Получил сегодня от Мегафона СМС следующего содержания: "Уважаемый абонент, за Вами установлено круглосуточное JPS наблюдение: заказчик СБ Дальпико". То есть служба безопасности с моей работы. Насколько такое законно без моего согласия во-первых вообще, во-вторых во внерабочее время? И мог ли Мегафон опять же без моего согласия такое сотворить? Работа в основном вне офиса. Ощущать этот электронный ошейник как-то неприятно.

> Насколько такое законно без моего согласия во-первых
> вообще, во-вторых во внерабочее время?

А что мешает во внерабочее время телефон выключать, и использовать другой номер, в т.ч. от другого оператора?

> И мог ли Мегафон опять же без моего согласия такое сотворить?

Если номер корпоративный, оплачивается работодателем, то вполне мог, т.к. вы не являетесь клиентом Мегафона и поэтому никак влиять на принимаемые решения не можете, если иное не определено явно.

Номер я не менял несколько лет, и отказываться от него во внерабочее время не желаю. Очень много людей, в том числе и в других городах и странах знают именно его. Зарегистрирован номер на меня, не корпоратив.

А что такое "JPS наблюдение"?

> Ощущать этот электронный ошейник как-то неприятно.

Может, лучше сменить тогда работу?

Eternal Flame писал(а):
-------------------------------------------------------
> Получил сегодня от Мегафона СМС следующего
> содержания: "Уважаемый абонент, за Вами
> установлено круглосуточное JPS наблюдение:
> заказчик СБ Дальпико". То есть служба безопасности
> с моей работы. Насколько такое законно без моего
> согласия во-первых вообще, во-вторых во внерабочее
> время? И мог ли Мегафон опять же без моего
> согласия такое сотворить? Работа в основном вне
> офиса. Ощущать этот электронный ошейник как-то
> неприятно.

Все боялись Большого Брата, а в итоге получили Маленького Брата. При нынешнем развитии технологии слежку за человеком может вести не только государство, но и вообще почти каждый, кто имеет для этого финансовые возможности.

Не знаю насчёт GPS...., но...
У моей девушки Nokia 6131.
Оператор - Utel.
Зона действия - Челябинская область.
Передвигаясь по городу - отображается район нахождения абонента.
Передвигаясь по области - отображается город нахождения абонента.
Находясь в Турции - кроме роумингового оператора отображается район, где находишься - например, Инджекум, Конаклы и т.д.
Что это и ЗАЧЕМ?

Ян писал(а):
-------------------------------------------------------
> Не знаю насчёт GPS...., но...
> У моей девушки Nokia 6131.
> Оператор - Utel.
> Зона действия - Челябинская область.
> Передвигаясь по городу - отображается район
> нахождения абонента.
> Передвигаясь по области - отображается город
> нахождения абонента.
> Находясь в Турции - кроме роумингового оператора
> отображается район, где находишься - например,
> Инджекум, Конаклы и т.д.
> Что это и ЗАЧЕМ?
На самом деле, эта информация в любом случае собирается оператором и хранится у него какое-то время. На деле это означает, что оператор отслеживает и записывает в специальный лог те соты, в которых в данный момент зарегистрированы. Вы можете только включить/отключить отображение этой информации на дисплее, не более того. В большинстве телефонов Nokia включение/выключение делается в меню "Настройки->Дисплей->Индикатор соты". Но запретить оператору собирать информацию о вашем местопребывании вы не в силах. Разглашение/неразглашение в теории можно запретить. Кстати, из недавнего. 1 мая, едва самолет "Боинг", на котором я летел, коснулся земли в аэропорту "Шереметьево", на экране тут же появилась эмблема "Мегафон", а индикатор соты отобразил "Столица". Тут же пришло СМС от оператора: "Добро пожаловать в Москву. Вы находитесь в аэропорту Шереметьево". А вот когда я обратно летел в Ростов, сеть появилась минут за 10 до приземления и у меня все это время индикатор соты отображал название п. Б. Салы, который находился в 10 км от трассы полета.

A-Lex-Is писал(а):
оператор
> отслеживает и записывает в специальный лог те
> соты, в которых в данный момент зарегистрированы.

