По итогам проходившего в пятницу в Минске заседания глав правительств стран СНГ принято решение о бесплатном проезде ветеранов Великой Отечественной войны на общественном транспорте на всей территории Содружества, сообщает "Интерфакс".

Решение было принято по инициативе премьер-министра РФ Владимира Путина.
http://lenta.ru/news/2008/05/23/free/
---

Во что это выльется? Опять на плечи предприятий ляжет? Компенсировать явно непонятно кому проезд белорусского ветерана, скажем в Украине. Опять же - это для муниципалов, или для коммерции тоже?..
Кто что знает об этом?

Ёёёё... лучше бы пенсию подняли, а не занимались непонятным популизмом.

0

Особенно радует, что по инициативе ВВП.
Т.е. он тем самым подтверждает, что вся эпопея с монетизацией льгот преследовала, по сути, одну цель : обосрать на корню в-общем-то здравую идею :(



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.05.08 23:38 пользователем Сергей_Ф.

0

Mister Mo писал(а):
-------------------------------------------------------
> n/t



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.05.08 22:38 пользователем svh.

railboy писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ёёёё... лучше бы пенсию подняли, а не занимались
> непонятным популизмом.

Есть другое мнение (не моё): повышение пенсии приведёт только к повышению пенсии, даже если прописать отдельной строкой, что вот эти .... рублей на транпорт. Их просто потратят на еду, лекарства и проч. (ну на что обычно деньги тратят). И поэтому лучше пенсам давать именно т.н. натуральные льготы. ну привыкли пенсы ездить на халяву, так пусть ездят.

karelalex писал(а):
-------------------------------------------------------
> тратят). И поэтому лучше пенсам давать именно т.н.
> натуральные льготы. ну привыкли пенсы ездить на
> халяву, так пусть ездят.

Ну при условии компенсации транспортникам, да пожалуйста. Насколько я понимаю, проблема всегда была именно в недостаоочном размере компенсации или вообще в её отсутствии.

Mister Mo писал(а):
-------------------------------------------------------
> karelalex писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > тратят). И поэтому лучше пенсам давать именно
> т.н.
> > натуральные льготы. ну привыкли пенсы ездить на
> > халяву, так пусть ездят.
>
> Ну при условии компенсации транспортникам, да
> пожалуйста. Насколько я понимаю, проблема всегда
> была именно в недостаоочном размере компенсации
> или вообще в её отсутствии.

Дело конечно хорошее, но если не будет продуман механизм, получится как всегда. Много подводных камней возникает....
1. Кто будет оплачивать компенсации за лььготы на территориях соседних государств? Если за таджика в Москве должен будет возместить Таджикистан, то сомневаюсь, что удасться денежек сколька надо получить (и вообще хоть что-то). Наш федеральный бюджет компенсирует?
2. На кого распространяются льготы? Во многих государствах были (и будут) свои конфликты (часто - с другими г-вами СНГ), и их ветеранов приравняли в правах к ветеранам ВОВ. Если на них распространять льготы и у соседей, может получиться не всегда удобно. Разумно было бы в международном плане ограничиться советскими войнами (по афган включительно), а льготы за более поздние войны - только в своем государстве. Иначе - представте ветеранов гражданской войны в центральной азии у киевском метро.
3. Как организовать выдачу билетов. Приезжает, допустим, белорус - ветеран ВОВ в Москву. В турникет его, как раньше, просто с книжечкой не пустят. В собес за билетом вместе с нашими пенсами? А если на 2 дня приехал?
4. Удостоверения - будут международные, или как сейчас - у каждого свои? Если останутся второе, да еще на нац. языках, то будут проблемы и злоупотребления.

karelalex писал(а):
-------------------------------------------------------
> railboy писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ёёёё... лучше бы пенсию подняли, а не
> занимались
> > непонятным популизмом.
>
> Есть другое мнение (не моё): повышение пенсии
> приведёт только к повышению пенсии, даже если
> прописать отдельной строкой, что вот эти ....
> рублей на транпорт. Их просто потратят на еду,
> лекарства и проч. (ну на что обычно деньги
> тратят). И поэтому лучше пенсам давать именно т.н.
> натуральные льготы. ну привыкли пенсы ездить на
> халяву, так пусть ездят.


Эххх, если бы речь шла о льготах на территории России только, можно было бы обсуждать. Но поднять пенсии настолько, чтобы таджикам было бы возможно оплачивать проезд на Московском транспорте - не реально. В Туркминестане - вообще пенсий нет.

Исходя из обычной практики решения подобных вопросов, ответы получаются такими:

> 1. Кто будет оплачивать компенсации за лььготы на
> территориях соседних государств?

Органы соцобеспеченя принимающей стороны.

> 2. На кого распространяются льготы? Во многих
> государствах были (и будут) свои конфликты (часто
> - с другими г-вами СНГ), и их ветеранов приравняли
> в правах к ветеранам ВОВ.

