ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Необычные страны и территории
Unicum  07.08.2011 13:06

По аналогии с темой "Необычные города".
Кирибати (знаете такую страну?) - единственная страна, находящаяся в 4 полушариях, так как через неё проходит экватор и 180-й меридиан. Раньше через неё проходила также линия смены дат, но теперь её отвели за острова Лайн, а то как-то неудобно получается, когда на востоке определённая дата наступит почти через сутки после запада. Да, Новый год Кирибати встречает первой из всех стран. А вообще экватор проходит через следующие страны: Эквадор (по-испански и означает "экватор"), Колумбия, Бразилия, Экваториальная Гвинея, Габон, Конго, Демократическая Республика Конго, Уганда, Кения, Сомали, Мальдивы, Индонезия, Кирибати. Причём в Экваториальной Гвинее экватор не проходит по суше, да и Мальдивы и Кирибати вряд ли имеют хотя бы 1 остров, по которому проходит экватор. Перу, а также Сан-Томе и Принсипи не хватило нескольких километров, чтобы достичь экватора, Обидно, однако!
Есть достаточно стран, в которых столица - не самый большой город страны. Можете посмотреть в Википедии "Список стран, в которых столица - не самый большой город" (где-то так). Из стран бывшего Союза такой страной является Казахстан (надо ли что-то объяснять?). Думали ли когда-то жители Целинограда (особенно при Союзе), что ихний город станет столицей Казахстана? У администартивно-территориальных единиц такое тоже бывает. Например, в США такие большинство штатов. Да и в других странах бывает (можете поискать). Например, в России Череповец больше Вологды, Новокузнецк больше Кемерова. И районы такие бывают, и территории сельских советов (центр - не в самом большом населённом пункте). Огласить весь список, пожалуйста? Также бывает, что в районе есть хотя бы 1 город, а райцентр - посёлок городского типа или даже село; или же городов нет, но есть хотя бы 1 посёлок городского типа, а райцентр - село. Ну, есть и районы, в которых - только сельские населённые пункты.
А вот Сингапур чем необычен? Да своей историей; он стал независимым поневоле. Просто в Малайзии возник какой-то конфликт, в результате которого Сингапур исключили из состава Малайзии. Вроде до этого город Сингапур был столицей Малайзии. Или всё-таки Куала-Лумпур (ну, теперь - соседний город Путраджая)?
Анклав - знаете, что это такое? Это страна (или территория) или часть её, со всех сторон окружённая другой страной (или территорией). Полностью страны - таких 3: Лесото, Сан-Марино и Ватикан. Частично - таких примеров много. Особенно много таких анклавов у Индии и Бангладеш взаимно, причём бывают даже анклавы второго и третьего порядка (внутри анклава - другой анклав). Может, перемещение между Индией и Бангладеш свободное? Ну, хотя бы для связи между анклавом и основной территорией страны? А то бывает, что жителям таких анклавов не позавидуешь: связь не свободна, затруднительно пересечь территорию другой страны.
Азербайджанская Нахичевань - уникальный анклав: граничит с 3 странами: Арменией, Ираном и Турцией.
Если же анклав имеет выход к океану, морю или другому водоёму, он называется полуанклавом. Бруней представляет собой 2 полуанклава, аналогично - Тимор-Лешти (Восточный Тимор). Также примеры полуанклавов: Калининградская область России, Северная Ирландия (часть Великой Британии), ангольская провинция Кабинда, часть Омана.
Иногда границы между территориями проходят на первый взгляд странным, не самым удобным образом. Ну, вследствие образования водохранилища часть административно-территориальной единицы оказалась отделённой от основной территории, за водохранилищем. А границы остались те же. А ведь иногда транспортное сообщение затруднительно... Может, имеет смысл исправить ситуацию? Ну, передать Васильсурск Марий-Эл как-то непросто. Ведь автономии обычно образованы по национальному признаку (а необычно вроде и не бывает). А если в Васильсурске нет ни 1 марийца, или же их там мало? А вот передать, например, часть Ярославской области, находящуюся за Рыбинским водохранилищем, Вологодской области - почему бы нет? Или же в Украине передать Кинбурнскую косу Херсонской области. Ведь для связи с райцентром Очаковом по суше надо сделать огромный крюк через Николаев и Херсон. Также передать косу Бирючий остров Запорожской области.
Есть что добавить?