A-Lex-Is писал(а):
> На самом деле, эта информация в любом случае
> собирается оператором и хранится у него какое-то
> время. На деле это означает, что оператор
> отслеживает и записывает в специальный лог те
> соты, в которых в данный момент зарегистрированы.
Так проблема не в том, что оператор пишет и хранит у себя эти логи, и даже не в том, что он может (и должен) их предоставить спецслужбам (это вполне законно при соблюдении неких формальностей, не об этом речь).
А вот может ли он предоставлять эту информацию третьим юридическим и физическим лицам - "заказчикам" так сказать? Я так понимаю, есть такая услуга, например, родители могут захотеть отследить перемещения своего чада (а жена мужа)?
Здесь посмотреть правила предоставления такой "услуги", и можно ли от нее отказаться. Все же думаю, что вряд ли оператор может предоставлять ее без согласия абонента, и заявление в Мегафон решит проблему.
Но тогда вознкнет второй вопрос - как отреагирует на это работодатель?
Нескандальный, но дорогой способ - завести вторую карточку, а со старого номера установить переадресацию (и пусть отслеживают:))

Ну и советы у вас: "Завести вторую симку, телефон выключать".. Да за такое в суд подавать надо немедленно, и на оператора, и на работодателя. Но в первую очередь, конечно на "Мегафон".

A-Lex-Is писал(а):
-------------------------------------------------------
> оператор отслеживает и записывает в специальный лог те
> соты, в которых в данный момент зарегистрированы.

Не только зарегистрирован, но и остальные которые в "зоне видимости" - в городе таких достаточно много.
И плюс даже - расстояние до них с точностью до нескольких сот метров

Т.о. если телефон услышали три соты - местонахождение установить достаточно просто.


А что делать... Короче, кто платит, тот и прав...

Eternal Flame писал(а):
-------------------------------------------------------

> Насколько такое законно без моего
> согласия во-первых вообще, во-вторых во внерабочее
> время? И мог ли Мегафон опять же без моего
> согласия такое сотворить?

А вы найдите договор, который вы заключали с Мегафоном при подключении к сети, у вас же должен быть абонентский экземпляр. Вот и посмотрите, упомянуто ли там, имеет ли право оператор передавать данные о местонахождении абонента третьей стороне. Скорее всего - не упомянуто. Если не упомянуто - значит, передача таких сведений третьей стороне незаконна, номер ведь ваш и вы не давали на это своего согласия. Теоретически можно на них телегу в прокуратуру написать, за разглашение персональных данных.
SMS-очку, надеюсь, не стерли из памяти? Может как вещдок пригодиться.
А практически... это ведь инициатива вашего работодателя, и конфликт с Мегафоном неминуемо перейдет в конфликт с работодателем, вот и подумайте, готовы ли вы к этому.

Позвонил одному из коллег, он тоже на Мегафоне - он такого сообщения не получал. С руководством пока по этому поводу не говорил.
Вторая симка и переадресация не помогут - я ведь тоже звоню руководству, номер новой симки сразу определится, и история повторится.
Договор с Мегавонью найти будет затруднительно, этот номер у меня более трёх лет, но вроде бы я документы не выбрасываю.
СМС стирать не собираюсь, уже показал нескольким знакомым, т.е. свидетелям.
О смене работы периодически подумываю, вот появился ещё один повод.

Eternal Flame писал(а):
-------------------------------------------------------
> Позвонил одному из коллег, он тоже на Мегафоне -
> он такого сообщения не получал. С руководством
> пока по этому поводу не говорил.

Сейчас есть сервисы, через которые можно отправить СМС с подстановкой любого номера/названия отправителя. Ищите шутника в своем окружении - пусть все, кто в подозрении, напишут под диктовку:

"Весточка моя с синего моря-океана. Здесь сильно штормит, боимся, как бы не потонуть. Боцман наш по болезни уволился, шлю тебе с ним, Анюта, живой привет, будь с ним ласкова, за добрые слова его одень, обуй и накорми - вечно твой друг. Фокс."

JPS

;-]



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.07.08 04:34 пользователем Vladislav E. Lavrov.

Отправителем значится www.megafon. Попобую сегодня в офисе обслуживания что-то выснить.
JPS - моя опечатка. GPS, конечно.

Vladislav E. Lavrov писал(а):
-------------------------------------------------------
> "Весточка моя с синего моря-океана. Здесь сильно
> штормит, боимся, как бы не потонуть. Боцман наш по
> болезни уволился, шлю тебе с ним, Анюта, живой
> привет, будь с ним ласкова, за добрые слова его
> одень, обуй и накорми - вечно твой друг. Фокс."

Это вообще к чему? :)

Eternal Flame писал(а):
-------------------------------------------------------
> Отправителем значится www.megafon. Попобую
> сегодня в офисе обслуживания что-то выснить.
> JPS - моя опечатка. GPS, конечно.
А вот тут, пожалуйста, поподробнее. GPS и Мобильное позиционирование - это разные вещи...

Фильм "Место встречи изменить нельзя", эпизод разговора следователя и задержанного (Фокса). Ловким образом получен собственноручный текст с подписью главаря банды, для использования в целях дознания и выяснения.

