Вот! Введены ещё доппараметры! )))))))) Это уже задачка для целого НИИ. Кстати, её - задачку - я теперь полагаю, решили уже давно, ибо приборы такие на для оборонки давно уже изготовили

Илья Ковалёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> задачка для целого НИИ. Кстати, её - задачку - я
> теперь полагаю, решили уже давно, ибо приборы
> такие на для оборонки давно уже изготовили
Так те приборы на совершенно других принципах основаны.

Это понятно, что радио и прочие волны ныне. А во времена ВОВ не исключаю, были и иные приборы, возможно даже механические... Основанные именно на математической модели, о которой мы тут ведём речь. У меня батя авиаконструктор, инженер КБ Сухой с 30-летним стажем проектирования, от Су-15 до Су-31, и даже Су-26, он бы всё пояснил, но недоступен дачник...

Roman писал(а):
-------------------------------------------------------
> Интересует такой вопрос: как определить масштаб
> местности, имея заданную высоту наблюдения?

Попробуйте поискать вот это издание в оцифрованном виде, у меня сейчас ремонт и все распихано в немыслимых местах...
Там на доступных примерах рассказано, как ориентироваться и измерять расстояния на земле, с самолета, космического корабля (мало ли кому в хозяйстве пригодится ;-] и тд.
Навскидку - что то там с угловыми градусами, минутами и секундами, кажется, указательный палец руки на расстоянии 1 метр заслоняет один угловой градус (или минуту?) или что-то в этом роде...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.04.09 21:40 пользователем Vladislav E. Lavrov.

Офтопик, соответствующий праздничному состоянию:
>указательный палец руки на расстоянии 1 метр заслоняет один угловой градус

Если на расстоянии 1 метр Вы видите 1 (один) указательный палец, значит можно "принять" ещё 50 мл. 40-градусного!

С Праздником!

A.Mecz писал(а):
-------------------------------------------------------
>
> Дело другое - то, что "30 см" от глаза до линейки
> в сравнении с 10 км высоты полёта - это настолько
> малая величина, что погрешность достигает сотен
> процентов.

Нет, относительная погрешность будет такая же, как и погрешность определения расстояния от глаза до линейки.
Увеличивается только абсолютная погрешность.

A.Mecz писал(а):
-------
> Кстати, высота полёта обычно считается "от уровня
> моря". От поверхности земли может быть другое
> расстояние. К тому же города могут быть на разной
> высоте.
---

А вот неправда! ;)))

Высота полёта измеряется барометрическим альтиметром (анероидом), и действительно, за "0" высоты применяется уровень, на котором атмосферное давление равно 760 мм рт.ст. = 1013 гПа.
Но представьте, что атмосферное давление на уровне моря (Балтийского, для Европы) изменилось. А самолёты (при истинной высоте более 1600 метров) всё равно летают на высотах, отсчитываемых от высоты, на которой давление равно 760 мм.
То есть при атмосферном давлении на уровне моря 761 мм самолёт при нулевом показании альтиметра пролетит на высоте 11 метров над водой (там, где давление будет равно 760 мм, а при атмосферном давлении 759 мм - разобьётся, так как ему не хватит 11 метров высоты.

Именно поэтому перед заходом на посадку экипаж получает информацию о фактическом атмосферном давлении на полосе аэродрома, и обязан её ывставить на трёх (как минимум) альтиметрах.

После взлёта наоборот, при наборе высоты "0" альтиметра устанавливается на давление 760, чтобы все самолёты в небе, независимо от аэропорта вылета и назначения, вели отсчёт высот от одного уровня (вертикальное эшелонирование).

Но этот уровень колеблется в зависимости от погоды. Влетая в циклон (зону пониженного давления) ВСЕ самолёты снижаются, в антициклон - набирают высоту.
Но ВСЕ - одинаково.

Чтобы узнать, на какой истинной высоте летит самолёт (кроме радиолокационных методов), необходимо, чтобы на земле точно под ним был размещён барометр (альтиметр, выставленный по 760 мм). Только тогда, по разности показаний на борту и на земле можно узнать истинную высоту.

ЗЫ. В пассажирском лайнере в его обитаемом объёме измерять давление бессмысленно, так как воздух наддувается до давления, примерно соответствующего высоте 2000 - 3000 метров.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.04.09 16:31 пользователем ZavGar.

То есть, я так понимаю, что при постановке задачи, указанной в начале нашей дискуссии, выяснить ответ не представляется возможным? Военные приборы ведь наверняка такие есть, а вот пассажир обычного лайнера этого никогда вычислить не сможет?

Илья Ковалёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> То есть, я так понимаю, что при постановке задачи,
> указанной в начале нашей дискуссии, выяснить ответ
> не представляется возможным?
Может, и возможно, но с точностью "плюс-минус два лаптя по карте".

Илья Ковалёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вот! ...задачку - я
> теперь полагаю, решили уже давно, ибо приборы
> такие на для оборонки давно уже изготовили

---

Ага! Прицел для бомбометания называется ;-)

Илья Ковалёв писал(а):
-------------------------------------------------------
> То есть, я так понимаю, что при постановке задачи,
> указанной в начале нашей дискуссии, выяснить ответ
> не представляется возможным? Военные приборы ведь
> наверняка такие есть, а вот пассажир обычного
> лайнера этого никогда вычислить не сможет?


Да элементарно.
Но для этого надо знать высоту полета и знать направление вертикально вниз. И нужна не линейка, а циркуль.

Тогда если h - высота полета, alpha_1 - угол между вертикалью и городом 1, alpha_2 - угол между вертикалью и городом 2, beta - угол между городами, то расстояние между городами будет.

l = sqrt((h/cos(alpha_1))^2+(h/cos(alpha_1))^2 - 2*(h^2/(cos(alpha1)*cos(alpha2)))*cos(beta))

Если формула непонятна, то поясняю - расстояние от глаза до города - это h/cos(alpha), а неизвестная сторона треугольника находится из известных двух и углу между ними по теореме косинусов




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.04.09 12:44 пользователем Ded.

Спасибо огромное. Я искал подтверждение тому, что ВСЕ самолеты на самом деле ПОСТОЯННО меняют высоту в процессе полета согласно изобарической поверхности (эшелону). Нашел.