Увидел тут рекламу по РТР, что со следующей недели начнут выпускать проект "Русские танки" с модельками (типа как "Автолегенды"). Только почему-то они с Т-72 решили начать. Логичнее было бы начать с МС-1/Т-18. FT-17 всё-таки обновлённые и отремонтированные русскими не считаются, не говоря уже об Mk V.

Масштаб, как я понимаю, 1/72. Мелковато, конечно, но 1/48 - это уже иная ценовая категория.

Интересно, а фильмы будут в журналах? :-)

А вот это интересно. В рекламе ничего не было сказано. Будем ждать-с. Кстати, в прошлую субботу 80-я Авиация вышла, продолжаю собирать :)

Кстати, под названием "Русские танки" авторами серии могут пониматься и вообще танки, стоявшие у нас на вооружении. Если так, то будут и "Шерман", и Мк.5, и "Черчилль", и много ещё чего.

Ну если рассматривать все танки, стоявшие на вооружении в Русской/Красной/Советской армии, то тогда русскими танками будут и трофейные панцеркампфвагены, сиречь немецкие танки определённых серий :)

Уже 5 августа в советских документах отмечается факт использования трофейной «Пантеры» в ходе наступления под Белгородом, но никакого отзыва о боевом применении этого танка нет.

Осенью 1943 г. одна захваченная «Пантера» непродолжительное время использовалась танкистами 59-го отдельного танкового полка. По воспоминаниям ветеранов, «во время боев, когда наши танки шли в атаку, основной огонь немецкой артиллерии велся по трофейной «Пантере».

Следует отметить, что больше всего в «Пантере» наших танкистов привлекало вооружение: баллистические данные 75-мм орудия KwK 42 позволяли подбивать немецкие танки на дистанциях, недоступных ни одной советской танковой (и противотанковой) пушке. Видимо, это послужило причиной появления в январе 1944 г. распоряжения Главного бронетанкового управления Красной Армии (ГБТУ КА) о сведении исправных трофейных «Пантер» в специальные подразделения истребителей танков и использовании их на танкоопасных направлениях. В это же время издается «Краткое руководство по использованию трофейного танка T-V («Пантера»)». Тем не менее, «Пантера» в Красной Армии не прижилась. Например, 13 сентября 1944 г. командующий 4-й танковой армией генерал Д. Лелюшенко докладывал в ГБТУ КА:

«Считаю в настоящее время нецелесообразным использовать сводные части трофейных тяжелых танков типа «Пантера»...

Указанные танки являются сложными в эксплуатации и ремонте. Запасные части к ним отсутствуют, что не позволяет осуществлять их плановое обслуживание. Для питания танков необходимо предусмотреть бесперебойную поставку в части авиабензина высокого качества.

Кроме того, в армии имеются большие проблемы с боеприпасами для немецкой 75-мм танковой пушки обр. 1942 г. (KwK 42 — Прим. авт.), так как боеприпасы от пушки обр. 1940 г. (РАК-40 — Прим. авт.) непригодны для использования их в танке «Пантера». Считаю, что для проведения скрытых наступательных операций более пригодным является немецкий танк типа Pz. Kpfw. IV, имеющий более простое устройство, легкий в эксплуатации и ремонте, а также широко распространенный в немецкой армии»

... Тем не менее, в ряде случаев трофейные «Пантеры» действовали довольно успешно.

В январе 1944 г., в боях на подступах к Житомиру, частями 3-й гвардейской танковой армии было захвачено значительное количество поврежденных немецких танков. По распоряжению заместителя командующего армией по технической части генерал-майора Ю. Соловьева в 41-м и 148-м отдельных ремонтно-восстановительных батальонах было создано по одному взводу из наиболее опытных ремонтников, которые в короткий срок восстановили четыре танка Pz. Kpfw. IV и один Pz. Kpfw. V «Пантера». Через несколько дней, в бою в районе Жеребки, экипаж советской «Пантеры» подбил танк «Тигр».

Трофейные «Пантеры» использовались в Красной Армии вплоть до конца войны, в основном эпизодически и в небольших количествах. Например, во время отражения немецкого наступления в районе озера Балатон в марте 1945 г., 991-й самоходно-артиллерийский полк подполковника Гордеева (46 армия 3-го Украинского фронта) имел в своем составе 16 СУ-76 и 3 трофейных «Пантеры».