Re: Необычные страны и территории
Vadims Falkovs  07.08.2011 18:46

Цитата (Unicum)
(часть Великой Британии),
А это что за новообразование?
Цитата
Есть что добавить?
Не мучайтесь, вот полный список всех анклавов и эксклавов

Re: Необычные страны и территории
Unicum  07.08.2011 19:49

Цитата (Vadims Falkovs)
Цитата (Unicum)
(часть Великой Британии),
А это что за новообразование?
А это правильное название страны. В других языках - в 2 слова: в украинском - теперь "Велика Британiя", в румынском - "Mare Britania", в английском - "Great Britain" (хотя больше любят называть свою страну "United Kingdom").
Цитата
Есть что добавить?
Не мучайтесь, вот полный список всех анклавов и эксклавов
А вот это то что надо, очень ценная информация! Весьма благодарен!
Вот хочется поговорить на такую тему: почему бы не исправить ситуацию, не передать части административно-территориальных единиц, находящиеся за водохранилищем, озером или другим водоёмом, соседней единице? Ведь часто из-за такой особенности затруднено сообщение между этой самой частью и основной территорией (например, надо делать большой крюк). А может, его и нет (только водным транспортом)?

Re: Необычные страны и территории
Vadims Falkovs  08.08.2011 02:09

Цитата (Unicum)
А это правильное название страны.
"Правильное название" это - Великобритания.
Цитата
В других языках - в 2 слова:
Это проблемы лингвистики языка-пользователя, они не импортирутся.
Цитата
в украинском - теперь "Велика Британiя",
В таком случае в английском Украина должна быть Skirtsland. :)
Цитата
в румынском - "Mare Britania", в английском - "Great Britain"
В немецком Großbritannien, в шведском Storbritannien, в латышском Lielbritānija, в эстонском Suurbritannia. И что из этого следует? Ничего, кроме избегания английским языком сложносочененных слов. Salt Lake City - это "Город Соленого Озера" - "Солёноозёрск", просто в английском распространенные прилагательные в роли существительного не становятся частью общего существительного.
Цитата
почему бы не исправить ситуацию, не передать части административно-территориальных единиц, находящиеся за водохранилищем, озером или другим водоёмом, соседней единице?
Передайте. Если есть, что передавать...



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 08.08.11 02:11 пользователем Vadims Falkovs.

Узбекистан
Bulat_  08.08.2011 19:09

География его уникальна: огромная и малонаселенная западная часть, небольшая и перенаселенная Ферганская долина на востоке, отделенная горами и Таджикистаном, и Ташкент, чуть ли не со всех сторон окруженный территорией Казахстана. Казахстан начинается практически сразу за кольцевой автодорогой к северу и западу от столицы. Мало того: если ехать на юго-запад, в сторону Джизака и Самарканда, то на кратчайшем пути возникает еще один казахский аппендикс Джетысай, отделенный от основного Казахстана водохранилищем. В советское время начинали строить автостраду Ташкент-Джизак: на картах она проходит через казахский анклав насквозь, и за ним обрывается. Есть и прямая, как стрела, железная дорога, по которой движения уже нет: узбекские поезда делают крюк через Хаваст, который, в свою очередь, находится прямо на таджикской границе. Если представить Москву на месте Ташкента, то получилось бы следующее: Мытищи и Балашиха – уже Казахстан, а на трассе Москва-Петербург где-то в районе Клина еще один кусок Казахстана, который приходится объезжать чуть не через Смоленскую область. А где-то в Подмосковье находятся высочайшие горы: чтобы попасть, например, в Воронеж, надо или пару суток ехать по перевалам, или делать тысячекилометровый крюк через Украину.

Re: Узбекистан
Geoalex  08.08.2011 22:28

Цитата (Bulat_)
А где-то в Подмосковье находятся высочайшие горы: чтобы попасть, например, в Воронеж, надо или пару суток ехать по перевалам, или делать тысячекилометровый крюк через Украину.
Из Ташкента в Ферганскую долину через горы построена прекрасная автодорога. Ни о каких "пары суток" речи не идёт. А вот по железке из Ташкента в Фергану действительно доехать можно только через Таджикистан.

