ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страница: 11 из 18
Re: уже политическая
Серега  31.12.2005 17:34

Krolikov писал(а):

> Россия ИМЕЕТ ПРАВО продавать СВОЙ газ за ту цену, за которую
> считает нужным. Не хочешь - не покупай.
>
> Украина ИМЕЕТ ПРАВО взыскивать с продавца за транзит газа через
> СВОЮ территорию ту цену, которую считает нужным. Не хочешь -
> поставляй его в Европу другими путями.
>
> Не так?

Именно так. Россия сразу готова была заплатить по мировым ценам за транзит. Только ушлые хохлы за транзит деньги брать, как во всем мире, а за газ платить так, как раньше. Слава богу, что ребята из Газпрома не "Шиком бриты" и не собираются ходить в дураках. Я прям мечтаю, что б завтра в 10 утра им перекрыли кислород,т.е. газ. Лечить надо таких умников, как Ющенко и иже с ним.Ну очень интересно посмотреть сколько они продержатся без газа.

Re: уже политическая
Krolikov  31.12.2005 20:23

Серега писал(а):

> Именно так. Россия сразу готова была заплатить по мировым
> ценам за транзит. Только ушлые хохлы за транзит деньги брать,
> как во всем мире, а за газ платить так, как раньше. Слава богу,
> что ребята из Газпрома не "Шиком бриты" и не собираются ходить
> в дураках. Я прям мечтаю, что б завтра в 10 утра им перекрыли
> кислород,т.е. газ. Лечить надо таких умников, как Ющенко и иже
> с ним.Ну очень интересно посмотреть сколько они продержатся без
> газа.

А, эмоции...

Путин уже согласился уже на 3-х месячную отсрочку - при условии, что Ющенко подпишет согласие начиная со 2-го квартала платить по 230.

Мой прогноз - не подпишет, и в итоге, несмотря на всю "жесткую" риторику, Газпрому придется и дальше снижать предлагаемую цену.230 не будет. И 150 не будет.
Конечная цена, на которой сойдутся 80 - 90. Если не меньше.

Вон, Туркмения уже готова поставлять Украине газ по полтиннику...

Re: уже политическая
Антон Чиграй  31.12.2005 20:42

> Вон, Туркмения уже готова поставлять Украине газ по полтиннику...

Только вот газ этот транспортируется по территории России, по сетям Газпрома. Который выставит такую цену на транзит, что туркменский газ обойдётся ещё дороже российского. Кроме того, сейчас происходит процесс передачи всей туркменской газодобычи под контроль Газпрома и через пару лет сия "альтернатива" прикроется.

украина от предложения фактически отказалась
уэф  31.12.2005 20:44

Пресс - секретарь украинского премьера заявил, что Украина готова платить рыночную цену, но размер этой цены требует обсужения.

Re: Сдаётся мне, что это сказки
ShSe  31.12.2005 20:49

Так вроде бы уже журналисты с телекамерами приглашены в Газпром к 10 утра 1 января. Будет прямая трансляция отключения.
Начало третьей мировой, однако...

Re: уже политическая
Михаил Лазарев  31.12.2005 21:17

Krolikov писал(а):

> Мой прогноз - не подпишет, и в итоге, несмотря на всю "жесткую"
> риторику, Газпрому придется и дальше снижать предлагаемую
> цену.230 не будет. И 150 не будет.
> Конечная цена, на которой сойдутся 80 - 90. Если не меньше.
>
> Вон, Туркмения уже готова поставлять Украине газ по
> полтиннику...

Вы, похоже, не понимаете ситуацию. Россия без транзита газа через Украину вполе обойдется. Да, валютных поступлений будет меньше, но ничего страшного не будет. А вот если Россия перекроет кран, то в Украине экономика просто рухнет. Так хохлы ползать должны и ноги целовать ВВП чтобы он в 1 квартале им газ по старой цене продавал.

Re: уже политическая
Krolikov  31.12.2005 21:20

Антон Чиграй писал(а):

> Только вот газ этот транспортируется по территории России, по
> сетям Газпрома. Который выставит такую цену на транзит, что
> туркменский газ обойдётся ещё дороже российского.