Eternal Flame писал(а):
-------------------------------------------------------
> Отправителем значится www.megafon.

Возможно, это означает, что SMS-ка был отправлена не с телефона, а с сайта. Туда может зайти любой и отправить на любой номер любую SMS. Некоторые операторы указывают IP, с которого было установлено соединение с сервером, но ведь ничто не мешает подставить и анонимный.

Скорее всего, СМС - чья-то шутка. Во-первых, причем здесь GPS?
Во-второых, если бы следили - зачем предупреждать?

ShSe писал(а):
-------------------------------------------------------
> Скорее всего, СМС - чья-то шутка. Во-первых,
> причем здесь GPS?
> Во-второых, если бы следили - зачем предупреждать?

Может быть и шутка. А может работодатель решил воспользоваться вот такой услугой:
http://www.megafonmoscow.ru/services/lbs/200403121655-9329.htm


...ну и так далее.

Не все так страшно: услуга требует подтверждения со стороны абонента, без его спроса никакая информация предоставляться не будет:



"GPS" в СМС - это может быть на совести маркетологов. В любом случае, первое что надо сделать - это обратьться в Мегафон с вопросом, что это за хрень они прислали, а там будет видно - толи кому-то из "друзей" следует дать по лбу за дурацкие шутки, толи выяснять отношения с работодателем.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.07.08 14:15 пользователем Странник.

Скорее всего это просто шутка. А отправитель (www.megafon) это косвенно подтверждает, ведь у всех операторов можно отправить СМС через их сайт.

Для того, чтобы проследить за вами с помощью GPS, у вас должен быть при себе передатчик GPS. И к телефону он никакого отношения не имеет (за исключением случая, если в телефоне он есть - что вряд ли).


И кстати, а вы давали работодателю свой номер мобильного?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.07.08 15:58 пользователем Сатаев Роман.

Сатаев Роман писал(а):
-------------------------------------------------------

> Для того, чтобы проследить за вами с помощью GPS,
> у вас должен быть при себе передатчик GPS. И к
> телефону он никакого отношения не имеет (за
> исключением случая, если в телефоне он есть - что
> вряд ли).

АААА, передатчик!! Представляю, ходит по улицы человек и тащит за собой на прицепе спутник NAVSTAR )))) между прочим больше 2 тонн весу...

Приёмник, правильно будет GPS-приёмник!!

0

На ДР в апреле, мне подарили Sony Ericsson 750i, я просил чтобы был МР3 и тюнер, так вот и купили. Оказалось там куча всяких приложений, в том числе и GPS. Только главное не это, а то, что кроме этого GPS аппарат использует для позиционирования сигналы сотовой сети. бнаружилось это случайно, когда находясь в подземном переходе, я включил сию функцию дабы посмотреть карту. С удивлением обнаружил что аппарат отображает моё местоположение с погрешностью в 2000м. Сначала подумалось, что я как-то пользовался навигацией и в памяти осталось последнее местоположение... Нет, в последствии было проверено, GPS в этот момент не задействовано. Надо сказать, что работает это всё кривовато: пишу я эти строки из дома, на Краснобогатырской, а телефон показывает что я нахожусь на платформе Маленковская. Видимо это особенности распрстранения сигнала.

Я об этом писал в своем посте выше. Погрешность может достигать нескольких км.

Не верю, что Мегафон так мог сделать, если сим-ка принадлежит Вам , а не организации. В правилах четко написанно - что такое возможно только сс согласия хозяина сим-карты.
А "СБ Дальпико" как то не производит впечталение той организации, ради которой Мегафон стал бы нарушать собственные правила и закон.ю
ИМХО розыгрыш.
Тем более мегафон, когда шлет смс-ки сам в имени отправителя пишет просто Megafon, но ни как не www.megafon

И вообще, обратитесь к оператору связи. Или деталицацию закажите, или позвонити в справочную 0500 и спросите у оператора, подключенна ли у Вас данная услуга. А вот после этог уже можно уже плясать. Кстати, колл-центр оператора записывает все телефонные разговоры, что потом тоже можно использовать как доказательство.Да и вам ни что не мешает на диктофон его записать
Это самое простое на настоящий момент.
С уважением.

