В чём, собственно, отличие субъекта со статусом край и область? Почему при объединении Коми-Пермяцкого АО, который и так автономно входил в область, субъект назвали краем, а не оставили областью? Тоже самое с Читинской областью, которая скоро станет Забайкальскиим краем. В чем преимущество? Или это просто чтобы "громче" звучало и было что то нвоое :) ?

Аксёнов Дмитрий писал(а):

> это просто чтобы "громче"
> звучало и было что то нвоое :) ?

Сейчас - именно так и есть. Термин "край" потерял своё значение ещё во времена СССР. Первоначально в состав края могли входить автономные области. В РФ осталась одна - Еврейская АО в Хабаровском крае.
Надеюсь, со временем останется одно понятие - область. Края, автономные округа и тем более республики - на свалку истории. При этом я сторонник сохранения национально-культурных автономий, так что экстремизм мне не приписывайте.

Виталий Шамаров писал(а):

В РФ
> осталась одна - Еврейская АО в Хабаровском крае.

Еврейская АО, самостоятельный субъект.

> Надеюсь, со временем останется одно понятие -
> область. Края, автономные округа и тем более
> республики - на свалку истории. При этом я
> сторонник сохранения национально-культурных
> автономий, так что экстремизм мне не приписывайте.

Только не области, а губернии ))

ИМХО, отличие края в том, что в его состав входят или входили автономии, или в том, что он создаётся в результате объединения субъектов Федерации.
В Российской Империи были не только одни губернии, а были также края и области. Интересно, в чём тогда было отличие?

Илья Баскаков писал(а):
-------------------------------------------------------
> ИМХО, отличие края в том, что в его состав входят
> или входили автономии, или в том, что он создаётся
> в результате объединения субъектов Федерации.

Краёв было много в 1930-е гг. (Средневолжский, Нижневолжский, Западно-Сибирский, Восточно-Сибирский, Дальневосточный и т.д.), при этом они были в общем случае значительно крупнее нынешних областей. Постепенно они ликвидировались (путём разукрупнения, в том числе и на области), осталось 6. В настоящее время разница во многом формальна, но считается, что край - нечто более крупное и масштабное, чем область. Автономии входили не только в состав краёв, но и областей (Иркутская, Читинская области, напр.). В состав краёв иногда входили не только национальные автономии, но и "обычные" области (Хабаровский край, напр.).

> В Российской Империи были не только одни губернии,
> а были также края и области. Интересно, в чём
> тогда было отличие?

Области были в основном на окраинах империи (Сибирь, Кавказ, Средняя Азия, Казахстан). Край в составе Рос. империи только как неофициальное наименование групп губерний и областей (Привислинский край, напр.).

Аксёнов Дмитрий писал(а):

> Только не области, а губернии ))

Область - слово русское, губерния и губернатор - заимствованные. Так что по мне пусть будет губернатор в штате Алабама, а в Московской области - председатель облисполкома. Ну или просто глава области.

Илья Баскаков писал(а):
-------------------------------------------------------
> ИМХО, отличие края в том, что в его состав входят
> или входили автономии, или в том, что он создаётся
> в результате объединения субъектов Федерации.

А почему бы субъект, получившийся после объединения нескольких, не назвать областью? Ведь прежнее административное деление при этом полностью исчезает, насколько понимаю.

> А почему бы субъект, получившийся после
> объединения нескольких, не назвать областью? Ведь
> прежнее административное деление при этом
> полностью исчезает, насколько понимаю.

Почему? Как было деление на районы, так оно и сохраняется. Просто добавят новые районы.

>Область - слово русское, губерния и губернатор - заимствованные. Так что по >мне пусть будет губернатор в штате Алабама, а в Московской области - >председатель облисполкома. Ну или просто глава области.

Слово "губерния" пришло в русский язык примерно в 18 веке (может и раньше) и вполне адаптировалось в русский язык.Если уж такие слова как "губернатор" считать инородными и отвергать по этой причине то можно дойти до того что Президент у нас Царем станет а премьер-министр -главой боярского вече (все прочие аналоги также инородны).

Сергей Грузов писал(а):

> Если уж такие слова как "губернатор"
> считать инородными и отвергать по этой причине
> то можно дойти до того что Президент у нас Царем
> станет а премьер-министр -главой боярского вече
> (все прочие аналоги также инородны).

