> Посему Джей Ло - это ритм-энд-блюз, а Модерн Токинг -
> ню-вэйв-диско. Как их сравнивать можно?
>
> Я имею ввиду, что и то, и другое относится к популярной музыке.
> Вот и сравниваю то что было популярно 20 лет назад, и что
> сейчас.

Ну, сравните тогда Тину Тернер и любое современное евродиско (а живо ли оно сейчас или падохло?) Думаю, Тина Тернер выиграет по всем параметрам

> Вам не нравится р-н-б?
>
> Нет конечно!!!

Ну так это Ваши ментальные проблемы :-))))))))))
При чем тут лучше/хуже?

> Приобщаться к музыке я начал где-то лет с 7-ми. Это был 1994
> год. Эпоха диско уже тогда кончилась - царствовал евродэнс (Dr
> Alban, Ice MC, Bobo, La Bouche, E-Type). Роком я тогда не особо
> увлекался - в таком возрасте это, по-моему, не свойственно. Лет
> в 11 услышал впервые стиль диско 80-х. Тогда (1998-1999) он
> переживал своё второе рождение.

А я приобщался к музыке лет с 2 (1983) когда дед достал из сарая патефон. Патефон тоже пережил свое второе рождение. Собственно, дальше вкусы мутировали и расли до тех пор, пока я не добрел до драм-н-басса (1999), после чего слушаю ВСЕ

> Последние года три слушаю русский рок. Любимая группа - Кино.
> Об этом я уже здесь писал.

А я вот не люблю "русский рок", а Кину абажаю :-Ь :-))))))))

> Повторяю, что не являюсь любителем диско 80-х, но на мой взгляд
> всё же этот стиль напорядок выше этого р-н-б. Сравните хотя бы
> Катарину Мюллер (C.C. Catch) и Джей Ло. У первой и вокал какой
> был (ни с кем не спутаешь) и мелодия, а у Лопески всё это
> развито очень слабо.

Джей Ло - модель, попробовавшая себя в музыке. Почему Вы не берете моделей, которые попробовали себя в стиле евродэнс, а сразу именитый профессионалов? Зачем сравнивать разновесных представителей?

А Джей Ло выехала как раз за счет абалденных песенок, которые ей продюсеры писали! If You Had My Love - я эту вещь немного текст переделал и сыграл в стиле мод-рока - очень вкусно вышло. Евроденс не получается - слишком просто и неинтересно. ЧТо не переделаешь под гитары - какая-то панкота трехаккордная вылазит :-(

> Баккары, М-Т, Пет Шоп Бойзов, Альфавиля, Бониэма и др.,
>
> Pet Shop сюда мне кажется включать ошибочно. Это не совсем
> диско. Это всё-же электро-поп-рок. Например, их легендарную
> "просоветскую"=)) вещь "Go West" нельзя ведь назвать диско.

Какой рок? Вы еще скажите, что "Распутин" БониЭма - это хеви метал.
Хотя, между прочим, Айрон Мэйден, когда первый альбом писали, на них и ориентировались :-)))))) А по текстам - на панков. Благодаря чему дебютировали с 4 места.

0

0

""Апрель" - НЯП эта песня про Чернобыль, и ужасно пессимистичная."

Где Вы этот бред слышали? Ерунда какая-то... У Цоя лишь одна песня на ядерную тему - "Я объявляю свой дом" с альбома "Это не любовь" 1985 года. Кстати, ещё до Чернобыля. "Апрель" вышел в 1989-м на альбоме "Звезда по имени Солнце" т.е. уже за несколько лет после.
У меня например эта песня вызывает лишь позитивные эмоции, гитара там офигеть, очень красиво! Главное - она там очень простая. Электрическую версию почти от акустической не отличить.
Да и многие так называемые "пессимистичные" песни наоборот вызывают у меня расслабление.

""Ласковый май" использовал семплы из Space "

Ха-ха!=)) Но ведь их даже сравнивать нельзя! Space всё делали сами, они настоящие виртуозы электронной музыки. А Ласковый Май - это..... Ну вообщем Вы поняли=)))

"но которые любят "Зверей" больше, чем что либо другое! Да и сам приятель тоже."

Да уж! "Высокоинтеллектуальная" музыка, ничего не скажешь!=)))

Всё в порядке. Я всё обновил. Цитаты взяты в кавычки.

Тему начали португалькие металлисты, но потом продолжили и наши умельцы
Улыбнитесь :-)