По теме: в 1994 г. Сокольский район Ивановской области, отделённый от её основной территории Горьковским вдхр., был перед в Нижегородскую область.

Re: Необычные страны и территории
Sardas  10.08.2011 10:58

Цитата (Unicum)
Анклав - знаете, что это такое?
Мы-то знаем, а вот Вы, увы, не знаете. Поскольку со страшной силой путаете понятия "анклав" и "эксклав". Обычно эти понятия взаимно-обратны (в анклаве одного государства располагается эксклав другого), но есть немало исключений.
Цитата (Unicum)
Азербайджанская Нахичевань - уникальный анклав: граничит с 3 странами: Арменией, Ираном и Турцией.
...
Также примеры полуанклавов: Калининградская область России
Азербайджанская Нахичевань - эксклав Азербайджана, но вовсе ничей не анклав, именно потому, что граничит с 3 странами: Арменией, Ираном и Турцией.
Калининградская область России - полуэксклав России, но ничьим анклавом (полуанклавом) не является, так как граничит с 2 государствами: Польшей и Литвой.

Re: Узбекистан
Unicum  28.08.2011 03:54

Цитата (Bulat_)
География его уникальна: огромная и малонаселенная западная часть, небольшая и перенаселенная Ферганская долина на востоке, отделенная горами и Таджикистаном, и Ташкент, чуть ли не со всех сторон окруженный территорией Казахстана. Казахстан начинается практически сразу за кольцевой автодорогой к северу и западу от столицы. Мало того: если ехать на юго-запад, в сторону Джизака и Самарканда, то на кратчайшем пути возникает еще один казахский аппендикс Джетысай, отделенный от основного Казахстана водохранилищем.
Да, действительно много интересного: границы проходят самым причудливым образом, также есть несколько узбекских анклавов на территории Кыргызстана и 1 таджикский анклав на территории Узбекистана. Причём проехать из анклава непросто: пограничники могут не пропустить. А как иначе? Да это ведь глупо, непорядочно.
Также Сырдарьинская область разделена на 2 части территорией Таджикистана. Хорезмская область тоже состоит из 2 частей.
Действительно иногда по железной дороге можно доехать только через территорию другой страны. Например, в Ферганскую, Наманганскую и Андижанскую области - через Таджикистан. Строится ли дорога "Ангрен - Халкабад" или затормозилась? Опять "нет денег"?!
Дорога "Нукус - Учкудук" всё-таки построена. А вот в Хорезмскую область можно проехать только через Туркменистан, причём с обеих сторон. Пропускает ли Туркменистан поезда или участок железной дороги в Хорезмской области - всё равно что изолированный?
Насчёт участка "Джизак - Сырдарьинская", который вроде закрыт. Что, полностью закрыт? Может, "Джизак - Гагарин" всё же действует? Да и связь части Казахстана (за Чардаринским водохранилищем) возможна только через Узбекистан. Есть ли движение по железной дороге?

Re: Необычные страны и территории
Unicum  28.08.2011 04:10

Цитата (Vadims Falkovs)
Передайте. Если есть, что передавать...
Да вроде есть, люди-то там живут. Это связано с транспортным сообщением. Ну да, передать часть автономии и тем более страны непросто. Государственный язык получается другой... А вот часть области - почему бы нет? Ну, часть Ростовской области, расположенную за Цимлянским водохранилищем, можно не передавать: объезд небольшой, а вот часть Ярославской области за Рыбинским водохранилищем резонно передать Вологодской области. Также передать Кинбурнскую косу Херсонской области. А то связь с Очаковом, возможно, есть только водным транспортом. Вряд ли автобусы едут через Николаев и Херсон. Ну да, до Голой Пристани получится дальше, чем до Очакова, но автобус - более надёжный и безопасный вид транспорта, чем водный.

Re: Узбекистан
Andy  28.08.2011 12:09

Цитата (Unicum)
Да, действительно много интересного: границы проходят самым причудливым образом, также есть несколько узбекских анклавов на территории Кыргызстана и 1 таджикский анклав на территории Узбекистана.

