ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<1 2 3456Все>>
Страница: 2 из 6
Re: СМИ: "В 2008 году количество мест в ВУЗах почти сравнялось с количеством выпускников школ". Работать-то кто будет?
Олег Измеров  23.05.2008 20:52

Владимир Глазков писал(а):
-------------------------------------------------------

> По количеству торговых площадей на 1 тыс. жителей
> даже Москва только совсем недавно (в 2007 году)
> приблизилась к Европе.
Европа абсолютно не волнует, это зона деиндустриализации. Промышленность выводится в другие страны. После того, как дешевая рабсила закончится как дешевая нефть, в Европе начнут рвать у себя волосяной покров. Так что нечего нам в этом плане тянуться за Европой.

> Так что до цивилизации нам еще пыхтеть и
> пыхтеть.
"У нас постоянно путают понятия Европа и Цивилизация..." (Ф.И. Тютчев)

> А это по причине того, что всю рентабельность
> забирает себе не производитель и не торговля, а
> переработка. Торговая наценка на молочные продукты
> всего-то процентв 10-15.
И переработка, и торговля. В советское время торговле хватало 7%.

> Причем, что характерно, когда речь идет о
> топ-менеджерах РЖД, вы в отношении "головы"
> занимаете прямо противоположную позицию, вероятно,
> там собраны лучшие в России управленцы.
Насчет лучших в России - если Вы берете на данный момент, то это, конечно, довольно интересная мысль... :-)

Re: СМИ: "В 2008 году количество мест в ВУЗах почти сравнялось с количеством выпускников школ". Работать-то кто будет?
Mazzy  23.05.2008 21:52

Eternal Flame писал(а):
>никто инженером быть не хочет.

Ну и замечательно. Будет нас мало, и мы будем выбирать, где работать. :-)

Дибуны писал(а):
> Кандидатских
> степеней идёт просто раздача. По советски если
> смотреть, то уровень этой кандидатской -
> нормальная дипломная работа студента.

Подсуетиться что ли... Налетай, млин, подешевело!

СМИ: "В 2008 году количество пуговиц в штанах почти сравнялось с количеством выпускников школ". Работать-то кто будет?
Xoxa  23.05.2008 22:20

Eternal Flame писал(а):
-------------------------------------------------------
> ("А что вы будете кушать зимой? Пуговицы от штанов?" Мумми тролль, Линдгрен).

Во-первых, не Линдгрен, а Туве Янссон.
Во-вторых и главных, в книге "Шляпа Волшебника" этого не было (текст здесь). Там только про пуговицы было. А слова "кушать зимой" придумали и вложили в уста неопознанного зверька на нашей мультстудии.

Re: СМИ: "В 2008 году количество пуговиц в штанах почти сравнялось с количеством выпускников школ". Работать-то кто будет?
Eternal Flame  23.05.2008 22:51

Прошу прощения, действительно попутал авторов. А фразу и правда из мультика вспомнил, а не из книги.

На молочку наценка 10-15%?
Eternal Flame  23.05.2008 23:15

Странно как-то. За свою карьеру карьеру успел поработать с жевательной резинкой (Wrigley), мороженым (Nestle) и снеками (Дальпико) - так розничная наценка всегда где-то 30-40% от цены поставки. Это речь о розничном секторе, я не беру супер- и гипермаркеты. А ведь ещё маржа дистрибьютора есть. В Дальпико, например, цена на выходе дистрибьютора - плюс 25-27% к стоимости товара, приходящего на склад производителя (там целая система скидок и штрафов - выполнение плана продаж, дебиторка - но цена в прайс-листе постоянная). Итого: цена производителя, к примеру, 10 рублей + дистрибьюторская наценка 25% = 12,50, + розничная наценка 30% = 16,25. Это минимум. На "элитные" товары - коньяки, сигары - так розница вообще до 100% накручивает.

