Цитата (Виталий Шамаров)
Почему в России клинические идиоты могут быть предпринимателями?

Цитата (Boris)
Самое прямое. Наглый распальцованый в меру тупой, но при деньгах чувак купил хату в престижном районе города. Моя корова, что хочу, то с ней и делаю. Спрашивать БТИ на тему, а можно ли снести вот эту вот стену - ну пацаны, в натуре! Ну это ж ниже собствнного достоинства! Чо сказал? Придут проверят? Да я их, да пусть приходят, фраера! Всё куплено, суну ещё сколько надо, чтоб не лезли в чужую хату. Стена видите ли, мелочь какая, все они там в БТИ взяточники, им за передвижку унитаза скоро надо будет платить. Да знаю я их, сам такой.

Зря Вы считаете, что лишь "предприниматели" помешаны на ремонтах...Полно "долбоящеров" которые и будучи махровыми бюджетниками помешаны на этом...
Вон у меня за стенкой полудурок, тот без дрели в руках по моему не может жить...сверлит, сверлит, долбит, долбит...Он видите ли у нас "мужчина", "он должен работать всё время". Я б давно прибил бы его ибо задолбал своей дрелью, но ведь посадят даже за полудурка...таковы законы :(

Цитата (McFly)
Над нами этажом выше новые хозяева снесли стену несколько лет назад. Стена вроде как не несущая, но большая

Стена не может быть "вроде как не несущей". Срочо проверьте по плану несущая она или нет. Если это перегородка, то никакой нагрузки на ней не лежит (зачастую она даже до потолочной плиты не доходит, а щель между нею и потолочной плитой просто замазана).

Сура

Цитата (Сура)
Срочно проверьте по плану несущая она или нет.
Сура

а до утра подождать можно?

Уверен, что это перегородка :)Кстати, определить что за стена снесен этажом выше можно, приглядевшись к стене в своей квартире - план не обязателен



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 01.02.11 00:28 пользователем Leo53.

Цитата (Leo53)

Цитата (Сура)
Срочно проверьте по плану несущая она или нет.
Сура

а до утра подождать можно?

Уверен, что это перегородка :)Кстати, определить что за стена снесен этажом выше можно, приглядевшись к стене в своей квартире - план не обязателен

Тогда можете спать спокойно :) Это какой-нибудь жук-древоточец :)

Сура

Цитата (Сура)
Это какой-нибудь жук-древоточец :)

Вполне может быть ;-]
У меня не несущие стены сделаны из легкого бетона с добавлением щепы, а в месте примыкания к потолочной плите забито какой-то паклей. Был очень удивлен, когда расковырял это дело при ремонте... Такой вот брежневский Дерьмострой...

Ну а куда еще ему идти, как не в предприниматели? Как раз, пусть занимается "купи-продай", на большее ему вряд ли хватит ума.
Тут надо ставить вопрос по-другому. Жестко запретить самовольную перепланировку квартир. В случае нарушения - страшные наказания. Пусть строит или покупает свой дом и там делает всё, что хочет.

Цитата (McFly)
Иногда ночью можно слышать (днём не слышно, ибо звук тихий по сравнению с шумным днём) непонятный короткий отрывистый треск (наподобие "К!") раз в два-три часа, а иногда бывает частит до одного раза в несколько минут (правда, последние месяца два уже не стало).

А в какое время года происходит? У меня в спальной комнате две стены наружние, и этой зимой стали наблюдаться странные вещи. В сильные морозы (ниже -35) иногда раздаётся довольно громкий, но короткий щелчок. Наиболее близкий звук - хруст треснувшей ветки. Звук достаточно громкий, чтобы проснуться. Бывало до 3 таких щелчков за ночь, всего зафиксировано чуть менее десятка (но не факт, что от каждого просыпались, к тому же мы не всегда ночевали дома). Ещё в боковой стене, ровно по панельным швам пошли трещины, откуда ощутимо дует (на уровне щелей в форточках в старых рамах). Знакомые советуют расковырять эти трещины и заштукатурить, но, так как с вероятностью 90% мы съедем отсюда в ближайшее время, просто проклеили их скотчем.
Дом сдан в 2008 году, но строится с начала 2000-х (долгострой).

Цитата (krechet)
В сильные морозы (ниже -35) иногда раздаётся довольно громкий, но короткий щелчок.

Может, проводка? Или реально дом трескается. Был ли ветер и прибито ли что-нибудь к дому? У нас например додумались провести провод от трансформаторной будки к столбу через наш дом с промежуточным закреплением на стене нашего дома посредством какой-то железной коряги. И когда дует сильный ветер, провод сильно болтается, что видно, а вместе с ним и железная коряга стучит по стене. (Но этот не тот треск, о котором я писал выше).

Цитата (krechet)
Ещё в боковой стене, ровно по панельным швам пошли трещины, откуда ощутимо дует (на уровне щелей в форточках в старых рамах). Знакомые советуют расковырять эти трещины и заштукатурить, но, так как с вероятностью 90% мы съедем отсюда в ближайшее время, просто проклеили их скотчем.
Дом сдан в 2008 году, но строится с начала 2000-х (долгострой).

