Цитата (Питербуржец)
2) Вы не соглашаетесь и Вы же увольняетесь.
--------------------------------------------------------------

Не совсем так. Смотря где.
Там, где желающих на такую работу пруд пруди - да, а там, где нет (да еще ТК - так тем более нет).

...все чаще и чаще возникает подозрение, что власть намеренно провоцирует население на бунт. Вот только зачем им это надо?
Чтобы...
1)...побыстрее выявить наиболее несогласных?
2)...вызвать бунт, его возглавить и координально поменять законы? Ввести скажем "крепостничество" ;Е
3)...,просто-напросто, легализоваться (со своими капиталами) за границей, попросив политического убежища?

Или над нами проводят эксперимент по выживанию во все более экстремальных условиях? Или власть, от вседозволенности, просто потеряла всякое чуство реальности?

З.Ы. Как бы 17й год уже скоро.

Цитата (Max Petrov)
...все чаще и чаще возникает подозрение, что власть намеренно провоцирует население на бунт. Вот только зачем им это надо?
Чтобы...
1)...побыстрее выявить наиболее несогласных?
2)...вызвать бунт, его возглавить и координально поменять законы? Ввести скажем "крепостничество" ;Е

Тут скорее, что называется, "пробный шар" (типа посмотреть на реакцию).
Ну или, как вариант, развести хомячков, простите, "координально", прости господи.

Увеличение рабочей недели подорвет здоровье россиян, считают профсоюзы
http://rian.ru/society/20101101/291469117.html

МОСКВА, 1 ноя - РИА Новости. Предложение РСПП увеличить рабочую неделю до 60 часов отрицательно повлияет на производительность труда в России, заявил председатель организации объединения профсоюзов России "Соцпроф" Сергей Вострецов.
Ранее газета "Коммерсант" сообщила, что комитет по рынку труда и кадровым стратегиям Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП), который возглавляет глава группы "Онэксим", миллиардер Михаил Прохоров, разработал проект поправок к Трудовому кодексу и предлагает начать их обсуждение. Бизнесмены предлагают ввести 60-часовую рабочую неделю, а также дополнительные основания для заключения срочного договора, например для выпускников без опыта работы или для работников, выходящих на пенсию.
"Возмущает цинизм, с которым миллиардер пытается обосновать превращение миллионов россиян в бесправную серую массу. Якобы это нужно для создания конкурентоспособности производства. На самом деле, работник, работающий по 12 часов в день, очень скоро превратится в уставшего, а то и больного человека, от которого нельзя будет требовать никакой производительности труда", - приводит слова Вострецова пресс-служба организации.
По его словам, Прохоров "с маниакальным упорством добивается ухудшения положения работающего населения России в пользу кучки олигархов". Профлидер напомнил, что в 2008 году Прохоров предложил переложить часть выплат по увольнению на государство, а в апреле 2010 года доказывал, что работника нужно увольнять по упрощенной схеме.
Вострецов заметил, что на Западе восьмичасовой рабочий день и другие социальные гарантии были введены более сотни лет назад.
"Создается впечатление, что господин Прохоров не знаком ни с историей, ни с мировой литературой. У тех же Чарльза Диккенса и Эмиля Золя прекрасно описан быт рабочих начала и середины 19 века. И вот в этот ужас он пытается затолкать страну, которая считает себя великой державой с демократическими принципами. Удивительно, что он не пошел дальше и не предложил строить работные дома и вернуться к детскому труду. Впрочем, я не удивлюсь, если его следующие предложения будут именно такие", - добавил глава "Соцпрофа".
При этом Вострецов сомневается, что предложения Прохорова о реформировании Трудового кодекса "дойдут" до Госдумы. "А если такое все-таки случится, то профсоюзное движение в России достаточно сильно, чтобы противостоять этому бреду", - сказал Вострецов.
РИА Новости не располагает реакцией Прохорова на заявление представителя профсоюзов.

PS Просьба модератору убрать аналогичное мое сообщение из темы про объединение городов.

Цитата (Нихто)

Цитата (Max Petrov)
координально поменять законы

Тут скорее, что называется, "пробный шар" (типа посмотреть на реакцию).
Ну или, как вариант, развести хомячков, простите, "координально", прости господи.

Это как во Франции - что-то в данной теме активно муссируют эту страну.
Были там такие координалы - Ришелье и пр. Почему они так назывались? Потому что координально меняли законы.
Верно? :-)

Цитата (Max Petrov)
З.Ы. Как бы 17й год уже скоро.