Видимо, первой частью Красной Армии, использовавшей трофейные «Тигры», стала 28-я гвардейская танковая бригада (39-я армия, Белорусский фронт). 27 декабря 1943 г. во время атаки «Тигров» 507-го батальона у деревни Синявки, одна из машин застряла в воронке и была покинута экипажем. Танкисты 28-й гвардейской танковой бригады сумели вытащить «Тигр» и привезти его в свое расположение. Машина оказалась совершенно исправной, и командование бригады решило использовать его в боях (к этому времени бригада имела всего 7 Т-34, 5 Т-70 и 1 СУ-122). Экипаж «Тигра» состоял из шести человек: командир танка — гвардии лейтенант Ревякин, механик-водитель — гвардии старшина Килевник, командир орудия — гвардии старшина Илашевский, командир башни — гвардии старшина Кодиков, стрелок-радист — гвардии сержант Акулов. Согласно документам бригады, «экипаж в течение двух суток освоил его. Кресты были закрашены, вместо них на башне нарисовали две звезды и написали «Тигр». Первый бой трофейный танк провел 6 января 1944 г., когда совместно с одним Т-34 и одним Т-70 (назывался «Сокол») ворвался в деревню Синявки и, окопав машины, в течение двух суток удерживали этот населенный пункт, дав возможность нашей пехоте закрепиться на достигнутом рубеже.

Позднее, 28-й гвардейской танковой бригадой был захвачен еще один «Тигр» (сведениями о том, где и когда это произошло, авторы не располагают), так как по состоянию на 27 июля 1944 г. она имела в своем составе 47 танков: 32 Т-34, 13 Т-70, 4 СУ-122, 4 СУ-76 и 2 Pz. Kpfw. VI «Тигр». Эта техника с успехом участвовала в операции «Багратион», изгоняя с территории Белоруссии бывших хозяев советских «Тигров». По состоянию на 6 октября 1944 г. в 28-й гвардейской танковой бригаде имелось: танков Т-34 — 65, танков PzKpfw VI «Тигр» — 1.

Один трофейный «Тигр» имелся и в составе частей 48-й армии 1-го Белорусского фронта. 25 августа 1944 г. член Военного совета армии генерал-майор Истомин докладывал в штаб фронта: «В данное время из танков у нас действует всего только 5 СУ-76, 4 ИСУ-122 и 1 трофейный танк «Тигр».

Но в большинстве случаев захваченные «Тигры» не успевали доехать до линии фронта. Так, 21 августа 1944 года в местечке Конюхив, 5-я гвардейская танковая бригада 4-го Украинского фронта отремонтировала два «артштурма» (StuG 40) и один Pz. Kpfw. VI «Тигр». Из этих машин была сформирована рота трофейных танков. По донесению командира роты, «все машины не имеют оптических приборов, а «артштурмы» не укомплектованы вентиляционными ремнями». 7 - 8 сентября бригада, имевшая 23 Т-34, 47 Т-70, 2 Т-34-тягача, 2 StuG 40, 1 «Тигр», 4 БА-64 и 3 БТР «Скаут» совершила марш, выдвигаясь к линии фронта. Во время марша «по техническим неисправностям были оставлены в местечке Дольны один «артштурм» и «Тигр». Позднее «артштурм» был отремонтирован, а «Тигр» пришлось бросить.

Судя по документам, в последний год войны трофейные танки использовалась Красной Армией значительно в меньших количествах, чем в 1942-1943 гг. Предпочтение отдавалось немецким САУ и бронетранспортерам. Причем, некоторые подразделения использовали трофейную технику довольно долго. Например, гвардии капитан М. Панин воевал на StuG 40 с марта 1943 г. и до конца войны. Самым результативным стал для него 1944 г., когда он командовал батареей StuG 40 в составе 1228-го гвардейского самоходно-артиллерийского полка. Во время Корсунь-Шевченковской операции он лично подбил из штурмового орудия четыре немецких танка.

По его воспоминаниям, «все штурмовые орудия подразделения окрашивались летом в зеленый, иногда зеленый с коричневым, а зимой — в белый. С зимней окраской никогда не старались особо — чем грязнее покрашено, тем лучше, но летом всегда красили тщательно. Пытались воевать с немецким камуфляжем, просто рисуя звезды на бортах и лобовой броне машины, но случались эксцессы, когда получали снаряды от своих. Бортовые экраны многие выбрасывали за ненадобностью, да и мешались они изрядно. Правда, особенно в городах, от фаусников не было лучшего спасения. Все орудия батареи с 1944 г. имели собственные имена: «Александр Невский», «Дмитрий Донской», «Александр Суворов» и «Михаил Кутузов», нанесенные на борта боевой рубки белой или красной краской. Помимо надписей, на бортах машин изображался гвардейский значок. На лобовой броне рисовалась большая красная звезда. Такая же звезда была и на крыше САУ — для авиации, но помогало мало и несколько раз крепко доставалось от своих «Илов».

