В Израиле,как и в Великобритании,нет конституции.

Цитата
Вообще, кто-нибудь может объяснить, что же такое "паспортный режим", что это означает?

означает, что паспорт вы с собой носить формально не обязаны, но в этом случае вас может задержать милиция на 3 часа "для выяснения личности".

лично я в других городах (когда выхожу на прогулку и паспорт с собой брать не хочу из боязни испортить или потерять), то ношу с собой ксерокопию паспорта. Документом это, конечно, не является , и менты точно так же имеют право задержать, но все же даже из ксерокопии видно, что ты вася пупкин, а не федя петров, разыскиваемый по ориентировке за нападение на пенсионерку бабу глашу. И если целью мента не стоит "докопаться", то, возможно, это лучше, чем без документов вообще. А если цель докопаться - тут ничего не спасет.

Цитата
ороче, отменять надо эту систему, убрать из паспорта страницу "место жительства", а регистрировать только по фактическому местонахождению вне зависимости от того, является ли оно твоей собственностью. А то сменили название (вместо "прописка" - "регистрация") - а суть осталась, более того, еще и усложнили, введя эту дурацкую "регистрацию по месту пребывания".

регистрация к праву собственности и сейчас не привязана никак. с остальным согласен - следует оставиь постоянную и временную (без занесения в паспорт) регистрацию

Цитата (egaron)
подразумевается, что все должно делаться в законном порядке, в т ч "съем хаты" должен происходиьт по договору аренды (и с уплатой налогов). на основании договора аренды вы можете быть зарегистрированы.

другое дело - что нафиг хозяевам хат это все надо, когда к ним и так очередь желающих, согласных снимать на бесправной основе...

А если хату сдают через агенство, тогда хозяевам пофиг, они в агенства и идут чтобы мороку всю на агенство переложить. А вообще можно и без перерегистрации, просто каждые 3 месяца надо езить туда-сюда :) Но это конечно не лучший вариант

Цитата
Эту по месту жительства легальную ещё получить нужно. Допустим у меня знакомый снимает квартиру, ее владелец живет на ПМЖ в Израиле. и что ему сюда прилетать, чтобы сделать временную регистрацию квартиросъемщику. Да он даже не знает кто там живет и меняются ли жильцы. Созданы условия, чтобы этого просто не делали, для того, чтобы менты рубили деньги.

разумеется. хозяин должен был либо составить договор аренды, либо составить доверенность на сдачу квартиры своим доверенным лицом. На основани договора аренды вас бы зарегистраировали. А вы как хотите - прийти в жэк и сказать "я вот по адресу улица василия пупкина д.1 кв. 27 и вам должны на слово поверить и зарегистрировать? Как вы думаете, в восторге ли от этого будут настоящие жильцы по улице василия пупкина д.1 кв. 27?

Цитата
Иначе бы регистрация имела чисто УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ порядок,

см. выше. Уведомительный порядок - это анархия. допустим разве что в анкетах негосударственных учреждений в разделе "сведения о себе - адрес"


про кредиты - банки их дают из своих побуждений. хотят дают, хотят не дают. Формально требование "регистрации в таком-то регионе" просто противоречит конституции рф, но кто мешает банкирам вполне законно отказывать в выдаче кредита тем, кто не из москвы, например? точно так же не мешает и работодателю.

Цитата
А вообще можно и без перерегистрации, просто каждые 3 месяца надо езить туда-сюда :)

вот это как раз не надо. по закону, вы имеете полное право находиться в любой точке РФ. Но вот проживать более 90 дней не имеете. доказать вашу "вину" должен суд, только там и могут быть привлечены доказательства- билеты, чеки с заправок, свидетели итд.

Цитата (McFly)
А если я в другой город РФ из другого города РФ переезжаю, то надо в течение 90 дней прописаться в новом городе? А как и где, если хату-то снимать? Хозяева съёмной хаты не согласятся.