Так и будет. История идет по спирали, с периодичностью около 100 лет...
А наше ненаглядное правительство, уже потеряло чувство реальности. Они живут в каком то своем, виртуальном мире....

Цитата (Нихто)

Цитата (Питербуржец)
2) Вы не соглашаетесь и Вы же увольняетесь.
--------------------------------------------------------------

Не совсем так. Смотря где.
Там, где желающих на такую работу пруд пруди - да, а там, где нет (да еще ТК - так тем более нет).

Нет, не так всё. Реально ТК (КЗоТ) был мало кому нужен в 90-е, тогда был разгул дикого капитализма, и народ крутился как мог. Всё-таки ситуация с тех пор поменялась. Полно появилось серых и даже совсем белых фирм, которые и рады бы поэксплуатировать сотрудника и все 14 часов, да вот не могут, ибо белые они. И скрипя зубами и скрепя сердце, они вынуждены ПРИЗНАВАТЬ праздники, выходные, короткий день, отпуска и 40-часовую рабочую неделю. Во всём прочим, там может быть всё по-старому, тебя могут "попросить" раздробить отпуск на две части, но совсем оставить без отпуска НЕ СМОГУТ. Так же и с продолжительностью.

Поэтому вот это дикое предложение Прохорова и является таким страшным. Он хочет дать карт-бланш БЕЛЫМ фирмам на эксплуатацию персонала, как им вздумается. Ибо тогда они будут чисты, и будут диктовать СВОИ условия. Пока же всё-таки "работа по ТК" (как недавно возродилось это понятие на рынке труда после незабвенных 90-х) - НОРМА.

Сура

И не надейтесь, что за переработку вам будут доплачивать ибо...
Будет не 8, 12 часов официальный рабочий день.
Да и ещё и тариф станет не почасовой а подённый...
Вот будет лепота: 6 дней в неделю и по 12 часов!

Сура, так я и сказал в краткой форме. Вы не соглашаетесь пахать по 12 часов, и Вы же пишете заявление по добровольному... Сами увольнять не будут, только по системе "его ушли"

Цитата (Saboteur)
И не надейтесь, что за переработку вам будут доплачивать ибо...
Будет не 8, 12 часов официальный рабочий день.
Да и ещё и тариф станет не почасовой а подённый...
Вот будет лепота: 6 дней в неделю и по 12 часов!

Вот именно, доплачивать не будут, а если будут- то копейки...
Тока не 6 дней в неделю, а 5 и по 12 часов. Или 6 дней в неделю, то по 10 часов.

Цитата (Нихто)

Цитата (Питербуржец)
2) Вы не соглашаетесь и Вы же увольняетесь.
--------------------------------------------------------------

Не совсем так. Смотря где.
Там, где желающих на такую работу пруд пруди - да, а там, где нет (да еще ТК - так тем более нет).

Особенно эффективно принцип "Или уродуйся по 12 часов, или увольняйся, голодай." будет работать в населенных пунктах с одним предприятием.

Цитата (Питербуржец)

Цитата (Max Petrov)
З.Ы. Как бы 17й год уже скоро.

Так и будет. История идет по спирали, с периодичностью около 100 лет...
А наше ненаглядное правительство, уже потеряло чувство реальности. Они живут в каком то своем, виртуальном мире....

Где-то читал, что Николай II постоянно посящал званные вечера у Кшесинской вплоть до самой Февральской революции.

Уже стали появляться "отмазы"- http://news.mail.ru/economics/4709647/
Поразила фраза:

Цитата (Мы не такие злые бизнесмены, чтобы добиваться каких-то односторонних преимуществ в ущерб всем работникам Подробнее: [url]http://news.mail.ru/economics/4709647/[/url])

И на закуску:

Цитата («Есть некоторая проблема. Сантехник, работая в ЖЭКе, может работать у этого работодателя 40 часов в неделю. А он хочет заработать дополнительно, но не может. Закон не позволяет ему работать у одного работодателя 60 часов. Тогда он заключает договор по совместительству с другим ЖЭКом и работает те же 60 часов», — сказал Прокопов. По его словам, идея данного предложения заключается в том, чтобы законодательно позволить человеку работать у одного работодателя 60 часов в неделю. «Если работник хочет, настаивает, то он письменно заявляет работодателю, что хочет работать еще и по совместительству», — пояснил Прокопов. По данным Росстата, 8 миллионов человек в России хотели бы иметь дополнительную работу и заработок, заметил он. Подробнее: [url]http://news.mail.ru/economics/4709647/[/url])

Щас таких добровольцев будет....