После окончания войны с Германией отдельные командиры не пожелали расстаться «со своим боевым конем» и убыли с германскими танками воевать против Японии. Так, в составе Забайкальского фронта в августе 1945 г. числилось 2 немецких танка: 1 Pz. Kpfw. II и 1 Pz. Kpfw. III.

Цитата (AlexG)
Судя по документам, в последний год войны трофейные танки использовалась Красной Армией значительно в меньших количествах, чем в 1942-1943 гг. Предпочтение отдавалось немецким САУ и бронетранспортерам. Причем, некоторые подразделения использовали трофейную технику довольно долго. Например, гвардии капитан М. Панин воевал на StuG 40 с марта 1943 г. и до конца войны. Самым результативным стал для него 1944 г., когда он командовал батареей StuG 40 в составе 1228-го гвардейского самоходно-артиллерийского полка. Во время Корсунь-Шевченковской операции он лично подбил из штурмового орудия четыре немецких танка.

По его воспоминаниям, «все штурмовые орудия подразделения окрашивались летом в зеленый, иногда зеленый с коричневым, а зимой — в белый. С зимней окраской никогда не старались особо — чем грязнее покрашено, тем лучше, но летом всегда красили тщательно. Пытались воевать с немецким камуфляжем, просто рисуя звезды на бортах и лобовой броне машины, но случались эксцессы, когда получали снаряды от своих. Бортовые экраны многие выбрасывали за ненадобностью, да и мешались они изрядно. Правда, особенно в городах, от фаусников не было лучшего спасения. Все орудия батареи с 1944 г. имели собственные имена: «Александр Невский», «Дмитрий Донской», «Александр Суворов» и «Михаил Кутузов», нанесенные на борта боевой рубки белой или красной краской. Помимо надписей, на бортах машин изображался гвардейский значок. На лобовой броне рисовалась большая красная звезда. Такая же звезда была и на крыше САУ — для авиации, но помогало мало и несколько раз крепко доставалось от своих «Илов».

Есть также информация, что звёзды в конце войны наносились не красной, а белой краской. То ли красной краски не хватало, то ли решили, что белая звезда заметнее, а такие же к тому же у союзников-американцев, по ним-то стрелять тоже свои не будут.

Цитата (Владислав Мартианов)
Есть также информация, что звёзды в конце войны наносились не красной, а белой краской. То ли красной краски не хватало, то ли решили, что белая звезда заметнее, а такие же к тому же у союзников-американцев, по ним-то стрелять тоже свои не будут.

Читал про это в мемуарах (автора уже не помню). Тут ещё была причина в том, что на вооружении Красной Армии были американские и британские танки, ну так по ним советские артиллеристы не раз открывали огонь, приняв их за маскирующиеся под "своих" германские.

Цитата (Виталий Шамаров)
Читал про это в мемуарах (автора уже не помню). Тут ещё была причина в том, что на вооружении Красной Армии были американские и британские танки, ну так по ним советские артиллеристы не раз открывали огонь

Господа, если учитывать трофейное вооружение (а тем более, поставленное в рамках тех или иных договоров)...

Если я привез из загранпоездки SONY - то это еще не основание считать SONY "русским телевизором".

Паровозы серии E производились в США, хоть и массово эксплуатировались в СССР. Это как, "русский паровоз"? А после того, как в топке одного из них (вроде бы) спалили Лазо - этот паровоз стал более "русским"?

В общем, имхо, ни "Тигры" ни американская техника под категорию "русские танки" не попадают. На чьем бы балансе они ни числились.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.08.10 00:47 пользователем Krolikov.

Цитата (Krolikov)

Цитата (Виталий Шамаров)
Читал про это в мемуарах (автора уже не помню). Тут ещё была причина в том, что на вооружении Красной Армии были американские и британские танки, ну так по ним советские артиллеристы не раз открывали огонь

Господа, если учитывать трофейное вооружение (а тем более, поставленное в рамках тех или иных договоров)...

