Странно, что такие важные события, могущие оказать существенное влияние на мировую политику, проходят мимо.

Две революции подряд в странах Магриба, причём едва ли не в самых стабильных (особенно касается Туниса) и успешных странах. Практически не было слышно предсказаний о подобном развитии событий, политологи молчали, никаких организаций типа "Пора", спонсируемых ЦРУ, тоже как-то не наблюдается. В общем, неужели события происходят без контроля из-за океана? По нынешним временам - невероятно. НАТО, Франция - никто, похоже, не при чём. Или не так? Поскольку арабист из меня никакой, хотелось бы услышать более компетентное мнение. Чего ждать? Кто следующий?

Сура

Успешных?
Более-менее сносно там жили (не считая правящей верхушки и чиновников, разумеется) лишь занятые в обслуживании туристов, остальное - нищета беспросветная. Вот и причина революций, без всякого ЦРУ прекрасно обошлось.
Кстати, в Египте пока неясно, чем кончится.

¤

Цитата (Сура)
Странно, что такие важные события, могущие оказать существенное влияние на мировую политику, проходят мимо.

Две революции подряд в странах Магриба, .....

Еще про Йемен забыли....

Был в Тунисе летом 2007-го. Тоталитарный душок чувствовался, конечно, но не так, чтобы очень. Русская экскурсоводша рассказывала, что президент Зин-Абеддин бен Али "держит свой народ железной рукой в мягкрой перчатке" - так, дескать, арабы рпро него говорят. Но, в общем, ничто не предвещало...

Цитата (Сура)
никаких организаций типа "Пора", спонсируемых ЦРУ, тоже как-то не наблюдается. В общем, неужели события происходят без контроля из-за океана?

Стариков уже всё разложил по полочкам
http://nstarikov.ru/blog/7873
http://nstarikov.ru/blog/7984
http://nstarikov.ru/blog/7990
А вообще, предлагаю не вести политические дискуссии на околотранспортном форуме.

еще о ситуации в арабских странах и исламизме и модернизации

http://www.expert.ru/expert/2011/01/modern-na-puti-proroka/

Цитата (Андрей Подрубаев)

Цитата (Сура)
никаких организаций типа "Пора", спонсируемых ЦРУ, тоже как-то не наблюдается. В общем, неужели события происходят без контроля из-за океана?

Никакого "контроля" нет. Наоборот, американцы, как обычно, просто предали Мубарака. Как когда-то иранского шаха. Как других. Как поступают всегда.
Точнее, даже не "американцы" - а Обама. Которого выбрали американцы. Знать, события 9.11 ничему их не научили.

Нынешняя "демократическая революция" в Египте - безусловно, победа Ирана - основного финансового спонсора мирового исламского радикализма.

Когда произойдет очередной теракт в Домодедово или где-то еще - радуюющиеся "демократизации" египетского или тунисского режима (типа автора данной темы), "вышедшего из-под контроля американцев", эти события никак не увязывают, не хотят даже думать в этом направлении.

А зря...

А у Израиля появился шанс вернуть Синайский полуостров с любимым россиянами Шарм-эль-Шейхом и получить контроль над Суэцким каналом.

Цитата (ShSe)
А у Израиля появился шанс вернуть Синайский полуостров с любимым россиянами Шарм-эль-Шейхом и получить контроль над Суэцким каналом.

К бениной матери этот шанс.

...Если бы в свое время "недемократичный" Кемаль Ататюрк действовал бы по-другому, а не так, как он действовал (куда там Мубараку!) - то и Турция сейчас была бы тоже гнездом исламского радикализма, и еще одним источником его финансирования.

Но ведь радуются "Суры": ах, как это здорово - события вышли из-под контроля американцев!... Когда они следующий раз собираются в аэропорт, на Дубровку, или к метро "Рижская"?

Цитата (ShSe)
Стариков уже всё разложил по полочкам

Достаточно прочитать про снайперов, целый взвод которых напрочь не могут заметить египетские силовики, как вся приведённая версия иначе чем сказка не воспринимается.

Цитата (Krolikov)
Нынешняя "демократическая революция" в Египте - безусловно, победа Ирана - основного финансового спонсора мирового исламского радикализма.

основной спонсор ваххабитов - богатые саудиты, а Саудовская Аравия - союзник США

вот ещё инфа по теме:
http://www.islamnews.ru/news-32501.html

Цитата (NPT)
основной спонсор ваххабитов - богатые саудиты, а Саудовская Аравия - союзник США

Да-да. И потому теракт 9/11 американцы устроили себе сами посредством этого союзника.