Ну дык и Украина пропорционально взвинтит цену на транзит российского газа через свою территорию...

> Кроме того,
> сейчас происходит процесс передачи всей туркменской газодобычи
> под контроль Газпрома и через пару лет сия "альтернатива"
> прикроется.

Ну, что там будет через пару лет - вообще никто не знает.

А вообще, в таких вещах заявлениям любых деятелей - грош цена. Следует обращать внимание на факты.

Путин, который раньше и слышать не хотел ни о каких отсрочках, вдруг согласился на 3-х месячную.

Жест доброй воли? Не верю. Очевидно, пришлось.

Следом за этим "жестом" последует и следующий, в котором в качестве условия отсрочки будет фигурировать уже другая цена, ниже. Потом еще, в этом я не сомневаюсь.

Равно как не сомневаюсь и в том, что это тоже будет подано как "жест доброй воли из сострадания к братскому народу Украины..." :-))

Re: уже политическая
Krolikov  31.12.2005 21:24

Михаил Лазарев писал(а):

> Вы, похоже, не понимаете ситуацию. Россия без транзита газа
> через Украину вполе обойдется. Да, валютных поступлений будет
> меньше, но ничего страшного не будет. А вот если Россия
> перекроет кран, то в Украине экономика просто рухнет. Так хохлы
> ползать должны и ноги целовать ВВП чтобы он в 1 квартале им газ
> по старой цене продавал.

Думаю, вы скоро увидите, кто из нас лучше понимает ситуацию. :-))

Дело в том, что я могу смотреть на нее непредвзято, поскольку мне одинаково безразличны интересы как России, так и Украины.

И в этой игре - насколько я вижу - пока что Украина Россию переигрывает. Растущий рейтинг Ющенко - один из показателей. Есть и другие...

Re: уже политическая
observer  31.12.2005 22:06

Михаил Лазарев писал(а):
>
> Вы, похоже, не понимаете ситуацию. Россия без транзита газа
> через Украину вполе обойдется. Да, валютных поступлений будет
> меньше, но ничего страшного не будет. А вот если Россия
> перекроет кран, то в Украине экономика просто рухнет. Так хохлы
> ползать должны и ноги целовать ВВП чтобы он в 1 квартале им газ
> по старой цене продавал.
=========
А жратву и новые иномарки, а также повышенные пенсии и зарплаты бюджетникам, они видимо сами собой получаются ? Был бюджет 2006 профицитный - станет дефицитным, на 30 гигабаксов разницы, а профицит всего 700 млрд руб.

Re: уже политическая
Vadims Falkovs  31.12.2005 22:06

Серега писал(а):

> Проще и дешевле на хохлов нажать,

Интересно, это как?

Re: Время играет на Украину
Vadims Falkovs  31.12.2005 22:30

Если Украина не согласится, то Россия просто будет обязана перекрыть подачу. А вот, если Россия не найдёт теперь весомую причину, чтобы газ не отключать...

Своего газа, как выяснилось, на Украине хватает. Так что от перекрытия серьезных обморожений не будет. Да и в Европе ничего до марта не случится.

Re: Время играет на Украину
Михаил Лазарев  31.12.2005 22:52

Vadims Falkovs писал(а):

> Своего газа, как выяснилось, на Украине хватает. Так что от
> перекрытия серьезных обморожений не будет.
И славбогу. Экономика правда медным тазом накроется, но это уже мелочи :-) Кстати, при таком раскладе Украине еще и придется оплачивать потом убытки Газпрома и пострадавших компаний ЕС.

> Да и в Европе ничего
> до марта не случится.
Тоже замечательно.

Re: уже политическая
Михаил Лазарев  31.12.2005 22:59

observer писал(а):

> А жратву и новые иномарки, а также повышенные пенсии и зарплаты
> бюджетникам, они видимо сами собой получаются ? Был бюджет 2006
> профицитный - станет дефицитным, на 30 гигабаксов разницы, а
> профицит всего 700 млрд руб.
Вы что, с ума сошли?? Какие 30 гигабаксов??? Пошлина составлят 120 млн*230*0.1 = 2,7 млрд. долларов, это всего 10% профицита бюджета.