Если я привез из загранпоездки SONY - то это еще не основание считать SONY "русским телевизором".

Паровозы серии E производились в США, хоть и массово эксплуатировались в СССР. Это как, "русский паровоз"? А после того, как в топке одного из них (вроде бы) спалили Лазо - этот паровоз стал более "русским"?

В общем, имхо, ни "Тигры" ни американская техника под категорию "русские танки" не попадают. На чьем бы балансе они ни числились.

Логично. А что авторы проекта думают, скоро узнаем :)

Опять же интересно, будут в серии танкетки и самоходки?

--

0

Вот и вышел первый номер, с Т-72. Второй номер с ИС-2 выйдет 7 сентября, 3-й - 21 сентября (Т-80), затем каждые две недели. Пока заявлены Т-34/76, ИС-3М, Т-54, БТР-80, КВ-1Е, Т-80БВ, Т-55А, СУ-85.

Кому интересно, вот здесь про танки есть
http://www.maxwolf.ru/armor/
PS. А вообще не случайно зашел разговор о танках на форуме общественного транспорта.
Удобное транспортное средство для поездок за границу:)

Цитата (AlexG)
Вот и вышел первый номер, с Т-72.

А можно фото обложки и модели? или ссылку туда, где это посмотреть?

Цитата (ShSe)
PS. А вообще не случайно зашел разговор о танках на форуме общественного транспорта.
Удобное транспортное средство для поездок за границу:)

— А Вы на чем заграницу ездите?
— Не на чем.
— А если очень надо?
— А если очень надо, то на танках.

Интересно, что такое КВ-1Е? Первый раз слышу.
Официально у КВ-1 была только одна модификация - КВ-1С, но это не оно...

Цитата (Ulyss)
Интересно, что такое КВ-1Е? Первый раз слышу.
Официально у КВ-1 была только одна модификация - КВ-1С, но это не оно...

Модификации КВ-1: КВ-1с, КВ-1е, КВ-8, КВ-85.
КВ-1е - это танк с экранами (листы стали) для увеличения бронезащиты, в результате он ползал очень медленно, а перегруженная ходовая ломалась регулярно. Стоил опять же дорого, наши отказались от этого проекта.

Тогда уж это КВ-1Э. Хотя, по-моему (могу ошибаться), официально такого не было.
Про КВ-2 забыли.

Цитата (Ulyss)
Тогда уж это КВ-1Э. Хотя, по-моему (могу ошибаться), официально такого не было.
Про КВ-2 забыли.

КВ-2 - это не модификация КВ-1.

А что?

В таком случае КВ-85 - уж точно не модификация. Бронекорпус другой, башня другая, орудие другое, многие детали - тоже... А у КВ-2 - только другая башня с другой пушкой.

Тут не ясно, что "другой танк", что "модификация".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.08.10 18:19 пользователем Ulyss.

При постройке первых машин КВ-85 использовался задел бронекорпусов для КВ-1с, поэтому отверстия для шаровой установки курсового пулемёта пришлось заваривать, а в подбашенной коробке делать вырезы под расширенный погон башни. У машин последующих серий в конструкцию бронекорпуса были внесены необходимые изменения.
От КВ-1с КВ-85 полностью заимствовал ходовую часть и большое количество деталей бронекорпуса. Изменения касались только бронедеталей подбашенной коробки — у КВ-85 они были изготовлены заново для размещения новой и более габаритной по сравнению с КВ-1с башни с погоном 1800 мм.

А, в свою очередь, КВ-1С отличается от КВ-1 именно бронекорпусом. (у КВ-1 и КВ-2 они одинаковые). Так что и КВ-1С можно назвать самостоятельным танком (отличий больше, чем, например, у Т-40 от Т-30).
Вопросы номенклатуры...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.08.10 20:44 пользователем Ulyss.

Цитата (AlexG)
При постройке первых машин КВ-85 использовался задел бронекорпусов для КВ-1с, поэтому отверстия для шаровой установки курсового пулемёта пришлось заваривать, а в подбашенной коробке делать вырезы под расширенный погон башни. У машин последующих серий в конструкцию бронекорпуса были внесены необходимые изменения.
От КВ-1с КВ-85 полностью заимствовал ходовую часть и большое количество деталей бронекорпуса. Изменения касались только бронедеталей подбашенной коробки — у КВ-85 они были изготовлены заново для размещения новой и более габаритной по сравнению с КВ-1с башни с погоном 1800 мм.

