ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
"Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Илья  08.11.2010 11:15

Тема конечно, чуть шире - о том, что снимает наш кинематограф сейчас вообще, ведь в подавляющем большинстве там уже настолько оторвались от реальности и хотя бы какого то подобия исторической достоверности, что ну вообщем без комментариев. Столько помоев уже вылили и столько ушатов с ними еще готовят...
Теме ВОВ конечно особенно "повезло". Конечно, советский кинематограф здесь тоже не всегда блистал, но то что после 90-х полилось - это нечто...Напомаженные, накрашенные медсестры, обязательная тема "кровавой гебни" и "врагов народа", с победой "вопреки" и т.д. и т.п.
Ну Михалков со своими голыми задницами немецких летчиков, парусными танками и прочим "авторским видением" конечно всех переплюнул...
На этом фоне более чем приятно было посмотреть фильм тяжелый, но где война показана искренне, честно и правдиво.
Белорусы молодцы!

Вот кстати характерный эпизод:
"Множество фактов, которые были не проверены, которые мы очень хотели вставить в картину, просто не вошли. - Жаловался в интервью «Радио «Свобода» один из продюсеров фильма «Брестская крепость» Евгений Айзикович. - В частности, эпизод с психической атакой чеченцев. Это был один из таких голливудских эпизодов... Когда убили командира чеченского подразделения, они бросились в атаку, и часть их прорвалась. Белорусы ссылались на то, что факт не доказан, мы просим исключить это из картины… Мы так устали от борьбы с белорусской стороной, что уже шли на все".

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Dima-k  08.11.2010 18:23

А в газете "Известия" недавно было интервью с Андреем Мерзликиным - исполнителем роли начальника погранзаставы Кижеватова. И там его героя дважды назвали "майор Кижеватов". Хотя на самом деле он был лейтенантом. В Минске даже улица такая есть - улица лейтенанта Кижеватова. Что интересно, в газете есть и фото - кадр из фильма. И на нем Мерзликин изображен в форме именно с лейтенантскими знаками различия. Интересно, ляп с майором допустили журналамеры или и в фильме так же будет?



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 08.11.10 18:26 пользователем Dima-k.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Илья  09.11.2010 11:43

Вот честно - не уловил этого момента в фильме. Не помню. Может и был ляп, и наверное еще были какие то по мелочи. Например стране эпизод с "двухтонной" бомбой устроившей почти атомный взрыв.
Но это не столь важно...Важен идеологический посыл фильма и его влияние на людей.

Тем времнем российский кинематограф им тов. Гебельса готовит новый "шедевр" - видимо к 200 летию войны с Наполеоном будет сниматься фильм "Кожина" - о любви партизанки и французского офицера:)))



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.11.10 11:56 пользователем Илья.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Yurakucho  09.11.2010 12:12

Продюссер фильма - российский, финансирование - на 2/3 российское, с чего фильм белорусским называть? Как минимум - совместный, Россия + Белоруссия.


А чтобы от "братского кинематогрофа" розовые очки не натерли переносицу, предлагаю посмотреть и такой фильм:

В Белоруссии будет снят фильм о противостоянии белорусов с Российской Империей


В Белоруссии будет снят фильм, центральной темой которого станет противостояние белорусов с Российской империей. Сценаристом кинокартины по роману Владимира Короткевича "Колосья под серпом твоим" стал проживающий в Киеве Александр Качан.
В интервью "Еврорадио" Качан заявил, что в фильме, центральной темой которого станет "противостояние с Российской империей" и "поиск утраченного самосознания белорусов", не будет "излишней политкорректности". По словам сценариста, министр культуры Белоруссии Павел Латушко в личной беседе с ним поддержал идею о том, что вся идеология, которая заложена в романе, должна остаться и в фильме. "Никакого смягчения там не будет", - заявил Качан.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Viewer  09.11.2010 12:20

А почему не надо было бороться с Российской империей? «Тюрьма народов» всё-таки.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Виталий  09.11.2010 12:37

Фильм отличный, но неприятен момент, где говорится, что майор Гаврилов был репрессирован после войны. Вот сайт "Герои страны" пишет:

"концлагерях Хаммельбурга и Ревенсбурга, испытав все ужасы плена. Освобождён советскими войсками в мае 1945 года. Был восстановлен в звании (но выбыл из партии ввиду утраты партбилета и пребывания в плену) и осенью 1945 года получил новое назначение. Стал начальником советского лагеря для японских военнопленных в Сибири. Он предотвратил эпидемию тифа среди японцев, ликвидировал злоупотребления со стороны японских офицеров, через которых снабжались пленные солдаты. Получил несколько благодарностей по службе за хорошую постановку дела в лагере.