... Пунктик "Америка наш враг, и потому все ее враги - наши друзья" уничтожает все остатки здравого смысла.

Есть шииты и есть сунниты. Различие между ними едва ли не больше чем между православными и католиками

Иран - шииты и никакие они не радикальные... так можно и Израиль радикальными иудеями назвать...
От Ирана никакого вреда не было России... в отличие от арабских режимов, в том числе и проамериканских, которые спят и видят, чтоб Иран нагнули...
Никакие иранские боевики в Чечне не воевали, раненые боевики лечились в проамериканской Турции, а не в Иране...

Саудовская Аравия (сунниты, причём большинство радикальные ваххабиты) и другие проамериканские сунниты как спонсировали терроризм, так и дальше будут. В отличие от Ирана и Ирака...



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 31.01.11 20:25 пользователем NPT.

Цитата (NPT)
Иран - шииты и никакие они не радикальные... так можно и Израиль радикальными иудеями назвать...

Все можно. Разумеется, Израиль - как же без него...
Иран - "нерадикальные шииты", Хизбалла тоже. Ну-ну...
Я же говорю - "пунктик". Когда человнк не хочет видеть реальности, он подводит "теоретическую базу" под то, что он хочет видеть.

Цитата (NPT)
Есть шииты и есть сунниты. Различие между ними едва ли не больше чем между православными и католиками

Это, типа, как между правой рукой и левой ? Я конечно , понимаю одноруких, у них это различие разительно.

Цитата (NPT)
Есть шииты и есть сунниты. Различие между ними едва ли не больше чем между православными и католиками

ничего себе - "едва ли"...
При нападении монголов на православную Русь ей была предложена помощь со стороны католической Европы, но помощь не приняли. Что было дальше, проходят в школе. Да и сейчас никак не примут современный календарь,а я ещё ребёнком слышал от вполне воцерквлённых образованных людей -"почему они упираются, ведь учёные доказали...". Православному нельзя ходить молиться в инославный храм даже если нигде поблизости нет православного храма, а другим христианам можно ходить в инославные храмы. Слава Богу, что хоть друг друга не взрывают.

Спонсирует терроризм не Саудовская Аравия, а отдельные богатые люди в ней. А вот Иран спонсирует его на государственном уровне



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 01.02.11 00:13 пользователем Leo53.

Цитата (Leo53)
Спонсирует терроризм не Саудовская Аравия, а отдельные богатые люди в ней. А вот Иран спонсирует его на государственном уровне

В части Ирана который раз про это читаю, но не видел ни одного доказательства. Ну хоть одну бы разоблачили террористическую группировку, содержащуюся Ираном.

Цитата (Leo53)
ничего себе - "едва ли"...
При нападении монголов на православную Русь ей была предложена помощь со стороны католической Европы, но помощь не приняли.

Вот с этого момента поподробнее: какую помощь обещали, чего за это хотели и что реально собирались/могли делать? Сколько рыцарских полков стояло под Киевом, когда Рязань горела?

Цитата (Виталий Шамаров)
В части Ирана который раз про это читаю, но не видел ни одного доказательства. Ну хоть одну бы разоблачили террористическую группировку, содержащуюся Ираном.

Иран, с тех пор как "шах расписался в полном неумении", является врагом США, СА - давний союзник. Не может же обком называть своего союзника спонсором терроризма?

Цитата (Leo53)
При нападении монголов на православную Русь ей была предложена помощь со стороны католической Европы, но помощь не приняли. Что было дальше, проходят в школе.

Зато там не проходят помощь татар русским князьям. Чья "помощь" была для народа лучше - хрен редьки не слаще.

Цитата (Vanes II)
Вот с этого момента поподробнее: какую помощь обещали, чего за это хотели и что реально собирались/могли делать? Сколько рыцарских полков стояло под Киевом, когда Рязань горела?

Татаро-монгол остановили на рубеже православной и католической Европы, собственно на территории Польши и Венгрии.

Цитата (zer0cache)
Татаро-монгол остановили на рубеже православной и католической Европы, собственно на территории Польши и Венгрии.

Я в курсе. Т.е. никакой западной помощи Руси можно было и не ждать.

Цитата (Vanes II)
никакой западной помощи Руси можно было и не ждать.

Цитата (zer0cache)
Татаро-монгол остановили на рубеже православной и католической Европы, собственно на территории Польши и Венгрии.

Не смешно даже.

Цитата (Vanes II)

Цитата (zer0cache)
Татаро-монгол остановили на рубеже православной и католической Европы, собственно на территории Польши и Венгрии.