Re: На молочку наценка 10-15%?
Andy  23.05.2008 23:54

Eternal Flame писал(а):
-------------------------------------------------------
> Странно как-то. За свою карьеру карьеру успел
> поработать с жевательной резинкой (Wrigley),
> мороженым (Nestle) и снеками (Дальпико) - так
> розничная наценка всегда где-то 30-40% от цены
> поставки. .

> Это речь о розничном секторе, я не беру супер- и гипермаркеты

Это что, опт?

> А ведь ещё маржа дистрибьютора есть.

Неужели гипермаркеты работают через дистрибьютеров, а не используют собственную логистику?

Один фермер жаловался по телевизору, что у него закупают картофель по 6 руб., а продают по 30. Но по 30 продают отборный картофель, а по червонцу - рядовой.

Вот где действительно крутые накрутки, так это в общепите. По закускам и горячим блюдам - до 100%, и до 400% по пиву! А что вы хотите - большинство кафушек отнюдь не жируют, львиную долю прибыли забирает аренда, ну и СЭС, ОБХСС и т.п. Вообще, чиновничья рента может достигать до 30% процентов стоимости товара или услуги!

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Европа абсолютно не волнует, это зона деиндустриализации. Промышленность
> выводится в другие страны. После того, как дешевая рабсила закончится как
> дешевая нефть, в Европе начнут рвать у себя волосяной покров. Так что нечего
> нам в этом плане тянуться за Европой.

Нам нечего тянуться за Европой в смысле социального иждивенчества, но, дорогой Олег, нужно честно себе признать, что никогда эта страна не сможет произвести всякого дерьма больше, чем 1,5 млрд. китайцев по своим сараям. Так что есть лишь один выход: "лучше меньше, да лучше". Есть, правда, еще и второй: "на китайско-финляндской границе..."

> В советское время торговле хватало 7%.

В совке торговли не было.

Re: На молочку наценка 10-15%?
Eternal Flame  24.05.2008 00:12

Почему опт? Я же написал - "розничная" наценка. Магазин (павильон, киоск) получает товар, прибавляет к закупочной стоимости 30-40% и рисует ценник для нас с вами.
Через дистрибьюторов идут поставки в розницу (магазины, павильоны, киоски) и многие сети супермаркетов. Часто удобнее иметь одного поставщика с длинным прайс-листом, чем кучу производителей с кучей накладных, очередью торговых представителей на приём к товароведу и длиннющим хвостом машин под разгрузку на дебаркадере.
С гипермаркетами вроде как напрямую поставщики работают, я сам в этом секторе не работал. Знаю, что в Ашане, Метро и на оптовых рынках цены на продукцию ниже, чем в прайсе торгпредов, работающих с розницей.

Re: СМИ: "В 2008 году количество мест в ВУЗах почти сравнялось с количеством выпускников школ". Работать-то кто будет?
Артём  24.05.2008 14:12

Владимир Глазков писал(а):
-------------------------------------------------------
> При чем тут численность трудовых ресурсов? Это
> говорит о том, что в России расплодилось огромное
> количество никому не нужных вузов и больше ни о
> чем.
Кстати, не поэтому ли (хотя бы отчасти) возникла идея с ЕГЭ? Когда я поступал в МГУ (1995 год), никто даже не заикался о такой форме отбора абитуриентов в студенты.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.05.08 14:17 пользователем Артём.

Всё правильно! И это только начало!
Артём  24.05.2008 14:16

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Прикидываем: на пенсию уходят многочисленные
> поколения 1948 и 1953 годов рождения. Школы
> заканчивают малочисленное поколение 1991 года
> рождения. Кто же будет работать и зарабатывать
> деньги для пенсионеров?
Читайте интервью известного демографа Григория Вишневского здесь и здесь. Только цифры и факты.

"Продажные девки империализьма..." :-)
Krolikov  25.05.2008 01:32

Eternal Flame писал(а):
-------------------------------------------------------
> Юриспруденция - лженаука сама по себе, придумывают
> крючкотворство, а потом его же изучают. Наука -
> это всё-таки точность и однозначность законов.