А вот когда в начале 80-х я клеил модель КВ-85 производства московского "Огонька" в масштабе 1/30, бросалось в глаза именно присутствие шаровой установки пулемёта в лобовом листе. Наверное, ошибка разработчиков модели.

Никакой ошибки у той модели нет - курсовой пулемет у серийных КВ-85 был, но стрелял из него механик-водитель, так как стрелок-радист там физически не помещался. Функции радиста перешли к командиру танка.

Это явный ляп разработчиков (французская фирма Heller, отсюда нестандартный масштаб - 1:30) - у КВ-85 курсовой пулемёт во-первых, не в шаровой установке, а в стационарной, а во-вторых французы перепутали местоположение пулемёта и механика-водителя. Ну это не считая кучи других глупостей по мелочи.

Стационарную установку применили, убрав пятого члена экипажа - всё место занял боезапас для 85-мм орудия.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.08.10 23:58 пользователем Ulyss.

Кстати, недавно позабавился. В одном книжном магазине видел серию брошюр "Великие победы. Воинская слава России" (или как они там называются). К каждой брошюре приложен набор для склейки - техника или солдатики. Стал я их рассматривать. И что я вижу? "Пулеметный взвод Вермахта", "Танковый взвод Вермахта", "Авиационное звено Люфтваффе". Хорошие же у нас великие победы получаются...

Как интересно...танки в 72ом...Это кто ж додумался то..Всю жизнь танки были, есть и будут в 35ом, все остальные масштабы (ИМХО) провальны...

Цитата (Дибуны)
Как интересно...танки в 72ом...Это кто ж додумался то..Всю жизнь танки были, есть и будут в 35ом, все остальные масштабы (ИМХО) провальны...

И снова заступлюсь за 72-й. На diorama.ru попадаются такие диорамки в 72-м с участием танков... Один испанец уже вторую прислал про Гражданскую войну 1936-1939 годов в своей стране. Первая - троцкисты громят церковь (там, правда, грузовик, а танков нет), а вторая - Т-26 обвалил угол дома. Так там многие участники обсуждения сперва начинали обсуждать, и только потом замечали, что это, оказывается, не 35-й, а 72-й, после чего начинали бурно восторгаться. Особенно по второй с самодельной (в смысле сделанной руками саого автора диорамы) мебелью, грозящей рухнуть со второго этажа.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.08.10 02:54 пользователем Владислав Мартианов.

Ну и ещё добавлю, что в 72-м возможна такая миниатюризация... Вот как-то попросили меня пять лет назад собрать БТР-50 (производство PST, Минск), так получил тогда такое удовольствие (нет, серьёзно!), собирая гусеницу на криволинейных участкам ПО ОТДЕЛЬНЫМ ТРАКАМ (в 72-м масштабе), каждый из которых надо было ещё выпиливать с литника (именно выпиливать - срезать просто побоялся).

И, наконец, в выборе масштаба для этой журнальной серии большое значение всё же имеет цена. Сколько ж будет стоить журнал с моделью в 35-м? Страшно подумать. А ведь серия задумана для популяризации, а это значит, что она предполагает массовость. А тут вон купил первый выпуск за 97 рублей и радуюсь. Понимаю, что это - чистая замануха, следующие пойдут уже дороже, но всё-таки...

Цитата (Владислав Мартианов)
Первая - троцкисты громят церковь

Ужас какой, как же они туда проникли то...:))))
Но всё ж для танков 72ой мелковат, да и у интересующихся всё равно уже в 35ом коллекции...

Цитата (Ulyss)
А что?
А у КВ-2 - только другая башня с другой пушкой.

КВ-2 - именно что другой танк
А точнее это вообще не танк, а штурмовое САУ

Цитата (Дибуны)

Цитата (Владислав Мартианов)
Первая - троцкисты громят церковь

Ужас какой, как же они туда проникли то...:))))

Думаю, что автору той диорамы, испанцу, всё же виднее, с "Кратким курсом истории ВКП(б)", полагаю, он не знаком и не в курсе, что у нас когда-то троцкизм был здорово пропиарен и к его проискам относили все неполадки, отчего ныне это слово воспринимается чуть ли не как анекдот.