Я в курсе. Т.е. никакой западной помощи Руси можно было и не ждать.

Почему?

Цитата (L., Andrew)

Цитата (zer0cache)
Татаро-монгол остановили на рубеже православной и католической Европы, собственно на территории Польши и Венгрии.

Не смешно даже.

Ммм, а что нет?

Цитата (zer0cache)

Цитата (L., Andrew)

Цитата (zer0cache)
Татаро-монгол остановили на рубеже православной и католической Европы, собственно на территории Польши и Венгрии.

Не смешно даже.

Ммм, а что нет?

Есть мнение, что поход прервался из-за смерти Угэдэя и последующего бардака с переделом власти, а не по военным причинам.

Цитата (Антон Чиграй)
Есть мнение, что поход прервался из-за смерти Угэдэя и последующего бардака с переделом власти, а не по военным причинам.

Сейчас вообще трудно что-то четко говорить, но факт заключается в том, что экспансия на европейские земли прекратилась, в то время как большинство русских княжеств монголы подчинили себе.

Цитата (zer0cache)
Почему?

А от кого ждать-то? От венгров, разбитых Батыем?

Цитата (Vanes II)

Цитата (zer0cache)
Почему?

А от кого ждать-то? От венгров, разбитых Батыем?

разбил - не разбил, а от помощи отказались. Зато Александр Невский сразу встал на сторону врага и привёл монголов в Новгород, куда они сами не дошли

Цитата (Leo53)
разбил - не разбил, а от помощи отказались.

Так кто кому помощь предлагал? Какой король, какому князю (из тех, чьи земли были захвачены)?

Цитата
Зато Александр Невский сразу встал на сторону врага и привёл монголов в Новгород, куда они сами не дошли

А если бы например тот же АН принял помощь от какой-то страны из запада - не то же ли это самое?

Цитата (Leo53)
разбил - не разбил, а от помощи отказались. Зато Александр Невский сразу встал на сторону врага и привёл монголов в Новгород, куда они сами не дошли

Еще раз - кто предлагал помощь и в каком размере? И помощь ли готовили или "крестовый поход на схизматиков"? Александр Невский, говорите? Поехал в Орду после смерти своего отца, когда дань уже платили.

Цитата (Vanes II)
Александр Невский, говорите? Поехал в Орду после смерти своего отца, когда дань уже платили.

Дык он же Новгород привел под монголов, а не свою территорию.

Цитата (Vanes II)
Александр Невский, говорите? Поехал в Орду после смерти своего отца, когда дань уже платили.

Новгородцы не платили дань при Ярославе.
Александр привел (возможно, косвенно) Неврюеву рать, после чего захватил великое княжение после своего брата Андрея.

Цитата (zer0cache)
Дык он же Новгород привел под монголов, а не свою территорию.

Дык он и был Новгородским князем и Великим князем Владимирским. Ну пришли бы монголы туда без Александра - новгородцам легче бы было?

Цитата (zer0cache)
факт заключается в том, что экспансия на европейские земли прекратилась, в то время как большинство русских княжеств монголы подчинили себе.

Ну у монголов людские ресурсы тоже не бесконечные были.

Цитата (Vanes II)
Дык он и был Новгородским князем и Великим князем Владимирским.

И что? Функции князя в Новгородской республике были только военные и судебные, за что ему республика и платила. Новгород не был собственностью княза и он не мог им распоряжаться. Управляло Новгородом вече.
Он нарушил свои обязанности, и, мало того, что не защитил, так и сам привел врага.

Цитата
Ну пришли бы монголы туда без Александра - новгородцам легче бы было?

Это то же самое, как и "помогла бы европа".
А факт в том, что пришли они с Александром.

Цитата (Ded)
И что? Функции князя в Новгородской республике были только военные и судебные, за что ему республика и платила. Новгород не был собственностью княза и он не мог им распоряжаться. Управляло Новгородом вече.
Он нарушил свои обязанности, и, мало того, что не защитил, так и сам привел врага.

Однако Александр, как и другие русские князья, являлся вассалом хана и должен был действовать по его воле.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 02.02.11 14:09 пользователем Vanes II.

Цитата (Vanes II)
Однако Александр, как и другие русские князья, являлся вассалом хана и должен был действовать по его воле.

Он был не то, что вассалом, но, скажем так, цепным псом хана.

Цитата (Vanes II)
Однако Александр, как и другие русские князья, являлся вассалом хана и должен был действовать по его воле.