В России нет премьер-министра. Есть Председатель Правительства Российской Федерации. И вице-премьеров нет. Есть заместители. Ну и где тут инородность?
А слову "президент" аналогии из русского языка просто нет, ибо сама должность президента тоже заимствована.
Против губерний я просто потому, что не хочу, чтобы глава, к примеру, Брянщины звался так же, как и глава Оклахомщины.

Слово край в РФ - анахронизм - тип регионов не национально-территориальных, наряду с областями и городами федерального значения для "окраинных" территорий и для территорий, в состав которых входили или входят (Пермский, Камчатский) национально-территориальные образования низшего иерархического уровня.

юрий ступин писал(а):
-------------------------------------------------------
В состав
> краёв иногда входили не только национальные
> автономии, но и "обычные" области (Хабаровский
> край, напр.).

В состав краев не входили "обычные" области, т.к. по своему рангу край и область равны. В состав Хабаровского края входила Еврейская автономная область - национальная автономия.

Аксёнов Дмитрий писал(а):
-------------------------------------------------------
Почему при объединении
> Коми-Пермяцкого АО, который и так автономно входил
> в область, субъект назвали краем, а не оставили
> областью? Тоже самое с Читинской областью, которая
> скоро станет Забайкальскиим краем.

Прихоть! Всегда называлась Пермской областью, областью можно было и оставить. То же и Читинская. А Иркутская область после объединения с Усть-Ордынским АО почему-то остается областью.

L., Andrew писал(а):
-------------------------------------------------------
> В состав краев не входили "обычные" области, т.к.
> по своему рангу край и область равны. В состав
> Хабаровского края входила Еврейская автономная
> область - национальная автономия.

В состав Приморского края входили Приморская (до 1939) и Уссурийская (до 1943) области, в состав Хабаровского края - Хабаровская (до 1939), Амурская (до 1948), Нижнеамурская (до 1956), Сахалинская (до 1947), Южно-Сахалинская (существовала в 1946-47, присоединена к Сахалинской), Камчатская области (до 1956; а в неё, в свою очередь - Камчатский и Чукотский авт. округа), и ещё Колымский округ (до 1953, когда он был преобразован в Магаданскую область).

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Область - слово русское, губерния и губернатор -
> заимствованные. Так что по мне пусть будет
> губернатор в штате Алабама, а в Московской области
> - председатель облисполкома.

Тогда уж облисполприка — областного исполнительного приказа. :-)

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
> В России нет премьер-министра. Есть Председатель
> Правительства Российской Федерации.

Вы, наверное, хотели сказать, Российской Совокупии? :-)

0

В Британии тоже нет премьер-министра есть Первый лорд Казначейства, он же лидер парламенсткого большинства.В просторечьи его именуют Премьер-министром.У нас аналогичная ситуация.

На самом деле я тоже в некотором роде против заимствований типа "Мэр" -по русски выговаривается и звучит почти как "комиссар Мэгрэ".В Питере решели переименовать мэра в губернатора, и в Москве ИМХО следует также сделать.А в областных городах и поселках название типа "глава Самары" звучит более уместно нежели "мэр Самары"

Сергей Грузов писал(а):
-------------------------------------------------------
> На самом деле я тоже в некотором роде против
> заимствований типа "Мэр" -по русски выговаривается
> и звучит почти как "комиссар Мэгрэ".В Питере
> решели переименовать мэра в губернатора, и в
> Москве ИМХО следует также сделать.А в областных
> городах и поселках название типа "глава Самары"
> звучит более уместно нежели "мэр Самары"

Губернатор Петербурга - звучит нелепо! Всё равно как мэр Московской области! Лучше всего должность мэра надо переименовать в градоначальника (кстати, в странах СНГ для мэров есть свои обозначения - голова на Украине и аким в Казахстане).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.02.08 19:51 пользователем Дмитрий 89.

Дмитрий 89 писал(а):

> в странах СНГ для мэров есть свои обозначения -
> голова на Украине и акын в Казахстане).

Ох я и похохотал! Акын - это исполнитель печальных казахских песен. А глава города зовётся аким. В Узбекистане похожее название - хоким, и возглавляемая им контора зовётся хокимият.