А вот в той же Испании в 30-х годах троцкисты местного разлива были серьёзной силой. Ниоткуда они в Испанию не проникали, их (местного происхождения) там и так порядочно было, они участвовали в революции 1931 года в едином блоке с левыми силами и были достаточно заметной политической силой. Именно эти ребятишки, кстати, со своими левацкими заскоками по всеобщему обобществлению и погромами католических храмов и монастырей и отвратили основную часть испанцев от республики и толкнули в сторону Франко. Так что их там было предостаточно.

Между прочим, они и в дальнейшем существовали и сейчас существуют, и не только в Испании, хотя ныне в их рядах состоят буквально полтора идиота. Ли Харви Освальд, между прочим, на известной фотографии, где он стоит, опираясь на винтовку, держит в руке именно газетку, или, скорее, листок американских троцкистов.

Из этого, правда, вовсе не следует, что в 1937-1938 годах в СССР вдруг неожиданно завелось СТОЛЬКО троцкистов :-)

Цитата (Владислав Мартианов)
А вот в той же Испании в 30-х годах троцкисты местного разлива были серьёзной силой. Ниоткуда они в Испанию не проникали, их (местного происхождения) там и так порядочно было

Точно так же, как и в Россию марксисты были импортированы не из Германии - родины Карла Маркса, хватало и выращенных на собственном огороде.

По масштабам - так не единым 1/35 жив танковый моделизм. Как раз 1/72 - второй по популярности. А ведь есть ещё 1/16, 1/25, 1/48, 1/76, 1/87 и т.д.. Ничего нового китайцы не изобрели.

Вопрос к Дем: чем же это новый танк кроме а)башни; б)пушки; в)боекомплекта? Ничем. Корпус, ходовая, трансмиссия, броня, детали - всё общее с КВ-1. Сильно меньше, чем у того же КВ-85, например.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.08.10 20:47 пользователем Ulyss.

Цитата (Дибуны)
Как интересно...танки в 72ом...Это кто ж додумался то..Всю жизнь танки были, есть и будут в 35ом, все остальные масштабы (ИМХО) провальны...

Какая короткая у вас жизнь... Для меня, например, модели танков ассоциируются в первую очередь с масштабом 1:87, в СССР этот масштаб появился первым (Т-34 и какая-то ИСУ для меня навсегда остались внемасштабными). Масштаб 1:72 - авиационный, 6 футов в дюйме, в этом масштабе в годы 2 мировой войны в Великобритании массово делались модели британских и немецких самолётов для того, чтобы местные ПВО и ВНОС могли отличать в воздухе первых от вторых. После "победы" в Битве над Британией ненужные более деревянные модельки стали предметом коллекционирования, с них-то всё и началось. Танковый 72-ой масштаб родился из наборов моделей наземной техники для авиационных диорам, убив попутно исконно танковый масштаб 1:76. А 1:35 - это изначально "солдатиковый" масштаб. Танки в 1:72 стали сверхпопулярны на рубеже веков, не в последнюю очередь за счёт того, что новые 72-ые наборы были деталированы не хуже, а иногда и лучше, чем старые 35-ые, а стоили значительно дешевле, и места занимали меньше.
Теперь про "Русские танки". Это не модели, а игрушки. Корпус за исключением брюха ещё более-менее, а ходовая вообще никакая, катки в ширину гусеницы, что сильно напомнило мне незабвенные 1:87. 150 рублей за это не жалко, но 300 - перебор.
И насчёт КВ-1 и КВ-2. Не было КВ-2, всю свою недолгую жизнь они, как и КВ-1, назывались просто КВ. Для отличия одних от других даже в официальных документах писалось что-то вроде "КВ с большой пушкой" и "КВ с обычной пушкой". Цифрой 2 мы обязаны исключительно послевоенным историкам, которым так было удобнее.

Второй выпуск - ИС-2 - 279 рублей. Редко покупают, по крайней мере, на лотках и в киосках везде. Впрочем, как и ненужные Автолегенды - хоть какой выпуск можно купить везде :(

Можно было догадаться: первый выпуск - по бросовой цене, а уж на последующих отыгрываются. Т-72, например, мне обошёлся в 97 рублей. Ну, посмотрим, сколько сдерут в нашей точке за ИС-2...

Не, что мне не говорите, а масштаб мелковат...Ладно ещё относительно большие машины, а когда дело дойдёт до мелочёвки, Т-26, БТ, МС и т.д...

Дело не в масштабе...
Уже писалось, то что выпускают - не модели, а игрушки. ИС-2 ещё хуже, чем Т-72. Он не стоит ни 300, ни 200, ни 100 рублей. Полтинник ему цена, не больше.