Ну да, как и многие русские служили немцам во время ВОВ.
Этому человеку поставили кучу памятников, канонизировали, выбрали "Именем России" не так давно, что тут говорить - прекрасный пример для подражания.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 02.02.11 15:55 пользователем Ded.

Цитата (Ded)
Этому человеку поставили кучу памятников, канонизировали, выбрали "Именем России" не так давно, что тут говорить - прекрасный пример для подражания.

Это лишь доказывает, что наши предки дураками не были. А любителей испражняться на свою историю всегда хватало.

Цитата (Vanes II)
Это лишь доказывает, что наши предки дураками не были. А любителей испражняться на свою историю всегда хватало.

Это ничего не доказывает. И Сталину в свое время поставили кучу памятников. Историю пишут те, кто победил. И переписывают так, как им хочется.
А когда исторические факты (сотрудничество с оккупантами) не подходят под какую-нибудь теорию (героизм А.Невского, например) - конечно, проще назвать их "испражнением над историей".



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 02.02.11 16:59 пользователем Ded.

Цитата (Ded)
Это ничего не доказывает. И Сталину в свое время поставили кучу памятников. Историю пишут те, кто победил. И переписывают так, как им хочется.
А когда исторические факты (сотрудничество с оккупантами) не подходят под какую-нибудь теорию (героизм А.Невского, например) - конечно, проще назвать их "испражнением над историей".

Ну так и Вы с немцами сотрудничаете, более того, работаете на них.

Цитата (Vanes II)
Ну так и Вы с немцами сотрудничаете, более того, работаете на них.

Когда нечего сказать - переходят на личности.

Но сравнение меня с А. Невским не получилось - моя страна не находится под контролем немцев, моя не работа не направлена против моего народа и я не содействую убийству тысяч соотечественников, в отличие от АН.

Может, потому меня и не объявят героем через пару сотен лет? Но лучше не быть героем вообще, чем таким, как АН.

Цитата (zer0cache)
Он был не то, что вассалом, но, скажем так, цепным псом хана.

С таким же успехом "цепным псом" можно назвать любого европейского вассала, верно служившему своему сеньору.

Цитата (Ded)
Но сравнение меня с А. Невским не получилось - моя страна не находится под контролем немцев, моя не работа не направлена против моего народа и я не содействую убийству тысяч соотечественников, в отличие от АН.

Может, потому меня и не объявят героем через пару сотен лет? Но лучше не быть героем вообще, чем таким, как АН.

Да нет, просто масштабы личности несколько разные. Не льсите себе. Ничего личного :)

Цитата (Vanes II)
Да нет, просто масштабы личности несколько разные. Не льсите себе. Ничего личного :)

По делу больше нечего сказать?
"Вассал", ага. Как удобно.

Цитата (Ded)
По делу больше нечего сказать?
"Вассал", ага. Как удобно.

По Вашей личности? Нет желания.
А корень всех наездов на Александра Невского от "любителей Запада" заключается только в том, что он поехал на поклон к хану, а не к папе.

Цитата (Vanes II)
По Вашей личности? Нет желания.

Надо же, а совсем недавно как распинались.

Цитата
А корень всех наездов на Александра Невского от "любителей Запада" заключается только в том, что он поехал на поклон к хану, а не к папе.

У любителей запада - возможно.
А на самом деле - разницы нет кому кланяться, все равно деньги платить и отправлять народ на смерть.

Цитата (Ded)

Цитата (Vanes II)
По Вашей личности? Нет желания.

Надо же, а совсем недавно как распинались.

Вы на полном серьезе считаете себя личностью, неофит?



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 02.02.11 19:50 пользователем Krolikov.

Цитата (Krolikov)
Вы на полном серьезе считаете себя личностью, неофит?

Почему это вас так интересует моя личность?

Цитата (Ded)
Почему это вас так интересует моя личность?

Меня и тараканьи бега интересуют. "Личность"... Ну-ну :-)

опять за "базар" с переходом на личности отлучат

А еще за оффтопик: сдал бы Ded Россию татарам на месте Невского - или нет.
Про что там была тема?

Тема была про революции в странах "Магриба". Вообще-то я всегда наивно полагал, что "Джумхурия Аль Магрибийа" только одна и находится она от меня прямёхонько на юге через море Альборан и Пролив (Mar de Alborán y Estrecho), а оказывается под Магрибом уже и Миср стали понимать. Вот марроканцы-то удивятся!

Цитата (Pau Barcelona)
Вот марокканцы-то удивятся!