И

Цитата (По данным Росстата, 8 миллионов человек в России хотели бы иметь дополнительную работу и заработок, заметил он Подробнее: [url]http://news.mail.ru/economics/4709647/[/url])

А они думаю что зарплата у нас нормальная?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 02.11.10 19:31 пользователем Питербуржец.

Буржуям за отмазы незачет. Пусть придумают что-то более правдоподобное.

Цитата
(По данным Росстата, 8 миллионов человек в России хотели бы иметь дополнительную работу и заработок, заметил он Подробнее: http://news.mail.ru/economics/4709647/)

8 миллионов из 14? миллионов (примерно 5.71%). Кто эти 5.71% процента желающих увеличить свой доход?

Цитата (Krolikov)
Плюс еще за переработку.

Вот, например, суд.
Помощники, секретари судебного заседания массово работают по субботам бесплатно. Это - бюджетная организация!
"Переработок у нас нет".

Цитата (Vadims Falkovs)

Цитата (ROOT)
Для умственного труда этот режим неприемлем.

Вот как раз умственный труд так и работает, если хочет дожить до пенсии. Равно как и все тянущие 1,5 ставки.

У нас на 7 часе мозги уже вынесены, самочувствие - как после 12ч на заводе (при 11-минутном обеде).

Цитата (ROOT)
У нас на 7 часе мозги уже вынесены, самочувствие - как после 12ч на заводе (при 11-минутном обеде).

Это уже кто как. К примеру я считаю, что "сидящие" на работе вовсе не являются "работающими", а так то это и у нас есть, но там 4-5 "рабочего" времени это хождение взад/вперёд, обеды/чаепития и прочее...(зато "распальцовки, как он вчера сидел до 9ти...Вот именно, что "сидел"...)Сам я обычно редко прихожу раньше 10.30, ухожу не позднее 16.00, но при этом пью чай на работе раз в неделю, не чаще...Раньше ещё хоть курил, теперь и этого нет...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 02.11.10 23:08 пользователем Дибуны.

Цитата (Дибуны)
а так то это и у нас есть, но там 4-5 "рабочего" времени это хождение взад/вперёд, обеды/чаепития и прочее...

Обеды - в обеденное время.
А перерыв на чай полностью устраняется этим:
http://www.pou-cooler.ru/item/cooler-hotfrost-d12f-white.shtml

Почему обычно делают массовый перерыв на чай? Включают чайник, и, пока он горячий пьют чай (чтобы потом не греть). Здесь же вода всегда горячая. Захотел - попил.

Цитата
(зато "распальцовки, как он вчера сидел до 9ти...Вот именно, что "сидел"...)

Ну если каждый день с 8.30 до 20.00 сидеть, в т.ч. и в субботу, то человек явно работает)))

И 10-15% должно быть свободного времени у работника, занимающегося умственным трудом, т.к. он иначе не сможет развиваться.

Цитата (ROOT)
Помощники, секретари судебного заседания массово работают по субботам бесплатно. Это - бюджетная организация!
"Переработок у нас нет".

В случае, если рабочая неделя у вас не нормирована ("бюджетность" здесь не является критерием), и вы в любом случае получаете фиксированный месячный оклад, то значит:
1) Вас устраивает размер этого оклада. Об условиях труда, включая порядок оплаты, время работы и пр., Вы знали в момент устройства на работу;
2) Рабочая неделя, все же, нормирована, а за работу в субботу работники получают отгул в другой день.

А конституция что по этоиу поводу говорит?

Цитата (Саша М.)
А конституция что по этоиу поводу говорит?

Конституция говорит:
- Перестаньте мною тыкать по поводу и без повода.
Трмавая полчаса нет - "Нарушение конституционной свободы передвижения!" Изменение технических стандартов - "Нарушение конституционных прав человека, я не могу в 40 лет запомнить новые нормативы!".
Разрешение работать по 60 часов в неделю - "Антиконституционная эксплуатация!"

Цитата (Саша М.)
А конституция что по этоиу поводу говорит?

Ничего. Конституция не регулирует вопросы такого уровня, для этого существует Трудовой кодекс.