Обычно это случается в труднодоступных горных районах, когда по дороге идет, скажем, сначала узбекский кишлак, потом таджикский, потом опять узбекский, например. Кто-то из них обязательно станет анклавом, бо как даже ради крупного кишлака никто обходную дорогу в горных условиях лудить не будет.

В СССР, по-видимому, это несильно напрягало, впрочем, и сейчас, наверное - ведь пограничники все свои, ну не пустят таджика в свой Точикистон, так он потом сделает какую гадость узбеку, а тому оно надо?

Впрочем, во время армяно-азербайджанского конфликта в конце 80-х в той его части, что происходил именно на армянской, а не на карабахской границе, было захвачено несколько армянских анклавов. Интересно, вернул ли их Азербайджан?

Re: Узбекистан
Энди  28.08.2011 13:37

Цитата (Andy)
Впрочем, во время армяно-азербайджанского конфликта в конце 80-х в той его части, что происходил именно на армянской, а не на карабахской границе, было захвачено несколько армянских анклавов. Интересно, вернул ли их Азербайджан?

Не вернули. Впрочем, армяне тоже захватили один азербайджанский эксклав и удерживают по сей день. Понятное дело, что в обоих случаях там живут уже те, кто фактически контролирует территорию, прежнее население выгнали.

Re: Узбекистан
Ватсон  28.08.2011 18:02

Цитата (Unicum)
Дорога "Нукус - Учкудук" всё-таки построена. А вот в Хорезмскую область можно проехать только через Туркменистан, причём с обеих сторон.
Участок в Хорезмской области уже лет десять как соединен новопостороенной линией по узбекскому берегу Амударьи с Нукусом и Учкудуком (короткой соединительной линией Мискин-Хазарасп с линией Нукус-Мискин-Учкудук). Равно как и отрезанный узбекской территорией туркменский участок в р-не Ташауза (ныне Дашховуза) соединен с туркменской сетью новой линией прямо через Каракумы.

Движения нет разве что на коротких пограничных участках.



Редактировано 6 раз(а). Последний раз 28.08.11 18:14 пользователем Ватсон.

Молдова
Unicum  04.09.2011 13:08

А вот и удивительное рядом, то есть соседняя страна Молдова. А чем же она удивительна? Ну, удивительную красоту её описывать не буду (хотя страна действительно очень красивая, сам был, видел: природа, сады, виноградники, населённые пункты). Дело в другом.
Река Дунай является мировым рекордсменом по количеству стран, через которые или по границе которых проходит. Так вот, в Молдове к Дунаю подходит только крайняя южная точка - село Джурджулешть. И при этом в селе есть речной порт и железнодорожная станция.
Но наиболее интересное - административно-территориальное деление Молдовы. Некоторое время страна делилась на уезды (жудецы), как Румыния (вообще готовились к объединению с Румынией чи шо?), но теперь вернулись к делению на районы. Но по отношению к делению при Союзе произошли некоторые изменения.
Например, появилась автономия Гагаузия. Но самое яркое явление - так называемое Приднестровье, фактически независимое, но не признанное ни 1 страной. А надо было до этого дойти? Приднестровье - это не строго левый берег Днестра, как некоторые считают. Ему принадлежит также город Бендеры (ну не могут Тирасполь и Бендеры друг без друга), а также сёла Протягайловка и Гиска на правом берегу. В то же время несколько сёл на левом берегу не принадлежат Приднестровью, они входят в состав молдавского Дубоссарского района. К тому же этот район делит Приднестровье надвое. Можете сами посмотреть. Возможно, не захотели быть в Приднестровье? Да, есть 2 Дубоссарских района: приднестровский и молдавский. Районный центр второго - село Кочиеры, кстати, находящееся на левом берегу. Почему-то район не назвали Кочиерским.
А теперь - насчёт транспорта. В связи с образованием Приднестровья железная дорога оказалась разделённой на 3 части. Впрочем, сейчас, возможно, 2 части. Построен ли объезд Кучургана? А Рыбница связана с остальной частью (то есть есть ли какие-то перевозки через Украину) или этот участок всё равно что изолированный?
Да, ещё: в Молдове все посёлки городского типа повысили в статусе, теперь это города, а вот в Приднестровье бывшие посёлки - районные центры Каменка, Григориополь, Слободзея, а также Днестровск, который не является районным центром - теперь города, а остальные продолжают оставаться посёлками городского типа.
В Приднестровье своя валюта - приднестровский рубль. Но если на базаре предложат молдавские леи, не откажутся. Это как вы можете не любить США, но от долларов вряд ли откажетесь. Также не отказываются и от украинских гривень.
И даже строй другой. Приднестровье фактически социалистическое (если заскучали по Союзу, приезжайте сюда), а Молдова такой уже вроде не является.
Самое интересное - то, что некоторые районы и другие территории состоят из 2 и более частей. Из 2 частей состоят Приднестровье и районы: оба Дубоссарские, Криулянский, Тараклийский, а также Чадыр-Лунгский и Вулканештский районы Гагаузии. А сама Гагаузия состоит даже из 4 частей. Ну, образована она по национальному признаку. А с недавних пор даже сама Молдова и соответственно Штефан-Водский район разделены на 2 части. Отделён совсем небольшой кусок за дорогой возле села Паланка, которая теперь принадлежит Украине (дорога, а не Паланка), нежилой, но всё же...
Можно заценить, удивиться, обсудить.