Был в офисе Мегафона, там подтвердили, что СМС отправлена с сайта и сделать это может любой желающий. На всякий случай написал заявление с описанием ситуации и просьбой по возможности определить отправителя. Ответ - в течение 60 (!) рабочих дней по почте.
На работе все встали на уши поначалу, потом тоже пришли к мнению, что вряд ли меня взяли под колпак. Совпало ещё так - у нас неделю назад один деятель сбежал с весьма приличной суммой казённых денег. И руководство недавно в очередной раз сменилось. Так что поводов для домыслов - масса.
У меня самого какая-то чёрная полоса - скутер на днях сломался далеко от дома и дачи, аська накрылась, а тут это ещё. Недолго в паранойю впасть :)
GPS-навигатор, кстати, тоже всегда при мне, но уж его-то данные я точно никому не передавал.
Поймаю шутника - задницу оторву!

Eternal Flame писал(а):
-------------------------------------------------------

> GPS-навигатор, кстати, тоже всегда при мне, но уж
> его-то данные я точно никому не передавал.

У него нет данных, он работает только на приём.

Вообще "GPS" - это просто "система позиционирования" (произвольная). Просто большинство подразумевают под ней конкретный НавСтар, как единственный глобально работающий.

> У него нет данных, он работает только на приём.
Это со спутника на приём, а по тому же синезубу или чего у него там вполне и на передачу. А при наличии в мобиле приёмника оно и дальше уйти может :)

Дем писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вообще "GPS" - это просто "система
> позиционирования" (произвольная). Просто
> большинство подразумевают под ней конкретный
> НавСтар, как единственный глобально работающий.
>
Да ну. GPS - Global Positioning System, система глобального позиционирования с помощью спутников!!!

Если телефон останется дома, а его владелец уйдёт, то об этом никто не узнает...

0

Eternal Flame писал(а):
-------------------------------------------------------
> GPS-навигатор, кстати, тоже всегда при мне, но уж
> его-то данные я точно никому не передавал.

По GPS навигатору отследить человека невозможно вообще. Т.к. это по сути радиоприёмник, который в эфир ничего не передаёт, а лишь получает сигнал со спутников, анализирует его и вычисляет Ваши географические координаты. Для отслеживания объекта с помощью GPS навигации необходимо специальное ПЕРЕДАЮЩЕЕ оборудование, перемещающееся вместе с объектом и сливающее информацию о точке нахождения в центр сбора данных. Такими штуковинами в некоторых городах стали оснащать автобусы, троллейбусы и даже мусоровозные машины, дабы знать насколько добросовестно водитель выполняет график работы. Но тайком отследить по GPS человека можно только вживив ему в тело подобную систему под видом операции по удалению аппендицита. :-)))

Услуги по отслеживанию телефона с помощью сотового позиционирования давно имеются в публичном доступе у многих операторов, но по аналогии с АОН и АнтиАОН владелец телефона сам выбирает, хочет он отслеживаться или не хочет. Полезная кстати услуга, в первую очередь для родителей, включающих данную опцию на телефоне своего ребёнка.

Отслеживать местонахождение человека по сотовому телефону с помощью GPS вероятно возможно в том случае, если у человека имеется модель телефона (коммуникатор какой нибудь) с встроеным GPS навигатором и соотвестсвующей функцией. А Ваша СМСка с откровенным ляпом в плане упоминания GPS слежения - 100% шутка человека, не имеющего понятия о том, что я только что написал выше в этом посте.

А как можно хакерскими методами отследить свой же собственный свежесворованный телефон? О слежке за девушкой и друзьями речь категорически не идёт.

Aq_ писал(а):
-------------------------------------------------------
> А как можно хакерскими методами отследить свой же
> собственный свежесворованный телефон? О слежке за
> девушкой и друзьями речь категорически не идёт.

Хакерскими вряд ли получится. Формально информация разглашению не подлежит, т.е. тут без вмешательства друзей из ФСБ, которые имеют доступ к закрытой информации сотового оператора, никак не обойтись. У нас на работе был случай, когда неизвестно кто спёр сотовый телефон у главного бухгалтера прямо с рабочего стола. Контора наша закрытая, государственная, с пропускной системой и охраной. Посему шуму было до небес и подключили компетентных ребят. Для поиска необходимо знать индивидуальный код IMEI сотовой трубы, который от SIM карты никак не зависит (наклеен на коробку от телефона, так что не выбрасывайте коробки). По коду украденый телефон и его нового хозяина нашли, он через несколько дней "всплыл" где то в Люберцах. ФСБшники больше ничего делать не стали, сказали, что если вам так важно, то езжайте в Люберцы и пишите заявление в тамошнюю милицию, пусть дальше они разбираются. Учитывая, что телефон не шибко дорогой и свежий, а новой хозяйкой оказалась какая то деревенская тётка, купившая его с рук скупщика краденых трубок, дело замяли. Мотаться в другой город - дороже выйдет.