Не усложняйте. В любой гостинице будет достаточно лишь паспорта, особенно в мелком частном отеле/мотеле. А уж квартиру "на сутки и часы, студентам и военнослужащим скидка" (в Рязани таких подпольных домов свиданий пруд пруди, все столбы уклеены телефонами) Вам дадут даже фамилии не спросив.

P.S. И совсем необязательно использовать сие заведение по назначению, можно просто переночевать.

Цитата (egaron)
Уведомительный порядок - это анархия. допустим разве что в анкетах негосударственных учреждений

Хм, оказывается, на Западе царит "анархия". Не то что в России, где порядок регистрации не уведомительный!

Цитата (Krolikov)

Цитата (egaron)
Уведомительный порядок - это анархия. допустим разве что в анкетах негосударственных учреждений

Хм, оказывается, на Западе царит "анархия". Не то что в России, где порядок регистрации не уведомительный!

Самое смешное, что регистрация в западных странах действительно работает, потому что она нужна самому гражданину. В России же, где любую регистрацию можно купить, никакая прописка ни от чего не спасает - масса людей проживает не по месту регистрации (женятся, разводятся, снимают квартиру и т.п.)

Цитата (Boris)
По прибытии обязательно заберите у проводника билеты, по которым Вы приехали. А ещё лучше, если у Вас уже есть билеты обратно. Это на столичных стражей действует очень умиротворяюще. Видимо наличие билета восвояси для них является существенным доказательством, что Вы не из "понаехавших тут", а так, просто идёте мимо.

Собираюсь билеты в обе стороны покупать в Киеве. Правильно ли я понял, что оба билета лучше носить всё время с собой?

Спасибо всем, кто откликнулся.

Цитата (Владимир Царенко)
Собираюсь билеты в обе стороны покупать в Киеве. Правильно ли я понял, что оба билета лучше носить всё время с собой?

Правильно. Но я надеюсь и пожелаю Вам того, что Вы просто не столкнётесь с ситуацией, когда придётся кому то чего то предъявлять. В Москве можно жить месяцами и годами без всякой регистрации, что успешно доказано на практике моими друзьями, если не лезть на рожон, не болтаться в злачных местах и не выделяться из толпы какими то неадекватными поступками.

Удачи! Сам я не москвич, но для рязанца съездить в Москву - это даже не путешествие в другой город. Некоторые каждый день ездят, как правобережные киевляне в Троещину. :-)

Цитата (Владимир Царенко)

Цитата (Boris)
По прибытии обязательно заберите у проводника билеты, по которым Вы приехали. А ещё лучше, если у Вас уже есть билеты обратно. Это на столичных стражей действует очень умиротворяюще. Видимо наличие билета восвояси для них является существенным доказательством, что Вы не из "понаехавших тут", а так, просто идёте мимо.

Собираюсь билеты в обе стороны покупать в Киеве. Правильно ли я понял, что оба билета лучше носить всё время с собой?

Спасибо всем, кто откликнулся.

Да, в идеале билет (по которому приехал) нужно положить в паспорт и тогда будет всё тихо-спокойно, так и сделай.

Цитата (McFly)
А вообще можно и без перерегистрации, просто каждые 3 месяца надо езить туда-сюда :) Но это конечно не лучший вариант

А зачем? Есть следующие ситуации
1. Россиянин (или Белорус). Должны подтвердить они, что непрерывно проживали более 90(30) дней.
2. Украинец. Из-за неясности трактуются в пользу Украинцев. Т.е. с временно пребывающих, не связанных с работой не требуют МУ (причём он с 29.01.2010 2 рубля в сутки, не более 600 руб)
3. Другие страны по частным целям. Тут пребывающая сторона должна в течение 3 дней поставить, а затем снять с МУ.
4. С РнР. Тут надо вставать. Месяц делают разрешение на 90 дней (подача занимает один день, потом или мотайся или продлевай на год, либо работодатель с квотой может сам). Если не хочет работодатель продлевать, то выезжаешь, потом опять 1+2.

Про визовые страны не пишу, тема не в этом. И не с РВП/ВНЖ.