После войны до 1947 года проживал на родине, в Пестречинском районе, затем переехал в Краснодар там в 1955 году наконец нашел жену и сына, с которыми расстался в первый день войны."

С. Смирнов в книге "Брестская крепость" пишет следующее:

"накануне победы он был освобожден.
Все эти годы вражеской неволи Гаврилов вел себя, как подобает коммунисту и советскому гражданину, и ничем не унизился перед врагом. Он легко прошел государственную проверку, был восстановлен в звании майора и осенью 1945 года получил новое назначение. Оно выглядело несколько неожиданным. Этот человек, который только что перенес страшный, истребительный режим гитлеровских лагерей и испытал на себе все бесчеловечные издевательства врага над людьми, оказавшимися в его власти, сейчас был назначен начальником советского лагеря для японских военнопленных в Сибири.
Казалось бы, человек мог ожесточиться там, в плену, и теперь в какой-то мере вымещать все, что он пережил, на прямых союзниках врага. Но Гаврилов и здесь остался настоящим коммунистом и советским человеком. Он сумел с исключительной гуманностью, образцово поставить дело содержания пленных в лагере. Он предотвратил эпидемию тифа среди японцев, ликвидировал злоупотребления со стороны японских офицеров, через которых снабжались пленные солдаты. Я видел у него документы с выражением благодарности по службе за хорошую постановку дела в
лагере.
Однако служить в армии ему пришлось недолго - Вооруженные Силы после войны быстро
сокращались, прежде всего, за счет бывших военнопленных, и он был уволен в отставку, на пенсию. Пенсию ему определили небольшую - в то время бывшим пленным не засчитывали годы войны в срок армейской службы, и жить на эти средства было нелегко. Вместе со своей второй женой Гаврилов переехал в Краснодар, где долго служил в довоенные годы, и там, отказывая себе во многом, построил на окраине города маленький скромный домик."

Версию с "узником ГУЛАГА" излагает некто Мирный И.А. в книге "Имя в истории, история в имени":

"после освобождения из плена и возвращения на Родину в 1946 г., он стал узником ГУЛАГА на многие годы. Только после развенчания культа личности Сталина пришла свобода. Сначала он уехал на родину в Татарию, а потом перебрался в Краснодар"

Зачем нужно было вставлять в фильм явную ложь - в общем понятно. Это модно сейчас, и больше чем уверен - инициатива шла от российской стороны. Но даже это не испортило впечатление от фильма.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Ded  09.11.2010 12:40

Цитата (Yurakucho)
А чтобы от "братского кинематогрофа" розовые очки не натерли переносицу, предлагаю посмотреть и такой фильм:
В Белоруссии будет снят фильм о противостоянии белорусов с Российской Империей

А что тут не так? В России снимают фильмы о противостоянии россиян и Российской Империи, а в Белоруссии нельзя?

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Yurakucho  09.11.2010 12:45

Цитата (Viewer)
А почему не надо было бороться с Российской империей? «Тюрьма народов» всё-таки.



Боритесь, пожалуйста, коли можете, бендеровцы, власовцы и прибалтийские наци вам в соратники. Речь не об этом.

Восторг Ильи по поводу белорусского кино был вызван как раз тем, что был снят фильм в "проимперской канве", в дискурсе, который очень востребован внутри РФ. А мой ответ состоял в том, что фильм-то как раз совместный, на российские деньги, а сами по себе белорусы хотят снимать фильмы вполне себе русофобские. Причем не просто в качестве авторской инициативы (своих новодворских с шендеровичами и в России хватает), а с невербального одобрения белорусского минкульта.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Илья  09.11.2010 13:01

Я вообщем то ничего не идеализирую и в плане "восторга" если уж говорить то о том, что ничего подобного в нашем кинематографе действительно давно не было, да и не будет скорее всего еще долго.