Во-во!
И вообще, все гуманитарные науки - лженауки, ибо неоднозначны.
Математику - тоже фтопку: сначала разберитесь с эвклидовой и неэвклидовой геометриями. Где однозачность, я спрашиваю, а?!
Физику - туда же: явился тут Эйнштейн со своей теорией относительности, внес разброд в законы классической механики Ньютона - и физика тоже перестала быть наукой!
Про биологию и медицину и вообще говорить не приходится: почему это один живет 20 лет, а другой - 120, а?! Что это за точность?! Безобразие!

Короче, НАУКА - это только школьная арифметика. И баста!
:-))

Re: "Продажные девки империализьма..." :-)
GL124  25.05.2008 02:30

Krolikov писал(а):
> Короче, НАУКА - это только школьная арифметика. И
> баста!
> :-))
И даже со школьной арифметикой у сегодняшних "соискателей" большие проблемы :-((

http://bibliotekar.ru/kBogdanov/01.htm



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.05.08 02:32 пользователем GL124.

Re: "Продажные девки империализьма..." :-)
Toman  25.05.2008 02:37

Krolikov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Eternal Flame писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Юриспруденция - лженаука сама по себе,
> придумывают
> > крючкотворство, а потом его же изучают. Наука -
> > это всё-таки точность и однозначность законов.

> Короче, НАУКА - это только школьная арифметика. И
> баста!
> :-))

Не надо, как обычно, передёргивать. Всё же, юриспруденция - это вообще не наука, так что называть её лженаукой просто смешно, не имеет смысла. Это ... ну, как бы сказать... род деятельности, не более того. Программирование, например, тоже не наука, а практическая деятельность. Или вообще любая инженерия. Но, однако же, это не значит, что они не должны учиться в вузах этим родам деятельности. Просто надо понимать, что не все, кто выучился в вузе, имеют какое-то отношение к науке. Так же, как надо понимать, что наука/не наука - это вообще не что-то такое, имеющее эмоциональную окраску типа "хорошее/плохое", "для умных/для глупых", "достойное/недостойное" - это просто название определённого вида деятельности, нужное, чтобы отличать от других.
Наукой может быть разве что история юриспруденции - в общем-то, как неотъемлемая часть науки истории в целом.

Re: "Продажные девки империализьма..." :-)
Roman  25.05.2008 02:54

GL124 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Krolikov писал(а):
> > Короче, НАУКА - это только школьная арифметика.
> И
> > баста!
> > :-))
> И даже со школьной арифметикой у сегодняшних
> "соискателей" большие проблемы :-((
>
> http://bibliotekar.ru/kBogdanov/01.htm

2 получается. Посчитал в уме, хоть я и не математик, а совсем даже музыкант. :)

Re: "Продажные девки империализьма..." :-)
GL124  25.05.2008 19:14

Toman писал(а):
> Не надо, как обычно, передёргивать. Всё же,
> юриспруденция - это вообще не наука, так что
> называть её лженаукой просто смешно, не имеет
> смысла. Это ... ну, как бы сказать... род
> деятельности, не более того. Программирование,
> например, тоже не наука, а практическая
> деятельность. Или вообще любая инженерия. Но,
> однако же, это не значит, что они не должны
> учиться в вузах этим родам деятельности. Просто
> надо понимать, что не все, кто выучился в вузе,
> имеют какое-то отношение к науке.

> Так же, как надо
> понимать, что наука/не наука - это вообще не
> что-то такое, имеющее эмоциональную окраску типа
> "хорошее/плохое", "для умных/для глупых",
> "достойное/недостойное" - это просто название
> определённого вида деятельности, нужное, чтобы
> отличать от других.

Слово "наука" имеет много значений, от бытового до обозначения системы знаний и рода деятельности.

Наука, как творческая сфера деятельности, направлена на получение и систематизацию новых ЗНАНИЙ, с помощью НАУЧНОГО (объективность, системность, непротиворечивость, верифицируемость...) метода.

> Не надо, как обычно, передёргивать. Всё же,
> юриспруденция - это вообще не наука, так что
> называть её лженаукой просто смешно, не имеет
> смысла. Это ... ну, как бы сказать... род
> деятельности, не более того. Программирование,
> например, тоже не наука, а практическая
> деятельность. Или вообще любая инженерия.

