seconds ]