Кстати, я тоже думаю, что про репрессии с Гавриловым это опять "дань" нашей "антинародной интеллигенции" - а то глядишь бы и фильм в прокат не выпустили бы.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Yurakucho  09.11.2010 13:16

Цитата (Илья)
Я вообщем то ничего не идеализирую и в плане "восторга" если уж говорить то о том, что ничего подобного в нашем кинематографе действительно давно не было, да и не будет скорее всего еще долго.

Хрен его знает, я слишком далек от мира кинематографа, чтобы считать свое мнение на этот счет хоть чем-то обоснованным.

Но из общих соображений - может быть, будет. В обществе имеется сильный неудовлетворенный спрос на позитивную "картинку". Грубее сказать - "чернуха" и помянутая вами интеллигентская рефлексия достали зрителя, все эти "бригады", "зоны", "воры в законе" и т.д. не набирают и трети того рейтинга, какой имели в 90-е, оттого Михалков и провалился шикарно со своим УС-2. Зрителю элементарно надоело, что картинка на телеэкране хуже и мрачнее картинки за окном. Есть спрос - появится и предложение.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Ded  09.11.2010 13:44

Цитата (Yurakucho)
Боритесь, пожалуйста, коли можете, бендеровцы, власовцы и прибалтийские наци вам в соратники. Речь не об этом.

Они боролись с Российской Империей? Вот это новость.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Yurakucho  09.11.2010 13:49

Цитата (Ded)
Цитата (Yurakucho)
Боритесь, пожалуйста, коли можете, бендеровцы, власовцы и прибалтийские наци вам в соратники. Речь не об этом.

Они боролись с Российской Империей? Вот это новость.


С российским государством, вне зависимости от ареала его распространения, формы существования и наименования. Доказательства? - все перечисленные (кроме власовцев) продолжают тяжелую борьбу и по сей день, хоть от РИ и вправду не осталось и следа.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Viewer  09.11.2010 13:51

Цитата (Yurakucho)
Цитата (Viewer)
А почему не надо было бороться с Российской империей? «Тюрьма народов» всё-таки.



Боритесь, пожалуйста, коли можете, бендеровцы, власовцы и прибалтийские наци вам в соратники. Речь не об этом.

Восторг Ильи по поводу белорусского кино был вызван как раз тем, что был снят фильм в "проимперской канве", в дискурсе, который очень востребован внутри РФ. А мой ответ состоял в том, что фильм-то как раз совместный, на российские деньги, а сами по себе белорусы хотят снимать фильмы вполне себе русофобские. Причем не просто в качестве авторской инициативы (своих новодворских с шендеровичами и в России хватает), а с невербального одобрения белорусского минкульта.
Как бендеровцы и тем более власовцы могли (или могут) помочь в борьбе против Российской империи? :) Власовцы-то вроде сами имели эту империю за свой исторический идеал.
То же самое и с дискурсами: «проимперский» от «просоветского», наверное, значительно отличаются. Думаю, в «Брестской крепости» речь идёт скорее о втором.
Что касается русофобии, то почему вы приравниваете борьбу против несправедливой, направленной на угнетение политики тогдашнего российского государства к русофобии? Это всё равно что усматривать русофобию, скажем, в теперешнем осуждении политики Путина и Медведева.
Русофобия, правда, может быть досадным побочным эффектом подобных процессов, но вполне может и не быть.

P. S. Ну и добавлю, что Кастусь Калиновский (предводитель того самого восстания, о котором хотят снимать кино) обрёл статус национального героя как раз в советское время, когда русофобия вряд ли поощрялась.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.11.10 13:59 пользователем Viewer.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Виталий Шамаров  09.11.2010 14:09

Цитата (Viewer)
Как бендеровцы и тем более власовцы могли (или могут) помочь в борьбе против Российской империи?
Бендеровцы точно никак, жители Бендер антироссийскую деятельность не вели и не ведут.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Viewer  09.11.2010 14:15

И правда, бандеровцы ведь :).