Танки в 1:72 нормально только Revell делает. У остальных как-то не получается, увы. А эта журналка вообще даже не модель - игрушка, не более.

Китайский ширпотреб, конечно... С днём танкиста, кстати!!! Броня крепка и танки наши быстры!

Ну для детей нормально, а серъезному коллекционеру проще купить сборный. А инфу по танку в Сети нарыть :)))

Никто не подскажет, при выпуске подобных журнально-модельных серий существует ли в природе список всего, что планируется издательством к производству в данной серии?

Если да, то есть ли какая-нить хитрая возможность его почитать?

Только в интернете методом поиска. Так я нашёл списки на серии АЛ и минералы.

Уже вышли Т-72, ИС-2, Т-80, КВ-1, БТР-80. Следующий - Т-34/76.

Т-34/76, БТР-80, Т-62. Следующая самоходка - СУ-85.

Зарёкся даже смотреть эту тему, но как служивший на Т-62 человек могу сказать, что сделать хуже просто нельзя, по сути я не знаю, что нужно сделать с людьми, так осквернившими образ самой красивой (ИМХО разумеется) из относительно современных машин (ну если взять за современные танки от 1960 до настоящего времени)...
Сравните вот эту красавицу с её убожественной "моделью"...




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.11.10 00:03 пользователем Дибуны.

Будет хуже. Вот какой-нибудь БТ сляпают, увидите.

Всем привет! Приобрел семь моделей. Но с каждым номером все больше проявляется "китайская халтура". И начались перебой с выпусками. Вместо двух недельного перерыва начались задержки. Что это значит? Нет спроса?

Вышли: Т-72, ИС-2, КВ-1, Т-62, СУ-85, БТР-80, Т-34/76, Т-62, ИСУ-152, ПТ-76, КВ-2, Т-55. Следующий - Т-34/85.

Цитата (Дибуны)
Сравните вот эту красавицу с её убожественной "моделью"...

Не красавица. Пушка уродливо длинная.

Цитата (Krolikov)
Если я привез из загранпоездки SONY - то это еще не основание считать SONY "русским телевизором".
Паровозы серии E производились в США, хоть и массово эксплуатировались в СССР. Это как, "русский паровоз"?
В общем, имхо, ни "Тигры" ни американская техника под категорию "русские танки" не попадают. На чьем бы балансе они ни числились.

А вот В.А.Раков в своих монографиях о локомотивах Российских и Советских железных дорог описывает все локомотивы, хотя среди них было очень много импортных. Но по его книгам выходит: работал локомотив на наших дорогах - значит, наш!

Цитата (warrior)
А вот В.А.Раков в своих монографиях о локомотивах Российских и Советских железных дорог описывает все локомотивы, хотя среди них было очень много импортных. Но по его книгам выходит: работал локомотив на наших дорогах - значит, наш!

Согласен. Лично я считаю, что в серии весьма кстати были бы и "Шерман", и "Стюарт", и "Рикардо" (в советских, конечно же, окрасках).

Хотя подход к составлению журнала мне не очень нравится. Если в журнальных "Автолегендах" вполне непредвзято говорят о достоинствах и недостатках того или иного автомобиля, то тут больше хвалят, хотя недостатки у танков ведь тоже были.

Ну логично, что танки хвалят - в отличии от автомобилей, танки у нас были, есть и будут ещё лет ...нцать лучшими в мире. А про наш автопром - так это "есть машины, сделанные, что бы ездить. А эта - что бы чинить".

Ну а "наше"-"не наше" - так на Ракова ссылаться несерьезно. Он написал фундаментальный труд, где описал ВСЕ локомотивы, ездившие в России/СССР, в том числе опытные, до единого (естественно, не без ошибочек, но это не важно, особенно на фоне масштаба исследования). И справедливо дал книге такое название, подразумевая - все, кто принадлежал нам и ездил по нашим дорогам.
А выпустить ВСЕ танки, в том числе проходившие испытания единичные экземпляры, в серии "русские танки" - утопия, и никто этого делать не будет.
Так что параллель неуместна.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.02.11 05:05 пользователем Ulyss.

Цитата (Ulyss)
Ну а "наше"-"не наше" - так на Ракова ссылаться несерьезно.

Вышел сегодня Т-34/85. Про качество известно, на этот раз "убила" раскраска - трехцветный камуфляж.