Re: Необычные страны и территории
Сергей Морозов  13.09.2011 16:05

В мире два государства, из которых чтобы попасть на море, надо перейти как минимум две границы - это Узбекистан и Лихтенштейн.

Re: Необычные страны и территории
Vadims Falkovs  13.09.2011 17:08

Цитата (Сергей Морозов)
В мире два государства, из которых чтобы попасть на море, надо перейти как минимум две границы - это Узбекистан и Лихтенштейн.
Какая-то странная география. Узбекистан сам расположен на берегу Аральского моря. Но даже если его не считать, то до Каспийского моря только одна - казахская или туркменская граница.

Re: Необычные страны и территории
Виталий Шамаров  14.09.2011 11:13

Цитата (Vadims Falkovs)
Но даже если его не считать, то до Каспийского моря только одна - казахская или туркменская граница.
Если не считать Аральское, то Каспийское тоже считать нельзя, с точки зрения физической географии это озеро, причём бессточное. И тогда нужно считать государства, не имеющие границы с приморскими. Так что Лихтенштейн и Узбекистан названы верно.

Re: Молдова
Mousemaster  14.09.2011 14:50

Цитата (Unicum)
Можно заценить, удивиться, обсудить.
Можете уточнить статус территорий, которые на карте раскаршены в какой-то промежуточный цвет и ограничены линией с зубчиками? Таких территорий две:
- на левом берегу Днестра против молдавской Вадул-луй-Водэ и Старых Дубоссар, с селами Пирита, Кошница и Дороцкая;
- на правом берегу Днестра севернее Бендер, с селом Варница.
Кому принадлежать эти территории? С какой стороны - молдавской или приднестровской - туда въезжать?

Re: Необычные страны и территории
Xoxa  14.09.2011 14:55

Цитата (Виталий Шамаров)
Цитата (Vadims Falkovs)
Но даже если его не считать, то до Каспийского моря только одна - казахская или туркменская граница.
Если не считать Аральское, то Каспийское тоже считать нельзя, с точки зрения физической географии это озеро, причём бессточное.
Так оно потому "морем" и зовется, что бессточное, поэтому соленое. Как и Аральское. Как и Мертвое. Единственный встречавшийся случай, чтобы морем называлось несоленое озеро - где-то в околобиблейской литературе проточное Тивериадское озеро обозвано морем Галилейским. Но при этом не любое соленое озеро будет "морем".

На Википедии подобным странам посвящена отдельная статья.

А про Аральское в контексте "моря" (судоходства, рыболовства) как-то и неловко говорить.

Re: Необычные страны и территории
Mousemaster  14.09.2011 15:24

Цитата (Xoxa)
Так оно потому "морем" и зовется, что бессточное, поэтому соленое. Как и Аральское. Как и Мертвое. Единственный встречавшийся случай, чтобы морем называлось несоленое озеро - где-то в околобиблейской литературе проточное Тивериадское озеро обозвано морем Галилейским.
Славное море - священный Байкал. Проточное, однако.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.09.11 15:24 пользователем Mousemaster.

