Апельсины из "Марокко"
Mickie
03.02.2011 16:52
Практически все "марокканские" апельсины были на самом деле израильскими и испанскими. Марокканцы лишь предоставляли прикрытие для их ввоза из стран, с которыми у СССР не было дипотношений. Для израильских цветов (в основном гвоздик) такое прикрытие предоставляли финны. Забавно было в Ленинграде перед 8 марта слышать разговоры о финнах-молодцах: надо же, климат еще холоднее нашего, а какие цветы зимой выращивают! Re: Апельсины из "Марокко"
Krolikov
03.02.2011 17:23
Это было одним из многочисленных торговых соглашений: марокканские власти получили немалые дивиденды за сдачу в аренду своего торгового лейбла: С оригинальным лейблом у израильских апельсинов не было шанса появиться на советских прилавках. Занятно, что теперь ситуация обратная: в нынешнем сезоне, например, количество израильских апельсинов на экспорт недостаточно, и лейбл "Jaffa" сдается в аренду апельсиновым экспортерам из других стран (почему-то израильские апельсины весьма высоко котируются на мировом рынке) - и получает за это дивиденды; а народ покупает израильские апельсины, которые на самом деле не израильские, а из других стран - в том числе, из того же Марокко. Re: Апельсины из "Марокко"
Mousemaster
03.02.2011 20:56
Это с Испанией дипотношений не было? По данным Википедии, дипотношения восстановлены после смерти генерала Франко в 1977 г. А испанские апельсины когда появились на рынке? Re: Апельсины из "Марокко"
Mickie
03.02.2011 21:28
Аксенов написал повесть "Апельсины из Марокко" в 1962 г. А продаваться "марокканские" апельсины начали примерно с 1960. До 1967 они, большей частью, были на самом деле испанскими, а израильские продавались (в основном в Москве и Ленинграде, а также через всякие распределители и спецбуфеты) с этикетками Jaffa до 1967. После чего и они превратились в "марокканские", причем какое-то время даже и этикетки на них не переклеивали. Когда в 1977 восстановились отношения с Испанией, то под испанскими марками в открытой продаже были только маслины и время от времени лимоны и сардины. Испанских апельсинов в советское время не помню. Re: Re:
Виталий Шамаров
04.02.2011 14:50
Мои познания в марокканском языке близки к никаким, но по-русски выходит наподобие "Магрибская Рэспублiка". Но Марокко вроде как королевство схемы "абсолютная монархия"? Re: Re:
Geoalex
04.02.2011 15:31
Верно (монархия правда конституционная). А Марокко официально называется "аль Мамляка аль Магрибия" - "Западное Королевство". Re: Re:
A-Lex-Is
05.02.2011 08:12
Доброго времени суток!
Действительно, Ваши познания в марокканском языке близки к 0, ибо никакого марокканского языка не существует, а в Марокко говорят по-арабски. Другое дело, что арабский язык в Марокко и где-нибудь в Ираке – это 2 большие разницы. Со слов египтянина: марокканский диалект настолько своеобразен, что египтянам малопонятен, книги переводятся. Лишне доказательство - арабы не единый народ, а группа родственных. (-)
Виталий Шамаров
05.02.2011 11:50
0 Re: Re:
kneiphof
05.02.2011 16:17
Справедливости ради стоит заметить, что в Марокко также говорят по-берберски (около девяти миллионов носителей). Что касается арабских языков, то, как говорил мне один знакомый мароканец, разговорные языки разных стран различаются настолько, что взаимопонимание зачастую исключено. Например по его словам магрибский арабский и арабский залива различаются не меньше, чем французский и итальянский (за что купил, за то и продаю). Есть ещё два "наддиалектные нормы": классический арабский (арабский Корана) и современный стандартный арабский (на нём вещает, например, Аль-Джазира). Re: Со слов египтянина: марокканский диалект настолько своеобразен, что египтянам малопонятен, книги переводятся. Лишне доказательство - арабы не единый народ, а группа родственных.
kneiphof
05.02.2011 16:20
Основные арабские диалекты (языки) * Магрибский арабский * Египетский арабский * Сирийский арабский * Арабский залива + мальтийский (тоже по сути очень близок к арабскому) классический (коранический) арабский - язык 6 века н.э. со сложной системой падежей, а есть ли падежи в современном стандартном арабском?
Leo53
05.02.2011 18:28
языки по мере развития обнаруживают общую тенденцию - грамматика существительного упрощается, а система глаголов усложняется. Возникает аналитическая структура языка, когда связь между словами в предложении достигается не системой окончаний (как в русском), а служебными словами - как в английском. Интересно, на какой стадии находится современный арабский? Re: классический (коранический) арабский - язык 6 века н.э. со сложной системой падежей, а есть ли падежи в современном стандартном арабском?
ShSe
05.02.2011 20:52
Кому интересны научные аспекты сравнения языков (китайского, английского, арабского), будет интересно ознакомиться с трудами Г.П.Мельникова.