Black metal - Я возьму свой аццкий меч и пойду мочить христиан во имя зла!
Oi (музыка скинхедов) - Мужик... Что-то мне кажется, что меч у тебя еврейский.
Death metal - Вот мой меч, а сейчас кругом будет кровавое месиво!
Christian metal - Мой благословенный меч откровет всем вам светлый Путь Господень!
Pagan metal - Я уложил своим мечем множество врагов, своим славянским мечом!
Doom metal - Я возьму свой меч, буду плакать и не знать что с ним делать.
Grind core - Я таких словей-то не знаю.
Хард-энд-хэви - Вот это меч! Завтра я выеду на нем на сцену!
Stoner - У меня есть очень злой и тяжелый меч. Я его боюсь и не могу поднять.
Gothic - Меч - это не готично. У готов не должно быть меча.
Progressive - Сейчас я сыграю на моем мече 26-минутное соло и все враги от него погибнут!
Heavy metal - Я возьму свой меч и буду драться за свободу и справедливость!
Power metal - Мой меч красивый, утонченный, элегантный. Он прекрасен! Не о нем ли писал Толкиен?
Thrash metal - Я злой хулиган, и меч у меня хулиганский, а еще его боится милиция!
Love metal - Я возьму свой меч и буду его любить.
Industrial - Меч - это достижение цивилизации! Когда он падает, он играет музыку будщего
Jungle - Цивилизация-ацтой и поэтому еду в Африку. Там я уйду в непроходимые джунгли с ядовитыми змеями и насекомыми. Без меча там никак!
Hard core - Ну, есть у меня меч. А как ты к хард-кору относишься?
Punk - А зачем мне меч? У меня есть отличный ржавый напильник.
Neo-punk - А мой напильник новенький и блестящий!
New metal - Мой меч новый, новый меч - это модно. Старые мечи - отстой.
Русский рок - Меч это фигня, главное - тексты.
Rap - Йоу, в негритянском гетто меч мне вряд ли пригодится.
Reggae - Меч - это хорошо, но ты попробуй мою травку, чувак ;-)
Dub - Хм.. меч? А это идея!
Попса - Я увижу чей-то меч и испугаюсь.
Glam rock - Вы не думайте, я не гей, это просто меч у меня такой.
House - Меч? Нет, такого ди-джея я не знаю. Дашь переписать?
Trance - Меч......... Где я?!!!
Шансон - Это ты че мне сказал, Колян???!!! А ну-ка, где мой меч?
Country&Western - Чё ты будешь делать с этой фигнёй супротив моего Кольта, чувак?
Авторская песня - поднявший меч на наш союз...
Электронная музыка - куда я могу подключить свой меч?
Рейв - меч это козырная фишка. меч это козырная фишка. меч это козырная фишка. ме-ме-ме-меч это козырная фишка.
New Age - открой ножны, и отпусти на свободу свой меч!
Евродэнс - у меня есть меч, у моей подружки есть меч, и у всех моих друзей есть меч, давайте устроим вечеринку!
Психоделика - у меня есть большой красивый меч... откуда он только взялся?
Латино - Тряхни своим мечом, амиго!
Христианский рок - Иисус любит твой меч!
Мод-рок - А мой меч от Живанши, из весенней коллекции 1966 года! Спорим, твой столько не стоит?
Блюз - О, мой меч ушёл от меня...
Нойз - (сосредотченно скребёт мечом по стеклу)
Джаз - Видишь меч? Теперь следи за руками...
Классика - Один меч ни на что не годится.
Неоклассика - Почему не годится?
Авангард - Один меч или много - неважно. Главное, чтобы он был лазерный и имел ручку настройки.
Индийская музыка - у моего троюродного дяди в сундуке есть меч. И у этого меча родинка там же, где и у меня. Дядя подарт мне этот меч на свадьбу.
Фламенко - Вот, как я лихо умею крутить своим мечом. Никто так больше не может!
Бибоп - вчера я видел кенгуру с мечом. Веселый кенгуру!
Кельтика - Хватай свой меч и вставай в круг!
Рок-н-ролл - Эй, детка, у меня есть клевый меч. Хочешь посмотреть?
Фьюжн - На самом деле, эта штука - меч.

Сообщение изменено (07-04-05 21:52)

Зигфрид писал(а):

> Тему начали португалькие металлисты, но потом продолжили и наши
> умельцы
> Улыбнитесь :-)

Классно ! Таких определений стилей я еще не слышал :)

0

Михаил Е. писал(а):

> Раз уж темы о рок-музыке этой весной появляются с большой
> частотой, поддержу эту традицию. Прежде всего хочу спросить,
> почему у большинства ныне живущих граждан, особенно считающих
> себя интеллигецией (студенты, научно-технические работники и
> пр.), такое благоговейное отношение к "русскому року" ?
Я бы не сказал, что оно настолько "благоговейное". Да, немало любителей жанра сего есть, но немало и тех, кому противны и говнорок, и попса (точнее, для них говнорок - вид попсы).
Не раз слышал определения стиля некоторых андегранудных команд со стороны пафосных критиков "попса с дисторшеном".

> И что вполне логичный упадок этого социально-культурного явления
> 80-х годов воспринимается как катастрофа ?
Причем тут катастрофа? Просто этот стиль постепенно занимает свою нишу. Как занял свою нишу джаз, рок 60-х, диско 80-х, так и русский рок.

> Почему до сих пор
> сотни молодых людей 16-20 лет носят длинные волосы и черные
> наряды с портретами любимых рок-исполнителей ?
Потому что они слушают металл или готику, а эти стили еще пока не успели потерять популярность за счет развития в 90-е годы.

> Почему стоять
> по колено в грязи в течение двух суток на опен-эйр фесивале в
> 200 км от Москвы среди десятков тысяч таких же идиотов
> считается чуть ли не высшим блаженством,
Я лично на такое не езжу. Можно и на концерт в клуб пойти, да и Open Air в Москве бывают...