Так что юридическая наука, равно как и инженерные науки, вполне себе имеет право на существование. Одни специалисты (е.g. правоведы) eё развивают, другие (практикующие юристы) - применяют, третьи - совмещают и то и другое.

> Но,
> однако же, это не значит, что они не должны
> учиться в вузах этим родам деятельности. Просто
> надо понимать, что не все, кто выучился в вузе,
> имеют какое-то отношение к науке.

Могут не иметь отношения к научной ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, однако имеют отношение к научным ЗНАНИЯМ. Одни будут развивать собственно науку, другие - применять научные результаты в избранной практической сфере деятельности. Более того, здесь можно провести границу между высшим образованием (студентам дается научное обоснование преподаваемых знаний) и профессиональным ТРЕНИНГОМ.

Надо просто понимать, что не все ВУЗы имеют отношение к высшему образованию, и не все студенты имеют право учиться в ВУЗе.

Так что фраза "В 2008 году количество мест в ВУЗах почти сравнялось с количеством выпускников школ" говорит лишь об очевидной деградации понятий, в данном случае - высшего образования.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 25.05.08 19:18 пользователем GL124.

Re: На молочку наценка 10-15%?
Олег Измеров  26.05.2008 09:17

Eternal Flame писал(а):
-------------------------------------------------------
> Странно как-то. За свою карьеру карьеру успел
> поработать с жевательной резинкой (Wrigley),
> мороженым (Nestle) и снеками (Дальпико) - так
> розничная наценка всегда где-то 30-40% от цены
> поставки.
Вот и ответ на вопрос, кто работать будет.

У нас колоссальная скрытая безработица, именуемая торговлей.

Re: На молочку наценка 10-15%?
Олег Измеров  26.05.2008 09:19

Andy писал(а):
-------------------------------------------------------

> Нам нечего тянуться за Европой в смысле
> социального иждивенчества, но, дорогой Олег, нужно
> честно себе признать, что никогда эта страна не
> сможет произвести всякого дерьма больше, чем 1,5
> млрд. китайцев по своим сараям.
А не надо производить дерьмо. Надо производить хорошие вещи. А для этого надо перестать откровенно грабить производящие сектора экономики под видом "постиндустриальной системы".

Re: На молочку наценка 10-15%?
Andy  26.05.2008 11:07

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> А не надо производить дерьмо. Надо производить
> хорошие вещи. А для этого надо перестать
> откровенно грабить производящие сектора экономики
> под видом "постиндустриальной системы".

Я не понимаю, что, например, мешает фирме Нокиа организовать собственную розничную сеть? Неужели фирма Нокиа слабее той же Евросети?

> У нас колоссальная скрытая безработица, именуемая торговлей.

К превеликому сожалению, Олег, хотите Вы этого, или не хотите, но это плата за конкуренцию. В противном случае - дефицитная "советская торговля".

Re: На молочку наценка 10-15%?
Олег Измеров  26.05.2008 11:24

Andy писал(а):
-------------------------------------------------------

> Я не понимаю, что, например, мешает фирме Нокиа
> организовать собственную розничную сеть? Неужели
> фирма Нокиа слабее той же Евросети?
По наличию опыта организации бизнеса в России - наверняка слабее. Хотя, возможно, после завершения передела рынка между крупными производителями, они начнут создавать и сбыто-сервисные сети.


> К превеликому сожалению, Олег, хотите Вы этого,
> или не хотите, но это плата за конкуренцию. В
> противном случае - дефицитная "советская
> торговля".
Какая плата за конкуренцию, если гиперактивность торговли зашкаливает за все мыслимые пределы? И каким боком это относится к дефициту?