С приравненными - вообще дело тонкое, но скорее всего на усмотрение принимающей стороны и в соответствии с действующими на ее территории постановлениями (то есть где-то - по советские войны, а где-то - строго ВОВ, то есть фактически никому).
Например если Туркменбаши всех своих пенсионеров приравняет к ветеранам ВОВ, здесь таких приравненных точно пошлют.

> 3. Как организовать выдачу билетов. Приезжает,
> допустим, белорус - ветеран ВОВ в Москву. В
> турникет его, как раньше, просто с книжечкой не
> пустят. В собес за билетом вместе с нашими
> пенсами?

Безусловно.

> А если на 2 дня приехал?

Его проблемы.

> 4. Удостоверения - будут международные, или как
> сейчас - у каждого свои?

Скорее всего у каждого свои. Тут нечего удостоверять в международном масштабе.

> Если останутся второе, да
> еще на нац. языках, то будут проблемы и
> злоупотребления.

Никаких злоупотреблений. Если на нац.языке - значит в собес с нотариально заверенным переводом.
Но в любом случае, разгребать все спорные вопросы будут специально проиструктированные сотрудники собесов, а не кассиры метро. И скорее всего, для большинства тех, кто проездом и ненадолго, дешевле будет не связываться.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 26.05.08 21:24 пользователем Dmitry Umnov.

Dmitry Umnov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Например если Туркменбаши всех своих пенсионеров
> приравняет к ветеранам ВОВ, здесь таких
> приравненных точно пошлют.
>
Товарищ Ниязов дал дуба полтора года назад. Только вот г-н Бакиев пока поччему-то не торопится вводить пенсии.

> Никаких злоупотреблений. Если на нац.языке -
> значит в собес с нотариально заверенным
> переводом.

Соглашусь с Вами.

Дмитрий 89 писал(а):

> Товарищ Ниязов дал дуба полтора года назад. Только
> вот г-н Бакиев пока почему-то не торопится
> вводить пенсии.

В.Высоцкого вспомнил, где потомственный кузнец в каждом куплете называет разные страны, где находится Будапешт, но только не Венгрию. Какое отношение имеет Бакиев к Туркмении?

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Дмитрий 89 писал(а):
>
> > Товарищ Ниязов дал дуба полтора года назад.
> Только
> > вот г-н Бакиев пока почему-то не торопится
> > вводить пенсии.
>
> В.Высоцкого вспомнил, где потомственный кузнец в
> каждом куплете называет разные страны, где
> находится Будапешт, но только не Венгрию. Какое
> отношение имеет Бакиев к Туркмении?

Президент Гурбангулы Бердымухамедов

Приколько...

У меня есть колодки участика войны. С удостоверением (на иврите, правда - но могу и перевести на русский, если понадобится).

Значит, мне тоже можно бесплатно ездить на московском, киевском изи душанбинском трамвае? :-)

Странник писал(а):
-------------------------------------------------------
> 1. Кто будет оплачивать компенсации за льготы на
> территориях соседних государств? Если за таджика в
> Москве должен будет возместить Таджикистан, то
> сомневаюсь, что удасться денежек сколька надо
> получить (и вообще хоть что-то). Наш федеральный
> бюджет компенсирует?

Вероятно подразумевается "бартер". Т.е. условно говоря ветерана с российсим гражданством в Белоруссии катают бесплатно, соответственно белорусского ветерана бесплатно катают в России. Проблему, что на одного белорусского партизана, приехавшего погостить в Москву, может прийтись трое российских в Минске (ну или наоборот), можно не заострять. В общей массе пассажиров их исчезающе мало.

А вообще это абсолютно очевидный популизм. Могу спорить, что делая заявление, Путин ни на секунду не задумался над механизмом его реализации. Просто спичмейкеры премьера решили, что нужен какой нибудь широкий жест в сторону ветеранов, почесали репы и (Вау! Эврика!), кому то пришла в голову мысль заявить о новых, да ещё и в СНГшном масштабе (вааще эксклюзив), льготах ветеранам. А проще пареной репы декларативно предложить им именно бесплатный проезд, тем более опыт таких нововведений (хотя и печальный для транспорта) давно уже есть. Ну сдохнет трамвай, обиженые ветераны обрушат справедливый гнев на коммерческих маршрутчиков, которых может принудят, а может и не принудят ветеранов возить. Это головная боль местных чиновников, премьер чист и пушист. Он ведь позаботился.

Предоставление каких то иных льгот "иностранным" ветеранам намного проблематичнее, да и каких собственно. Мне ничего в голову здравого не приходит.

...представьте себе, если на Украине бойцам вспомогательных войск SS, а также УПА, придали ветеранский статус. (Так это или нет на самом деле - не знаю), так что же, мы тут будем предоставлять бесплатный проезд эсэсовцам?

Ляксеич писал(а):
-------------------------------------------------------
> ...так что же, мы тут будем предоставлять бесплатный проезд эсэсовцам?

Но только в том случае, если в "эсэсовской Украине" будут предоставлять бесплатный проезд российским красноармейцам. ;-)