0

Цитата (Дибуны)
Да, в идеале билет (по которому приехал) нужно положить в паспорт и тогда будет всё тихо-спокойно, так и сделай.

Да какие билеты, нафиг они нужны? У любого иностранца в паспорте находится миграционная карта со штампом пограничного пункта. И время пребывания исчисляется именно по ней. Проблемы же возникают у тех, кто более 90 дней в РФ находится: тут и наличие билетов не поможет.

Цитата (egaron)
другое дело - что следует сделать регистрацию более простой и доступной, и отменить регистрацию "по месту пребывания", а также не считать противозаконным сам факт нахождения человека в "чужом" регионе РФ.

Нахождение (точнее, пребывание) гражданина РФ в любой точке РФ, кроме закрытых территорий (список которых утверждется правительством) не является незаконным! А вот при ПРОЖИВАНИИ в каком-то месте более 90 дней, он обязан зарегистрироваться. Причем речь не о чужом регионе, а хотя бы и о квартире в соседнем подъезде. И факт проживания без регистрации может установить лишь участковый, составив соотвествующий протокол, а никак не сотрудник ППС, ГИБДД или милиции метрополитена. Да и то, ему еще доказать надо, что вы там более 90 дней непрерывно живете. Вот в этом случае (если вы живете, к примеру, в Москве без московской прописки) и могут пригодиться билеты, а не для того, чтобы их показывать любому уличному менту, решившему по-легкому срубить бабла.

Поскольку доказать все это сложно, а пускать себе в жилище (хотя бы и арендованное) вы никого не обязаны, то кого-то оштрафовать за проживание без регистрации (а не развести на деньги) - вешь малореальная. Тем более что миллионы людей проживают не по месту прописки, у гражданских и официальных супругов, на съемных квартирах и тп, и никто совершенно не парится по этому поводу. Хотя, согласно букве закона, все они нарушители и их надо бы штрафовать нещадно. Равно и владельцев квартир, которые должны декларировать в налоговой доход от аренды.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 01.06.10 15:43 пользователем Bulat_.

Цитата
Хм, оказывается, на Западе царит "анархия". Не то что в России, где порядок регистрации не уведомительный!

у них тоже не уведомительный. уведомительный существует в некоторых негос. учерждениях (где в анкете пишешь свой адрес), или, например, получаешь привязку своего полиса ОМС к поликлинике. Просто у них спектр применения привязки к адресу намного уже, в этом все дело.

вряд ли существует такая страна, где официально можно зарегистрироваться по любому выбранному адресу, не имея к нему никакого отношения.

Цитата (Bulat_)
Если билет куплен не в России, то у него нет корешка, и проводник забирает его весь.

И отдает при выходе из поезда...

Цитата (egaron)


вряд ли существует такая страна, где официально можно зарегистрироваться по любому выбранному адресу, не имея к нему никакого отношения.

Вы не поверите,но это Израиль.Сколько ни регистрировался,ничего не показывал (да и нечего было показывать).Называл адрес и получал вкладыш в удостоверение личности.Молча,за 2 минуты.

Цитата (embraerus)
Вы не поверите,но это Израиль.Сколько ни регистрировался,ничего не показывал (да и нечего было показывать).Называл адрес и получал вкладыш в удостоверение личности.Молча,за 2 минуты.

Зададим вопрос проще - а существует ли в США единое удостоверение личности вообще, или пиндосские менты при проверке документов на улицах и отлове незаконных мигрантов из своих северокавказских республик до сих пор вынуждены пользоваться всякими суррогатами, вроде продовольственных карточек (Великобритания во время войны), водительскими правами или кредитной историей из банка?

Напоминаю также, что и в России формально также действует уведомительный порядок регистрации. Прописка (т.е. разрешительный порядок регистрации) отменена в лихие 90-е. Но разве чиновник оставит свой кормовой участок? Вот почему в народе и распространена вера в разрешительный порядок регистрации в этой стране.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 03.06.10 13:23 пользователем Andy.