Тем более, что дефицит все равно есть. Во-первых, тотальный дефицит разменной монеты (чхала торговля на эту конкуренцию). Во-вторых, постоянный дефицит ряда позиций. Например, можно обойти с десяток расплодившихся компутерных салонов и не найти подходящего винта IDE. Стандартный ответ - "а их разбирают". А что, сейчас не дефицит только того, что не разбирают?
Или найдите новый бюджетный ноутбук, на котором не была напихана дурная Виста, которая жрет половину системных ресурсов, и бабкососный комплект в виде триала МСОфиса 2007 и триала симантековской секьюрити, которую потом выдирают чуть ли не пассатижами с материнки. Что это за рыночное дерьмо?

О российской торговле
Антон Чиграй  26.05.2008 11:57

> По количеству торговых площадей на 1 тыс. жителей
> даже Москва только совсем недавно (в 2007 году)
> приблизилась к Европе. В столице 670 кв.м торговых
> площадей на 1 тыс. жителей, а в среднем по Европе
> этот показатель составляет более 800 кв.м на тыс.
> жителей. Про остальную Россию говорить, думаю,
> излишне. Так что до цивилизации нам еще пыхтеть
> и пыхтеть.

Ну, не всё так мрачно. Большинство из московских 670 кв.м., особенно торгующие повседневными товарами, работают часов до 9-10 вечера, а то и до полуночи. А вот для европейских 800 метров работа до 9 часов вечера уже повод орать об этом на всех прилегающих улицах. Я с трудом представляю себе продуктовый магазинчик на московском вокзале, закрывающийся в 19 часов. Там - пожалуйста, в порядке вещей.

Пункт второй и третий - как именно в эти 670 кв.м. учитываются рынки, и насколько сопоставимо использование торговых площадей? Например строительный базар общей площадью втрое меньше какого-нибудь Леруа-Мерлена имеет вполне сопоставимый ассортимент.

Re: На молочку наценка 10-15%?
GL124  26.05.2008 12:23

Олег Измеров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Andy писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Я не понимаю, что, например, мешает фирме Нокиа
> > организовать собственную розничную сеть?
> Неужели
> > фирма Нокиа слабее той же Евросети?
> По наличию опыта организации бизнеса в России -
> наверняка слабее. Хотя, возможно, после завершения
> передела рынка между крупными производителями, они
> начнут создавать и сбыто-сервисные сети.
>

А в остальном мире Nokia продает свои телефоны сама? А ей это выгодно?

>
> > К превеликому сожалению, Олег, хотите Вы этого,
> > или не хотите, но это плата за конкуренцию. В
> > противном случае - дефицитная "советская
> > торговля".
> Какая плата за конкуренцию, если гиперактивность
> торговли зашкаливает за все мыслимые пределы? И
> каким боком это относится к дефициту?
>
> Тем более, что дефицит все равно есть. Во-первых,
> тотальный дефицит разменной монеты (чхала торговля
> на эту конкуренцию). Во-вторых, постоянный дефицит
> ряда позиций. Например, можно обойти с десяток
> расплодившихся компутерных салонов и не найти
> подходящего винта IDE. Стандартный ответ - "а их
> разбирают". А что, сейчас не дефицит только того,
> что не разбирают?

И рынок у нас, эээ, не вполне конкурентный, мягко говоря.
Ну, страна (Москва:)) пухнет от денег. Кстати, сравним цифирки

стоимость разработки SSJ -$1.5млрд
вложения в строящийся ТРК на Павелецкой - $900 млн.


> Или найдите новый бюджетный ноутбук, на котором не
> была напихана дурная Виста, которая жрет половину
> системных ресурсов, и бабкососный комплект в виде
> триала МСОфиса 2007 и триала симантековской
> секьюрити, которую потом выдирают чуть ли не
> пассатижами с материнки. Что это за рыночное
> дерьмо?

Ну это вендоры так поставляют, под давлением MS. И оно не рыночное, а очень даже монопольное. Розница здесь не виновата.
За триал, кстати, денег не берут.


По поводу сравнения с Европой - наша торговля, скорее, пытается воспроизвести американские форматы, к сожалению.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 26.05.08 12:29 пользователем GL124.

Страницы: <<1 2 3456Все>>
Страница: 2 из 6
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]