Чему им удивляться? В СССР Марокко апельсиновую монополию держало, а что сейчас? Так, один из многих игроков на рынке. И как место отдыха для России особого интереса не представляет. Кто там правит в Марокко - России не вызовет интереса до тех пор, пока марокканские пираты за добычей не выйдут. А вот Египет - другое дело:

Цитата
сами россияне, судя по всему, не спешат возвращаться на родину: сегодня из Египта в Россию отправились всего двести человек.

Можно понять - альтернативы отдыху в Египте в феврале практически нет. Таиланд стоит в несколько раз дороже, Индия тоже.

Цитата (Pau Barcelona)
Вообще-то я всегда наивно полагал, что "Джумхурия Аль Магрибийа" только одна и находится она от меня прямёхонько на юге через море Альборан и Пролив (Mar de Alborán y Estrecho), а оказывается под Магрибом уже и Миср стали понимать

В российской географической и исторической литературе Магрибом принято называть не только Марокко, но весь северо-западный угол Африки. Т.е. ещё и Алжир с Тунисом и, иногда, Мавританию с Ливией. Египет, конечно, ни разу не Магриб.

Цитата (Виталий Шамаров)
В СССР Марокко апельсиновую монополию держало

Практически все "марокканские" апельсины были на самом деле израильскими и испанскими. Марокканцы лишь предоставляли прикрытие для их ввоза из стран, с которыми у СССР не было дипотношений. Для израильских цветов (в основном гвоздик) такое прикрытие предоставляли финны. Забавно было в Ленинграде перед 8 марта слышать разговоры о финнах-молодцах: надо же, климат еще холоднее нашего, а какие цветы зимой выращивают!

Цитата (Mickie)

Цитата (Виталий Шамаров)
В СССР Марокко апельсиновую монополию держало

Практически все "марокканские" апельсины были на самом деле израильскими и испанскими. Марокканцы лишь предоставляли прикрытие для их ввоза из стран, с которыми у СССР не было дипотношений. Для израильских цветов (в основном гвоздик) такое прикрытие предоставляли финны. Забавно было в Ленинграде перед 8 марта слышать разговоры о финнах-молодцах: надо же, климат еще холоднее нашего, а какие цветы зимой выращивают!

Это было одним из многочисленных торговых соглашений: марокканские власти получили немалые дивиденды за сдачу в аренду своего торгового лейбла:
С оригинальным лейблом у израильских апельсинов не было шанса появиться на советских прилавках.

Занятно, что теперь ситуация обратная: в нынешнем сезоне, например, количество израильских апельсинов на экспорт недостаточно, и лейбл "Jaffa" сдается в аренду апельсиновым экспортерам из других стран (почему-то израильские апельсины весьма высоко котируются на мировом рынке) - и получает за это дивиденды; а народ покупает израильские апельсины, которые на самом деле не израильские, а из других стран - в том числе, из того же Марокко.

Цитата (Mickie)
Практически все "марокканские" апельсины были на самом деле израильскими и испанскими. Марокканцы лишь предоставляли прикрытие для их ввоза из стран, с которыми у СССР не было дипотношений.

Это с Испанией дипотношений не было?
По данным Википедии, дипотношения восстановлены после смерти генерала Франко в 1977 г. А испанские апельсины когда появились на рынке?

Аксенов написал повесть "Апельсины из Марокко" в 1962 г. А продаваться "марокканские" апельсины начали примерно с 1960. До 1967 они, большей частью, были на самом деле испанскими, а израильские продавались (в основном в Москве и Ленинграде, а также через всякие распределители и спецбуфеты) с этикетками Jaffa до 1967. После чего и они превратились в "марокканские", причем какое-то время даже и этикетки на них не переклеивали. Когда в 1977 восстановились отношения с Испанией, то под испанскими марками в открытой продаже были только маслины и время от времени лимоны и сардины. Испанских апельсинов в советское время не помню.

Цитата (Pau Barcelona)
я всегда наивно полагал, что "Джумхурия Аль Магрибийа" только одна

Мои познания в марокканском языке близки к никаким, но по-русски выходит наподобие "Магрибская Рэспублiка". Но Марокко вроде как королевство схемы "абсолютная монархия"?

Цитата (Виталий Шамаров)
Мои познания в марокканском языке близки к никаким, но по-русски выходит наподобие "Магрибская Рэспублiка". Но Марокко вроде как королевство схемы "абсолютная монархия"?

Верно (монархия правда конституционная). А Марокко официально называется "аль Мамляка аль Магрибия" - "Западное Королевство".

Доброго времени суток!