Re: уже политическая
observer  31.12.2005 23:06

А остальные 0.9, которые после пошлины остаются, куда деваются - исчезают ? Нет, идут в зряплату - а это потребление всяких товаров - жратвы, иномарок, сфера услуг - значит таможенные платежи, ндс, зарплата продавцам всяким и тп.

Re: уже политическая
Михаил Лазарев  31.12.2005 23:15

observer писал(а):

> А остальные 0.9, которые после пошлины остаются, куда деваются
> - исчезают ? Нет, идут в зряплату - а это потребление всяких
> товаров - жратвы, иномарок, сфера услуг - значит таможенные
> платежи, ндс, зарплата продавцам всяким и тп.

Ну хорошо, пусть 0,3! Это все равно меньше запланированного профицита. Ну, может, долгов меньше выплатим, но ничего страшного не случится. Даже наооборот -возможно, замедлится укрепление рубля, что пойдет на пользу отечественному производителю. Вполне приемлемая цена, чтобы остановить развитие раковой оранжевой опухоли у нас под боком.

Re: уже политическая
Krolikov  31.12.2005 23:27

Михаил Лазарев писал(а):

> Вполне приемлемая цена, чтобы остановить
> развитие раковой оранжевой опухоли у нас под боком.

Вот это и есть главная ошибка, когда правительство России толком не может определиться в собственных приоритетах: то ли в первую очередь блюсти собственные экономические интересы, то ли пытаться "остановить оранжевую опухоль".

Обычная ситуация "за двумя зайцами", которая и заканчивается обычным образом.

Заломив сразу цену в 220, Газпром загнал себя на слишком высокое дерево, слезть с которого без потерь ему будет крайне сложно.

Re: уже политическая
Серега  31.12.2005 23:34

Осталось пол часа, жизнь покажет кто был прав, а кто лох педальный. Меня только один вопрос мучает, если в Украине полно своего газа, то зачем она покупает такими количествами наш газ? Видимо все же нужен им наш газ, как вы думаете?

Re: уже политическая
Михаил Лазарев  31.12.2005 23:41

Krolikov писал(а):

> Вот это и есть главная ошибка, когда правительство России
> толком не может определиться в собственных приоритетах: то ли в
> первую очередь блюсти собственные экономические интересы, то ли
> пытаться "остановить оранжевую опухоль".

Почему же не может? Вполне логично: если Украина хочет быть нашим врагом, то мы не обязаны спонсировать ее экономику.

Re: уже политическая
Михаил Лазарев  31.12.2005 23:50

Серега писал(а):

> Осталось пол часа, жизнь покажет кто был прав, а кто лох
> педальный. Меня только один вопрос мучает, если в Украине полно
> своего газа, то зачем она покупает такими количествами наш газ?
> Видимо все же нужен им наш газ, как вы думаете?
Своего там достаточно только чтобы (теоретически) обеспечить электроэнергией и теплом жилой сектор. Все производство при этом встанет. Но это "мобилизационной вариант". Более реальный - это когда тепла и элетроэнергии не будет как раз в домах, а производство более -менее продложит работу.
Кстати, не понимаю детской радости "Нафтогаза Украины" по поводу запасов газа в хранилищах. Сколько веревочке не виться... Ни за 2, ни 6 месяцев Украина альтернативный дешевый источник газа не найдет.

Re: уже политическая
Михаил Лазарев  01.01.2006 05:03

Антон Чиграй писал(а):

> Только вот газ этот транспортируется по территории России, по
> сетям Газпрома. Который выставит такую цену на транзит, что
> туркменский газ обойдётся ещё дороже российского. Кроме того,
> сейчас происходит процесс передачи всей туркменской газодобычи
> под контроль Газпрома и через пару лет сия "альтернатива"
> прикроется.

Может и гораздо быстрее - Газпром может сделать Туркменистану предложение, от которого тот не сможет отказаться. А именно: покупать у Туркменистана газ самостоятельно. Далее, этот туркменский газ будет вливаться в сеть на территории России, а взамен Газпром будет поставлять российский газ западным потребителям. Причем, Газпром по любому предложит более хорошие условия, чем Украина (которую Ниязов, кстати, весной обвинял в мошенничестве)

Страница: 11 из 18
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.004 seconds ]