Да вообще последние годы стали строить так дома - халтурно, порой опасно. У нас при строительстве дома в одном микрорайоне плита на 10-ом этаже упала. Дом пока не сдан.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 01.02.11 12:58 пользователем McFly.

Цитата (Boris)
Самое прямое. Наглый распальцованый в меру тупой, но при деньгах чувак купил хату в престижном районе города.

Тут наверное дело не в тупости (может быть, он и не клинический идиот), а в непомерной наглости. Вследствие отсутствия строительного образования он не знает, что бывают несущие стены, но это ему и простительно - он же не строитель. А раз есть большие халявные деньги, то надо обязательно показать своё превосходство над быдлом. Что там какое-то БТИ... Тут надо не толко предпринимательство запрещать, но и серьёзную меру наказания применять.

Цитата (Дибуны)
Вон у меня за стенкой полудурок, тот без дрели в руках по моему не может жить...сверлит, сверлит, долбит, долбит...

У меня есть один такой знакомый. Он простой рабочий на заводе, но помешан на ремонте. Последнее, что он делал - решил избавиться от неровностей потолка. У меня в квартире в каждой комнате такие, в одной комнате их даже две. Перепад высот между плитами около двух сантиметров, но у нас все уже давно привыкли и не замечают. Ему же это не давало спокойно жить. Он пошёл к соседям сверху, разобрал у них пол, пропустил оттуда болты и завинтил гайки у себя. Подтянув таким образом одну плиту наверх, вровень с соседней. Однажды бетон вокруг головки болта треснул и плита свалилась в своё прежнее положение. У соседней от этого какая-то перегородка треснула. Но он не успокоился, подложил большие шайбы и побольше болтов. С этажным щитком какие-то экспериентны делал: ему почему-то не хватало мощности, понадобилось трёхфазное напряжение в квартире. Чтобы это сделать, ему понадобилось даже оформиться электриком в жилконтору...

Цитата (Сура)
Стена не может быть "вроде как не несущей". Срочо проверьте по плану несущая она или нет. Если это перегородка, то никакой нагрузки на ней не лежит (зачастую она даже до потолочной плиты не доходит, а щель между нею и потолочной плитой просто замазана).

Сура

Бывает. У меня в доме : межквартирная стена опирается на фундамент, но она стоит параллельно плитам перекрытий, поэтому плиты перекрытий на нее не опираются, а наоборот , стена зажата между ними. Вроде и не несущая, а с другой стороны - если ее убрать, то для межквартирных стен выше ( дом 12 этажей) опоры не останется.

Цитата (Неунывающий питерский бродяга)
пошёл к соседям сверху, разобрал у них пол, пропустил оттуда болты и завинтил гайки у себя. Подтянув таким образом одну плиту наверх, вровень с соседней.

те, кто пустил дурака к себе и есть именно клинические идиоты.
Во-первых, он простом мог разобрать у них пол, а потом заболеть - и он не виноват. Может принести справку - заболел.
Ну, а во-вторых, и так само случилось

Цитата
Однажды бетон вокруг головки болта треснул и плита свалилась в своё прежнее положение. У соседней от этого какая-то перегородка треснула. Но он не успокоился, подложил большие шайбы и побольше болтов.

ну а щель в 2 сантиметра после подъёма плиты забетонировать в голову не пришло? Кстати пол то какой? Если паркет, то его перестилать пришось, а когда плита упала пришлось опять что-то делать - оно и есть, клинические идиоты.

Цитата
С этажным щитком какие-то экспериментны делал: ему почему-то не хватало мощности, понадобилось трёхфазное напряжение в квартире. Чтобы это сделать, ему понадобилось даже оформиться электриком в жилконтору...

трёхфазное напряжение проводили академику Мигдалу, чтобы станок токарный в квартире запитать - ну не может теоретик без расточки деталей вести полноценную творческую жизнь :) За самоуправство по части электричества можно и спросить, но лучше не связываться, если сам себя не бережет.

Цитата (Неунывающий питерский бродяга)
пошёл к соседям сверху, разобрал у них пол, пропустил оттуда болты и завинтил гайки у себя. Подтянув таким образом одну плиту наверх, вровень с соседней.

Я что-то вообще ни фига не понял. Лежит плита перекрытия. Ее нижняя сторона является потолком в одной квартире, ее же верхняя стоорона - полом у соседей выше. Что он к чему притягивал?

Цитата (Виталий Шамаров)
В Ярославле из-за придурка обрушились перекрытия жилого дома.

каковы права и обязанности владельца? Если пострадали люди - чистая уголовщина. Компенсация имущественного ущерба и моральные издержки явно не на 4 тыс. рублей на квартиру.

Цитата (Leo53)
те, кто пустил дурака к себе и есть именно клинические идиоты.
Во-первых, он простом мог разобрать у них пол, а потом заболеть - и он не виноват. Может принести справку - заболел.

Он такой напористый, что отказать ему очень трудно.