Цитата (Виталий Шамаров)
Мои познания в марокканском языке близки к никаким, но по-русски выходит наподобие "Магрибская Рэспублiка". Но Марокко вроде как королевство схемы "абсолютная монархия"?

Действительно, Ваши познания в марокканском языке близки к 0, ибо никакого марокканского языка не существует, а в Марокко говорят по-арабски. Другое дело, что арабский язык в Марокко и где-нибудь в Ираке – это 2 большие разницы.

0

Цитата (A-Lex-Is)
Доброго времени суток!

Цитата (Виталий Шамаров)
Мои познания в марокканском языке близки к никаким, но по-русски выходит наподобие "Магрибская Рэспублiка". Но Марокко вроде как королевство схемы "абсолютная монархия"?

Действительно, Ваши познания в марокканском языке близки к 0, ибо никакого марокканского языка не существует, а в Марокко говорят по-арабски. Другое дело, что арабский язык в Марокко и где-нибудь в Ираке – это 2 большие разницы.

Справедливости ради стоит заметить, что в Марокко также говорят по-берберски (около девяти миллионов носителей). Что касается арабских языков, то, как говорил мне один знакомый мароканец, разговорные языки разных стран различаются настолько, что взаимопонимание зачастую исключено. Например по его словам магрибский арабский и арабский залива различаются не меньше, чем французский и итальянский (за что купил, за то и продаю). Есть ещё два "наддиалектные нормы": классический арабский (арабский Корана) и современный стандартный арабский (на нём вещает, например, Аль-Джазира).

Цитата (Виталий Шамаров)
Со слов египтянина: марокканский диалект настолько своеобразен, что египтянам малопонятен, книги переводятся. Лишне доказательство - арабы не единый народ, а группа родственных. (-)

Основные арабские диалекты (языки)
* Магрибский арабский
* Египетский арабский
* Сирийский арабский
* Арабский залива

+ мальтийский (тоже по сути очень близок к арабскому)

Цитата (kneiphof)
Есть ещё два "наддиалектные нормы": классический арабский (арабский Корана) и современный стандартный арабский (на нём вещает, например, Аль-Джазира).

языки по мере развития обнаруживают общую тенденцию - грамматика существительного упрощается, а система глаголов усложняется. Возникает аналитическая структура языка, когда связь между словами в предложении достигается не системой окончаний (как в русском), а служебными словами - как в английском. Интересно, на какой стадии находится современный арабский?

Кому интересны научные аспекты сравнения языков (китайского, английского, арабского), будет интересно ознакомиться с трудами Г.П.Мельникова.
Например, "ЯЗЫК КАК СИСТЕМА И ЯЗЫКОВЫЕ УНИВЕРСАЛИИ"
http://www.philologoz.ru/melnikov/universals.htm ,
"ДЕТЕРМИНАНТА — ВЕДУЩАЯ ГРАММАТИЧЕСКАЯ ТЕНДЕНЦИЯ ЯЗЫКА"
http://philologos.narod.ru/melnikov/determ.htm и другими.

0

Цитата (Leo53)
Возникает аналитическая структура языка, когда связь между словами в предложении достигается не системой окончаний (как в русском), а служебными словами - как в английском. Интересно, на какой стадии находится современный арабский?

Не знаю насчёт арабского, но видимо языки дене (в частности -- навахо) и бурушаски -- на самой последней стадии. Сумеете овладеть их глагольой системой -- будете героем. Правда, есть гипотеза, согласно которой предки этих языков возникли у раннемезолитических племён до Валдайского оледенения. У них было время пройти все «стадии».

Российские туроператоры надеются, что отставка Хосни Мубарака вернет отдыхающих на египетские курорты.

Цитата
По последним данным, наших дипломатов в стране сейчас находятся около трёхсот российских туристов. Однако уже сегодня вечером они покинут Египет. При этом эксперты рынка рассчитывают, что на прежний уровень объем продаж вернется только через месяц. В крайнем случае это произойдет в апреле.

Работники египетской гостиницы рекомендовали приезжать именно в апреле. Но после шухера и неясности, кто и как будет править в Египте, от отпуска весной (не был ни разу!) я откажусь.
Кстати, два раза был в Египте и не знал, что там почти три десятилетия чрезвычайное положение. Кордоны на дорогах туристам объясняли как заботу об их же безопасности - преступные элементы не попадут в туристические резервации.

В совпадения я не верю, во всемирные заговоры тоже. Равно как и в демократические преобразования.

Просто элементарный передел власти или процессы носят более глубинный характер?