Например, "ЯЗЫК КАК СИСТЕМА И ЯЗЫКОВЫЕ УНИВЕРСАЛИИ" http://www.philologoz.ru/melnikov/universals.htm , "ДЕТЕРМИНАНТА — ВЕДУЩАЯ ГРАММАТИЧЕСКАЯ ТЕНДЕНЦИЯ ЯЗЫКА" http://philologos.narod.ru/melnikov/determ.htm и другими. двоемыслие у арабов заложено в самом языке - говорят на одном языке (алжирском арабском), но на нём не пишут и не читают, а пишут и читают на другом - стандартном арабском. Это как если бы мы писали на церковнославянском (а ведь так когда-то и было) (-)
Leo53
07.02.2011 00:03
0 Re: классический (коранический) арабский - язык 6 века н.э. со сложной системой падежей, а есть ли падежи в современном стандартном арабском?
Aq_
11.02.2011 03:34
Не знаю насчёт арабского, но видимо языки дене (в частности -- навахо) и бурушаски -- на самой последней стадии. Сумеете овладеть их глагольой системой -- будете героем. Правда, есть гипотеза, согласно которой предки этих языков возникли у раннемезолитических племён до Валдайского оледенения. У них было время пройти все «стадии». Re: Тунис, Египет, далее везде?
Виталий Шамаров
12.02.2011 09:56
Российские туроператоры надеются, что отставка Хосни Мубарака вернет отдыхающих на египетские курорты.
Работники египетской гостиницы рекомендовали приезжать именно в апреле. Но после шухера и неясности, кто и как будет править в Египте, от отпуска весной (не был ни разу!) я откажусь. Кстати, два раза был в Египте и не знал, что там почти три десятилетия чрезвычайное положение. Кордоны на дорогах туристам объясняли как заботу об их же безопасности - преступные элементы не попадут в туристические резервации. Аль-Кахира пала, следующий - Эль-Джазаир?
Vadims Falkovs
12.02.2011 19:28
В совпадения я не верю, во всемирные заговоры тоже. Равно как и в демократические преобразования.
Просто элементарный передел власти или процессы носят более глубинный характер? Вопрос: что произошло на севере Африки и какие реальные приятности или неприятности это может доставить окружающему пространству? В том, что народам указанных стран означенные процессы ничего особо приятного не принисут, даже и не сомневаюсь... Re: Аль-Кахира пала, следующий - Эль-Джазаир?
Geoalex
12.02.2011 19:53
Принцип домино. Где-то полыхнуло (в данном случае в Тунисе), а за ним пошёл весь арабский мир. По схожему принципу рушились коммунистические режимы и происходила деколонизация. Re: Аль-Кахира пала, следующий - Эль-Джазаир?
DM
16.02.2011 18:32
Я считаю, дело тут в т.н. "коллективном бессознательном". Или в эгрегорах. Или, в принципе всё равно как назвать, но есть некие полевые информационные структуры, которые создаются психикой людей думающих одинаково. На одном языке, допустим. Принадлежащих к одной религии, одной идеологии, обладающих какими-то внешними отличительными маркерами.
И когда это НЕЧТО приходит в движение, в возмущение (грубо говоря, меняется частота колебаний), то люди подверженные ЭТОМУ, т.е. как-то связанные с этим эгрегором, они начинают все синхронно менять какие-то элементы, установки бессознательной части своей психики. И вслед за этим, меняют поведение. Все сразу, практически синхронно. Но не осознавая этого. Эффект толпы в чистом виде. Конечно, не все прям сразу и синхронно - кто-то чуть раньше, кто-то с задержкой. Но противостоять этому чертовски сложно. Re: Аль-Кахира пала, следующий - Эль-Джазаир?
Виталий Шамаров
19.02.2011 07:34
Вы, похоже, правы. Вот подтверждения: Ливия, Бахрейн, Джибути. Марокко на очереди. Кабардино-Балкария. Террор против российских туристов. Албания. Ещё одна мусульманская республика захлёстнута волнениями. Это только самые свежайшие ссылки. Ещё Алжир, Дагестан, Ингушетия, Иран... Исламский мир забурлил. Re: Аль-Кахира пала, следующий - Эль-Джазаир?
DM
21.02.2011 15:03
А как насчёт волнений в штате Висконсин?
http://abcnews.go.com/US/slideshow/wisconsin-protests-12949036 http://kramtp.info/news/13/full/id=14406 http://money.cnn.com/2011/02/18/news/economy/union_protest/index.htm http://www.1tv.ru/news/world/171196 http://www.snob.ru/selected/entry/31714 http://www.svobodanews.ru/content/article/2313163.html http://www.polit.ru/world/2011/02/18/usa.html http://www.bloom-boom.ru/blog/Specialsight/8968.html http://www.bloomberg.com/video/66862588/ И в Огайо поддержали протесты: http://www.bloomberg.com/news/2011-02-17/public-employee-union-protests-spread-from-wisconsin-to-ohio.html Кстати, здесь сказали про 70 000 протестующих: http://www.watoday.com.au/breaking-news-world/us-state-funds-row-rages-as-70000-protest-20110220-1b0sp.html Despite the influx of supporters, pro-union activists were in the majority at the dueling rallies in Madison as nearly 70,000 people filled the square outside the capitol building. 70 тысяч - это даже не 11 декабря на манежке. Это гораздо круче.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]