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Vanes II  09.11.2010 14:18

Цитата (Viewer)
Власовцы-то вроде сами имели эту империю за свой исторический идеал.

Насмешили :) У Сванидзе с Млечиным прочли?

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Ded  09.11.2010 14:53

Цитата (Yurakucho)
С российским государством, вне зависимости от ареала его распространения, формы существования и наименования.

Ну так добавьте к этому российских крестьян, рабочих, военных. Много таких категорий. Они тоже боролись с "российским государством, вне зависимости от ареала его распространения, формы существования и наименования".

Про восстание, например, Пугачева, снимать можно, а про Бандеру или Власова - нет?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.11.10 14:54 пользователем Ded.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Yurakucho  09.11.2010 15:02

Цитата (Viewer)
То же самое и с дискурсами: «проимперский» от «просоветского», наверное, значительно отличаются. Думаю, в «Брестской крепости» речь идёт скорее о втором.
Что касается русофобии, то почему вы приравниваете борьбу против несправедливой, направленной на угнетение политики тогдашнего российского государства к русофобии? Это всё равно что усматривать русофобию, скажем, в теперешнем осуждении политики Путина и Медведева.
Русофобия, правда, может быть досадным побочным эффектом подобных процессов, но вполне может и не быть.

Ну, СССР вполне себе был империей, невзирая на обилие измененных относительно к РИ внутренних установок. Но это - реплика в сторону, а по теме разговора -- вы очевидно путаете внутреннюю политическую борьбу (внутри РИ, СССР, РФ, неважно, как страна называется), сопровождаемую отрицанием предыдущего политического строя или критикой действующего - с внешним неприятием России, как таковой и с показным от нее отторжением.

Очевидно, что в моем примере речь явно идет о втором варианте. Белорусские националисты, судя по аннотации фильма, хотят снять кино в стиле "Прощай, немытая Россия", министерство культуры высказывается за.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Vanes II  09.11.2010 15:18

Цитата (Yurakucho)
Очевидно, что в моем примере речь явно идет о втором варианте. Белорусские националисты, судя по аннотации фильма, хотят снять кино в стиле "Прощай, немытая Россия", министерство культуры высказывается за.

Когда что-то подобное собирались снимать украинские националисты, министерство культуры Швыдкого даже деньги давать собиралось...

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Yurakucho  09.11.2010 15:19

Цитата (Ded)
Ну так добавьте к этому российских крестьян, рабочих, военных. Много таких категорий. Они тоже боролись с "российским государством, вне зависимости от ареала его распространения, формы существования и наименования".

Про восстание, например, Пугачева, снимать можно, а про Бандеру или Власова - нет?


Героическое кино про Бандеру?
Можно, писал уже, пленка все стерпит. Можно хоть про его современных поклонников из УНА-УНСО фильм снять, которые в 90-е воевали на Северном Кавказе против России (правда, недолго и неуспешно). Просто если такое кино будет санкционировано официальными структурами другой страны - из разряда частной инициативы какого-то отдельного бенедеропоколонника оно сразу переходит в разряд недружественных шагов по отношеню к РФ.

Этим, кстати, Бандера и отличается от крестьян. Первый (совместно с Адольфом) боролся против России, как таковой, а крестьяне с рабочими - за лучшую долю внутри России, совершенно разные целевые установки у них.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Ded  09.11.2010 15:33

Цитата (Yurakucho)
Первый (совместно с Адольфом) боролся против России, как таковой, а крестьяне с рабочими - за лучшую долю внутри России, совершенно разные целевые установки у них.

А не совместно с Адольфом, после 1945? То же самое, как и у того же Пугачева.
Как говорил Буш, "он сукин сын, но он наш сукин сын".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.11.10 15:33 пользователем Ded.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
A.Mecz  09.11.2010 18:45

А особо "совместно" с Адольфом боролся Бандера в Заксенхаузене.

Re: "Брестская крепость" - наконец то сняли новое приличное кино про войну
Vanes II  09.11.2010 22:36

Цитата (A.Mecz)
А особо "совместно" с Адольфом боролся Бандера в Заксенхаузене.

Голодал, бедняга, наверное...

Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]