Вопрос: что произошло на севере Африки и какие реальные приятности или неприятности это может доставить окружающему пространству? В том, что народам указанных стран означенные процессы ничего особо приятного не принисут, даже и не сомневаюсь...

Цитата (Vadims Falkovs)
Просто элементарный передел власти или процессы носят более глубинный характер?

Принцип домино. Где-то полыхнуло (в данном случае в Тунисе), а за ним пошёл весь арабский мир. По схожему принципу рушились коммунистические режимы и происходила деколонизация.

Я считаю, дело тут в т.н. "коллективном бессознательном". Или в эгрегорах. Или, в принципе всё равно как назвать, но есть некие полевые информационные структуры, которые создаются психикой людей думающих одинаково. На одном языке, допустим. Принадлежащих к одной религии, одной идеологии, обладающих какими-то внешними отличительными маркерами.

И когда это НЕЧТО приходит в движение, в возмущение (грубо говоря, меняется частота колебаний), то люди подверженные ЭТОМУ, т.е. как-то связанные с этим эгрегором, они начинают все синхронно менять какие-то элементы, установки бессознательной части своей психики. И вслед за этим, меняют поведение. Все сразу, практически синхронно. Но не осознавая этого. Эффект толпы в чистом виде. Конечно, не все прям сразу и синхронно - кто-то чуть раньше, кто-то с задержкой. Но противостоять этому чертовски сложно.

Цитата (Geoalex)
Принцип домино. Где-то полыхнуло (в данном случае в Тунисе), а за ним пошёл весь арабский мир. По схожему принципу рушились коммунистические режимы и происходила деколонизация.

Вы, похоже, правы. Вот подтверждения:
Ливия, Бахрейн, Джибути. Марокко на очереди.
Кабардино-Балкария. Террор против российских туристов.
Албания. Ещё одна мусульманская республика захлёстнута волнениями.
Это только самые свежайшие ссылки. Ещё Алжир, Дагестан, Ингушетия, Иран... Исламский мир забурлил.

А как насчёт волнений в штате Висконсин?

http://abcnews.go.com/US/slideshow/wisconsin-protests-12949036
http://kramtp.info/news/13/full/id=14406
http://money.cnn.com/2011/02/18/news/economy/union_protest/index.htm

http://www.1tv.ru/news/world/171196

http://www.snob.ru/selected/entry/31714
http://www.svobodanews.ru/content/article/2313163.html
http://www.polit.ru/world/2011/02/18/usa.html
http://www.bloom-boom.ru/blog/Specialsight/8968.html
http://www.bloomberg.com/video/66862588/

И в Огайо поддержали протесты:
http://www.bloomberg.com/news/2011-02-17/public-employee-union-protests-spread-from-wisconsin-to-ohio.html

Кстати, здесь сказали про 70 000 протестующих:
http://www.watoday.com.au/breaking-news-world/us-state-funds-row-rages-as-70000-protest-20110220-1b0sp.html

Despite the influx of supporters, pro-union activists were in the majority at the dueling rallies in Madison as nearly 70,000 people filled the square outside the capitol building.

70 тысяч - это даже не 11 декабря на манежке. Это гораздо круче.

Цитата (DM)
70 тысяч - это даже не 11 декабря на манежке. Это гораздо круче.

Ну в Белоруссии 19 декабря вышло поболее народу, чем на манежке, а толку?

Цитата (DM)
А как насчёт волнений в штате Висконсин?

Судя по обилию ссылок на англоязычные ресурсы, Вы не испытываете проблем с языком. Так поделитесь же с публикой - по какому поводу "волнения" и чего конкретно добиваются 70 тыщ манифестантов. А уж публика решит, круто это или всмятку.

Цитата (zer0cache)

Цитата (DM)
70 тысяч - это даже не 11 декабря на манежке. Это гораздо круче.

Ну в Белоруссии 19 декабря вышло поболее народу, чем на манежке, а толку?

а сколько было в Белоруссии - тоже 70 тыс.?

Цитата (Leo53)
а сколько было в Белоруссии - тоже 70 тыс.?

Не 70, но около 30-40. В Штатах забастовки, как правило, увеличиваются ежедневно.

Цитата (Mickie)

Цитата (DM)
А как насчёт волнений в штате Висконсин?

Судя по обилию ссылок на англоязычные ресурсы, Вы не испытываете проблем с языком. Так поделитесь же с публикой - по какому поводу "волнения" и чего конкретно добиваются 70 тыщ манифестантов. А уж публика решит, круто это или всмятку.