P.S. Впрпочем настоящего вора так и не нашли, позже кто то из сотрудников вспомнил, что в день похищения по организации ходили сантехники, проверяли батареи перед началом отопительного сезона. Но за руку не пойман - не вор, сантехники дружно заявили, что они честные ребята, ничего не брали, а их бригадир вообще пошел в контратаку, мол бухгалтерша небось сама его выронила по дороге на работу, а теперь на нас сваливают.

P.P.S. Зато вот хакерскими методами можно изменить код IMEI, тогда и ФСБ ничего не найдёт. Причём для изменения кода для многих моделей трубок существует полно программок в Инете. Достаточно подключить трубу к компу и перешить память. Опытный и "добросовестный" скупщик краденых трубок никогда не будет продавать неперешитый телефон.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.08.08 18:00 пользователем Boris.

при покупке в инструкции прочитал, что желательно его зарегистрировать в интернете на сайте Garmin, чтобы в случае утери или кражи его можно было найти. Видимо, чтоб в "комок" не сдали :) Пин-кода там не предусмотрено.
Ответ на полуoff: Дальпико - именно та контора, которая мореснеками занимается.

0

в принципе любого абонента можно просечь, даже обычную пенсионерку, я когда практику в прокуратуре проходил там дело было ... (следственная тайна) так вот сделали запрос на одного чудака откуда звонил, пришёл ответ с адресами с номерами домов поблизости которых он находился. таким образом имея доступ можно пробить любого позвонил ему на мобильник и смотри по карте где находиться.
насколько точно это происходит и возможно ли отследить когда абонент не доступен или разговаривает в какой нибудь глухой деревне.

roman_kazan писал(а):
-------------------------------------------------------
> (следственная тайна) так вот сделали запрос на
> одного чудака откуда звонил, пришёл ответ с
> адресами с номерами домов поблизости которых он
> находился. таким образом имея доступ можно пробить
> любого позвонил ему на мобильник и смотри по карте
> где находиться.

Было примерно такое... Как-то грабанули обменник на Красных воротах, а мы там недалеко сидели, в скверике у РЖД. Так тем, кто примерно в то же время звонил по телефону, через пару дней следователь звонил, спрашивал то да сё, что делали, не видели ли чего...

roman_kazan писал(а):
-------------------------------------------------------
> таким образом имея доступ можно пробить
> любого позвонил ему на мобильник и смотри по карте
> где находиться.

А звонить то зачем? Достаточно того, что мобильник включен и находится в сети.


Offtopic: тема натолкнула на вопрос. Как известно, GSM мобильники позволяют делать экстренные звонки (112, 911) даже в том случае, когда в аппарат не вставлена SIM карта. Интересно, через какого оператора будет сделан звонок в точке, где их несколько?

Павел Волков писал(а):
-------------------------------------------------------
> На ДР в апреле, мне подарили Sony Ericsson 750i, я
> просил чтобы был МР3 и тюнер, так вот и купили.
> Оказалось там куча всяких приложений, в том числе
> и GPS.

Можно поподробнее? У меня такой же, но GPS там нет, а хотелось бы!

Boris писал(а):
-------------------------------------------------------
> Offtopic: тема натолкнула на вопрос. Как известно,
> GSM мобильники позволяют делать экстренные звонки
> (112, 911) даже в том случае, когда в аппарат не
> вставлена SIM карта. Интересно, через какого
> оператора будет сделан звонок в точке, где их
> несколько?
Выбирается тот, мощность которого максимальна в данной точке. Если в ходе разговора мощность меняется, то меняется и оператор.

у меня SE K790 как называеться приложение для GPS?

Игорь Ломакин писал(а):
-------------------------------------------------------
> Павел Волков писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> >>
> Можно поподробнее? У меня такой же, но GPS там
> нет, а хотелось бы!



У меня есть пункт меню "Определение местоположения". Там прячется GPS.

А я что то не нашёл в меню, куда зайти?

Брат работает в органаз МВД на крайнем севере, так у них на весь РАЙОНтолько одна не найденная трубка. И то потому что выключенна.
Все решило воля руководства пожелавшего решить эту проблему раз и навсегда. через оператора пробивают моментально

roman_kazan писал(а):
-------------------------------------------------------
> А я что то не нашёл в меню, куда зайти?

Из главного меню. Ещё Google maps у меня использует GPS.

что то не нашёл этой функции, напишите с самого начала что жажать последовательно, заранее спасибо.

roman_kazan писал(а):
-------------------------------------------------------
> что то не нашёл этой функции, напишите с самого
> начала что жажать последовательно, заранее
> спасибо.


да уже и писать нечего, всё в главном меню. там пиктограмма соответственная.