> а "топтаться на
> попсовой дискотеке" - чуть ли самым страшным грехом ?
А что делать на той дискотеке? В попсе, особенно дискотечной музыке (да там и музыки как таковой нет, скорее, ритм) нет той глубины эмоций, что есть в тяжелой музыке. Ради этого и едут.
А восприятие у каждого разное: кого-то музыка вводит в депрессию, кого-то делает агрессивным, кого-то ободряет, но каждый получает то, что нужно ему.

> А самым любимым занятием считается критиковать так называемую
> "попсу" (т.е. подавляющее большинство муз.материала разных
> стилей).
Далеко не самое распространенное занятие.

> Распространеннейшее высказывание - "я это не слушаю,
> ибо попса". ИМХО это весьма глупо и одиозно.
Люди постарше (кому уже за 20) могут дать более аргументированный ответ.

> Главными аргументом в пользу уникальности и
> феноменальности "русского рока" считаются:
> 1. Философские тексты
> 2. Самобытность и наличие собственной точки зрения на
> происходящие события
> 3. Критика окружающей действительности
> 4. Независимость от продюсеров
Хмм, это скорее в андеграунде. Причем, критика совершенно необязательна, зачастую в текстах - созерцание без конструктивизма.

> Если задуматься, а нужна ли собственно говоря нам эта самая
> "настоящая" рок-музыка ? (повторяю вопрос из другой темы)
Да, нужна. Люди покупаю CD (кассеты, винил, майки, атрибутику), ходят на концерты. Музыканты пишут музыку, поэты - лирику.
Раз публикой это все востребовано, значит, нужно.

> Мало что ли в жизни заморочек ? Мало что ли в жизни всякого
> дерьма и отрицательных моментов ? Допустим, после трудового
> рабочего дня ты выходишь из своего задрипанного учреждения,
> включаешь плеер, садишься в трамвай. Перед этом тебя допустим
> вызвало на ковёр начальство, или ты получил "двойку", или если
> ты поссорился с приятелем... Чтобы настроение поднялось, ты
> никогда не будешь слушать мрачные песни о смысле жизни ! Ты
> будешь слушать приятные песенки про любовь, солнце, лето, мир,
> дружбу и т.д.
Это тебе. А мне, например, послушать при плохом настроении Candlemass или Solitude Aeturnus с их душераздирающими текстами и соответствующим вокалом (высоким чистым мужским вокалом!) часто просто необходимо. Позитивно-настроенную музыку (hard rock типа Scorpions, Bon Jovi, Nazareth, Uriah Heep, Rainbow) я при таком настроении слушать не могу. И думаю, таких не мало. И послушав, мы не бросаемся на стены или прохожих, а занимаемся повседневными делами, работой, etc.
А если тебе пластиковым голосом под 3 аккорда на Casio поют про то, как все зашибись, станет еще хуже.
Я лучше уж сам сыграю хоть на Casio и спою, как хреново все...

> А на такие темы в "русском роке" крайне мало. А
> петь об отношениях между мужчиной и женщиной среди указанного
> контингента вообще считается чуть ли ни зазорным !
ЭТТК. И о любви немало песен, причем самых разных. И даже физиологическая сторона подробно рассмотрена (стиль porno-grind).

> Насчет зависимости/независимости от продюсеров и
> исполнительности/креативности (с лёгкой руки Зигфрида
> употребляю эти словечки). А что из того, что проект
> продюсерский и некреативный ? ?? Да ничего!
Музыкант, не испытывающий никаких эмоций (кроме мыслей, сколько нимфеток после концерта полезут к нему в гримерку) не вызывает уважения, поскольку он и донести-то не может тех эмоций, что испытывал композитор/поэт при написании песни.

> Главное, чтобы
> музычка была приятной, тексты были понятными и имидж солиста
> был бы тебе близок. Лично мне плевать, самобытная ли группа,
> или ей продюсер навязывает свое мнение. Вот тут про
> "Зверей" была дискуссия. Дескать они не креативны, а только
> исполнительны! Ну и что ? Солист их нравится миллионам
> человек (девушки видят в нем секс-символа, парни хотят
> подражать), по форме они играют вполне нормальную гитарную
> музыку, философия тоже кое-какая есть. Мне без разницы, кто их
> продюсер и через сколько месяцев они распадуться (это очень
> скоро случиться). Таких более-менее качественных поп-рок
> проектов немало, но их категорически не переваривают поклонники
> "настоящего" рока.
Попсу слушают массы, "пипл хавает". Но, согласись, мамин борщ вкуснее общепитовского. А актер в театре передает больше эмоций, чем с экрана ящика в мыльной опере. Здесь аналогично.

0

Сегодня на "Нашем Радио" крутили ГрОб! Я сначала удивился, а потом вмпомнил о недавней встрече представителя президента с ... "группой товарищей"- и как-то все сразу встало на свои места. Н-да.

А как можно охарактеризовать стиль группы Кукрыниксы? Тоже готик-панк?

0

Сообщение изменено (22-05-05 21:18)