Практически все ссылки я просто перепостил с другого форума, просто чтобы показать, что это не один источник, а много и разных. Читал из них я хорошо если половину. В основном картинки смотрел :-)

Вкратце суть в следующем:
В бюджете штата очень серьёзные проблемы с финансами. Губернатор-республиканец предложил программу сокращений, которые демократы всё равно считают недостаточными, но народное возмущение вызвала прежде всего предложение отменить некий закон 50-летней давности, дающей право гос-служащим заключать коллективные трудовые договора. Естессно, под патронатом профсоюзов. Можно предположить, что в штате высокая безработица (я не знаю на самом деле) и если коллективные договора отменят, то администрация начнёт нанимать новых работников на значительно меньшие зарплаты и без всяких социальных льгот. И без всяких профсоюзов. И потом со старыми перезаключать договора, а кто не захочет за гроши работать - на выход.

Вобщем, голосование назначено на сегодня, вторник 22 февраля. И это будет прецендентное решение. Возможно так станут поступать и в других штатах. Пытаясь повлиять на решение регионального законодательного собрания до 25 тысяч митингующих захватили и удерживают под контролем большую часть местного капитолия (здания парламента). А в митинге-шествии приняло участие ещё больше народу. Но были и контр-митинги в поддержку губернатора-республиканца, об их численности ничего не могу сказать.

Полиция задерживала некоторых зачинщиков, но в целом всё пока мирно. Барак Обама, что любопытно, поддержал демократов и выступил против губернатора. Это нечто, на самом деле. Ситуация действительно прецендентная и может стать поворотным моментом в ходе развития кризиса в США.

Меня прикалывает, что наши дерьмократические сми всё это тщательно замалчивают, подробно освещая события в арабском мире, тем не менее.

Цитата (DM)
Меня прикалывает, что наши дерьмократические сми всё это тщательно замалчивают, подробно освещая события в арабском мире, тем не менее.

Не замалчивают - сюжет про антигубернаторскую демонстрацию я сначала по ТВ увидел, и лишь потом ссылки в теме.
По второй части Вашей фразы - про Ливию ТВ не в первую очередь сообщает. А с Египтом ситуация несколько иная, это популярное место зимнего отдыха, потому интерес куда выше, чем к зарплатам американских бюджетников. Надо сказать, что ТВ в вепортаже из США несколько передёрнуло, называя протестующих госслужащими, коими в России считается только чиновный люд, не пользующийся сочувствием.

Вот ещё интересная статья объясняющая суть проблемы в Висконсине:
http://worldcrisis.ru/crisis/832690

А вот и радио Свобода отметилось:

Цитата
Президент Обама в телеинтервью 17 февраля сказал, что склонен рассматривать конфронтацию в Висконсине как попытку местных властей преодолеть бюджетный дефицит путем наступления на профсоюзы. А член палаты представителей Конгресса США республиканец из Висконсина Пол Райан заявил, что у него такое ощущение, будто недавние бурные события в Каире переместились на американский Средний Запад. Это сравнение для Радио Свобода комментирует политолог Уильям Аллен, профессор Университета штата Мичиган:

– Я не считаю это преувеличением. Неспроста некоторые из протестующих в Мэдисоне выставили постеры, уподобляющие Скотта Уокера Хосни Мубараку и называют действия губернатора диктатурой. По сути действия протестующих в Висконсине отрицают легитимность правительства штата, которое было избрано всего несколько месяцев назад, а губернатор исполняет свои обязанности всего несколько недель. Ему отказывают в легитимности на основании специфических пожеланий группы людей, преследующих свои интересы за счет прав других сограждан. Это не демократия, а скорее власть толпы, ставящей право фракции выше права сообщества в целом. (!)

– И все же ментальность, политическая культура американцев и египтян сильно отличаются. Разве не так?

– Согласен. Но при этом не надо забывать, что наличие высокого уровня политической культуры не дает нам права отступать от нее даже в момент чрезвычайного возмущения. Очень важно понимать, что проигравший выборы должен принять результаты этого проигрыша и подчиниться правовым нормам. Нельзя ожидать отмены результатов выборов только через публичный протест. В порядке вещей – свободно выражать свое мнение, собираться и обращаться с петицией в правительство. Но когда толпа окружает дом губернатора и пытается оказывать на него жесткое психологическое давление – это проявление не власти закона, а власти толпы.

Забавно, что в отношении Белоруссии комментарии этого радио были прямо противоположны.

Цитата (DM)
Забавно, что в отношении Белоруссии комментарии этого радио были прямо противоположны.