Re: Необычные страны и территории
krechet  14.09.2011 15:33

Цитата (Xoxa)
Единственный встречавшийся случай, чтобы морем называлось несоленое озеро - где-то в околобиблейской литературе проточное Тивериадское озеро обозвано морем Галилейским.
Не единственный. Самый известный пример - "Славное море - священный Байкал".
Ещё у Пушкина в "Сказке о попе и о работнике его Балде" фигурирует какой-то водоём, называемный "морем", но из описания на море он явно не тянет (море невозможно обежать вокруг).

Кстати, из всех крупных озёр Каспий ближе всего к настоящему морю. Он был полноценным морем относительно недавно (ещё в неогене ЕМНИП), земная кора под ним океанического типа, да и по составу воды, растениям и животным он ближе всего к морям.

Re: Необычные страны и территории
Виталий Шамаров  14.09.2011 15:59

Цитата (krechet)
из описания на море он явно не тянет (море невозможно обежать вокруг)
Море вокруг обегал чёрт, так что к географии никакого отношения.

Re: Необычные страны и территории
Xoxa  14.09.2011 16:12

Цитата (Mousemaster)
Цитата (Xoxa)
Единственный встречавшийся случай, чтобы морем называлось несоленое озеро - где-то в околобиблейской литературе проточное Тивериадское озеро обозвано морем Галилейским.
Славное море - священный Байкал. Проточное, однако.
Славный корабль - омулевая бочка? Теперь любую бочку будем зачислять в списки ВМФ, присваивать ей ранг, поднимать флаг?
Давайте не путать песни и сказки с относительно серьезной литературой.

Re: Необычные страны и территории
Vadims Falkovs  14.09.2011 20:13

Цитата (krechet)
(море невозможно обежать вокруг).
Саргассово море. Вокруг точно не обежишь. Берегов вообще нет. :)

Каспийское больше море, чем Лихтенштейн государство :) (-)
Путеводитель  15.09.2011 00:01

0

Re: Необычные страны и территории
krechet  15.09.2011 07:23

Цитата (Виталий Шамаров)
Цитата (krechet)
из описания на море он явно не тянет (море невозможно обежать вокруг)
Море вокруг обегал чёрт, так что к географии никакого отношения.
Во-первых, бесёнок в сказке не обладал какими-либо сверхестественными способностями: палку до тучи докинуть не смог, лошадь поднял кое-как, думаю и настоящее море за разумное время (чтобы Балда не успел заскучать) обежать бы он никак не смог.
Во-вторых, Россия до Петра Первого вообще не имела выхода к морю, хоть русские купцы ходили по Чёрному, Азовскому морям и даже Средиземному, но русских поселений на берегу этих морей не было (там было Крымское ханство). Так что скорее всего водоём в сказке - это просто крупное озеро. Даже интересно - какое?

Re: Необычные страны и территории
Geoalex  15.09.2011 08:47

Цитата (krechet)
Во-вторых, Россия до Петра Первого вообще не имела выхода к морю

Россия до Петра I имела выход к Белому, Баренцову, Карскому, Лаптевых, Восточно-Сибирскому, Чукотскому, Берингову и Охотским морям. И если берега последних морей действительно были мало заселены, то на Белом море русских сёл и городов было предостаточно.

Да, и ещё. Выход к Балтийскому морю Новгородская республика, а затем и Русское государство имели с зари летописной истории до конца 16 в. Так что вы зря думаете, что русские про моря ничего не знали.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 15.09.11 08:49 пользователем Geoalex.

Тмутараканское княжество на Чёрном и Азовском морях стоит вспомнить. (-)
Виталий Шамаров  15.09.2011 09:36

0

Re: Необычные страны и территории
Andy  15.09.2011 11:01

Цитата (krechet)
Так что скорее всего водоём в сказке - это просто крупное озеро. Даже интересно - какое?

Э-э, не все так просто. По непроверенным данным, Арина Радионовна была ижоркой, стал быть "море" (хоть и Маркизова лужа) вполне традиционна для данного народа.

В сборнике Афанасьева сказка на подобный сюжет происходит в лесу и желание исполняет волшебное дерево.

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]