Цитата (svh)
Я что-то вообще ни фига не понял. Лежит плита перекрытия. Ее нижняя сторона является потолком в одной квартире, ее же верхняя стоорона - полом у соседей выше. Что он к чему притягивал?

Я там не присутствовал, но думаю, что он стянул болтом с гайкой две соседних плиты друг с другом. Болт вставил как раз между плитами, получилось, что снизу головка болта с шайбой цепляются за более низкую плиту и подтягивают её наверх, где гайка с шайбой цепляются за край высокой плиты.

Цитата (Leo53)
те, кто пустил дурака к себе и есть именно клинические идиоты.
Во-первых, он простом мог разобрать у них пол, а потом заболеть - и он не виноват. Может принести справку - заболел.

Он такой напористый, что отказать ему очень трудно. Вообще надо было взять с него залог в сумме, требующейся для ремонта пола. Если приведёт всё в первоначальное состояние, вернуть.

Цитата (svh)
Я что-то вообще ни фига не понял. Лежит плита перекрытия. Ее нижняя сторона является потолком в одной квартире, ее же верхняя стоорона - полом у соседей выше. Что он к чему притягивал?

Я там не присутствовал, но думаю, что он стянул болтом с гайкой две соседних плиты друг с другом. Болт вставил как раз между плитами, получилось, что снизу головка болта с шайбой цепляются за более низкую плиту и подтягивают её наверх, где гайка с шайбой цепляются за край высокой плиты.

Цитата (Неунывающий питерский бродяга)
Я там не присутствовал, но думаю, что он стянул болтом с гайкой две соседних плиты друг с другом. Болт вставил как раз между плитами, получилось, что снизу головка болта с шайбой цепляются за более низкую плиту и подтягивают её наверх, где гайка с шайбой цепляются за край высокой плиты.

технически это невозможно. И вообще, не расковыряв стены, ничего нельзя сделать. Скорее всего он как-то в стены упирал. Но дурак, он и есть дурак - поднять напору оказалось достаточно, а удержать ума не хватило.

Ага, напористый... Там какая-нибудь одинокая бабка или или скучающая дамочка живёт? Мало ли чего сему напористому ещё захочется

P.S. Я бы ему посоветовал сделать красивый подвесной потолок



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 02.02.11 13:21 пользователем Leo53.

Цитата (Leo53)
не понятно, почему не могут определить кому предъявлять обвинение? (...)
каковы права и обязанности владельца? Если пострадали люди - чистая уголовщина. Компенсация имущественного ущерба и моральные издержки явно не на 4 тыс. рублей на квартиру.

Что ж, давайте прикинем.
Итак, умышленное правонарушение (желание достичь именно того результата, который был достигнут) - ст. 25 УК - исключается сразу: вряд ли у подозреваемого имелся мотив в нанесении ущерба и травм другим жильцам.

Значит, речь может идти лишь о неосторожности (ст. 26) - легкомыслие (подозреваемый предвидел возможность последствий, но отмахнулся от них: "а, авось пронесет!"), или небрежность (подозреваемый вообще не предвидел последствий, для любого адекватного человека на его месте опасность подобных действий была бы очевидна).

Легкомыслие - требуется доказать, что подозреваемого предупреждали:
- Что ты делаешь?? Рухнет ведь!
- Не учи ученого!
Такие факты имеются?

Что касается небрежности, когда подозреваемый не предвидел последствий, ключевой вопрос в том, мог ли он их предвидеть?
Гипотетическая оценка "действий адекватного человека на его месте" - штука зыбкая и субъективная.
Проблем она не вызывает лишь в крайних "положениях маятника".

Если некто пилит сук, на котором сидит - то ясно, что любой на его месте предвидел бы последствия, и вина в преступлении по небрежности очевидно.
Если некто решил забить гвоздь в стену - а стена эта вдруг рухнула, то тоже очевидно, что любой бы на его месте такого бы не предвидел - и значит, вины вообще нет (ст. 28).

Что же касается рассматриваемого случая - у нас просто нет достаточных исходных данны.
На каком основании Вы решили, что речь идет о 26-й статье, а не о 28-й, исключающей вину?

Цитата (Неунывающий питерский бродяга)
Болт вставил как раз между плитами, получилось, что снизу головка болта с шайбой цепляются за более низкую плиту и подтягивают её наверх, где гайка с шайбой цепляются за край высокой плиты.

Скорее б у болта резьбу сорвал.
И потом - торчащиий из потолка болт с гайкой эстетичнее "ступеньки" между плитами?

Цитата (Krolikov)

Что же касается рассматриваемого случая - у нас просто нет достаточных исходных данны.
На каком основании Вы решили, что речь идет о 26-й статье, а не о 28-й, исключающей вину?

Потому что Ранее, по словам прокурора Ярославской области Алексея Алексеева, прокуратура несколько раз выносила предпринимателю предупреждения о незаконности перепланировки, которые он игнорировал, сообщает "Родной город".

Он имел право не знать законов строительной механики, но он не имел права нарушать законный порядок проведения работ, тем более что его извещали об этом в явном виде. Незнание законов физики законом не карается, а вот незнание гражданского уголовного или иного вида законодательства оправданием не является.