Хотя по сравнению с ещё одним проектом DeA - "100 битв" - это чисто отдыхает. Такого бреда, как напечатано в №5 (Цусима), не печатали НИКОГДА.

Не ну, кстати, когда-то видел фото Т-34 в трехцветном камуфляже. :)) Только это был явно не Т-34 периода ВОВ, а что-то, эксплуатируемое гораздо позже и в странах "третьего мира".

Тут на этот же вопрос я сам же написал на другом форуме ответ. Процитирую сам себя:

Окраска "от балды". Ничего общего ни с советской (что ВОВ, что послевоенной), ни с немецкими камуфляжами не имеет. Больше всего напоминает танк у какого-нибудь вождя банановой республики, который раз 10 перекрашивали теми цветами, на какие ограбили собственных хозяев-колонизаторов...

Серия называется "Русские танки", а не "танки братьев-папуасов".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.02.11 02:09 пользователем Ulyss.

Цитата (Ulyss)
Тут на этот же вопрос я сам же написал на другом форуме ответ. Процитирую сам себя:

Окраска "от балды". Ничего общего ни с советской (что ВОВ, что послевоенной), ни с немецкими камуфляжами не имеет. Больше всего напоминает танк у какого-нибудь вождя банановой республики, который раз 10 перекрашивали теми цветами, на какие ограбили собственных хозяев-колонизаторов...

Серия называется "Русские танки", а не "танки братьев-папуасов".

А я надеялся, что он выйдет с опознавательными белыми полосами Берлинской операции... Ну раз такое дело, будем перекрашивать.

Да, так и есть. Ну что ж, возьмём тамиевский акрил и перекрасим.

А ИСУ-152 сын просит не перекрашивать. Попросил оставить в этом камуфляже и нанести на борт что-нибудь, обозначающее принадлежность к какой-нибудь арабской армии.

Т-35, на удивление, хорошо сделан (18 выпуск, на прошлой неделе). Наконец-то до этого монстра дошли! Однако ещё ни одной БТшки не было в серии :( Следующая модель - БМДшка.

Т-35 сделан с грубейшей ошибкой: крыши малых орудийных башен развернуты на 180°, поэтому прицелы и смотровые приборы смотрят в противоположную сторону по отношению к пушкам, а через люк башни можно сесть прямо на казенник орудия. Сравните с правилиными моделями от Премо.

БМД-1 в фотоанонсе была представлена с максимально увеличенным клиренсом, отчего имела дикий и нелепый вид. Вживую, к счастью, клиренс сделали нормальный. Вообще модель вышла ничего, жаль, что цвет темноват, да и эмблемы ВДВ стоило бы нанести.

А журнал вышел хуже, материал очень скомкан, заодно и БМД-2 пристегнули, от чего ясно, что её в серии не сделают. И уже не в первый раз - подпись к изображению одна, а на изображении совсем не то, скорее даже, что из другого номера журнала, наверное, затесалось. На подписи - российский блокпост в Боснии в 1996 году, а на фото - парад на Красной площади (проезжают РСЗО на базе "Студебекеров").

Цитата (Александр Шанин)
Т-35 сделан с грубейшей ошибкой: крыши малых орудийных башен развернуты на 180°, поэтому прицелы и смотровые приборы смотрят в противоположную сторону по отношению к пушкам, а через люк башни можно сесть прямо на казенник орудия.

Разве? http://www.mini-koleso.ru/product/3155/

Цитата (Krolikov)
Разве?

Без тени сомнения! Сравните, например, с моделью фирмы "Премо", которую разрабатывал Константин Айрапетов.
Еще раз повторяю, смотрите на крыши малых орудийных машен. У этой модели есть еще несколько ошибок, но на фоне такого "ляпа" они становятся несущественными.

А доработать как-то можно? Или они вообще неразборные?

Большая башня снимается, а маленькие отлиты вместе с корпусом, поэтому остается только пилить.
Последний выпуск - "Катюша" смотрится вообще предельно убого: нет фар, нет запасного колеса, ужасно грубо сделаны направляющие для реактивных снарядов.

Мне вот интересно: а Катюша-то какое отношение к танкам имеет? Это же всего лишь колесная пусковая установка для РСов.

Да, отношение действительно... Но у меня сын, правда, на этом основании полагает, что начнут делать и арттягачи, вот тогда-то он и получит свой любимый АТТ, дабы переделать его в антарктический (под впечатлением от повести Санина "72 градуса ниже нуля").

Вот взялись за танки - так и делали бы их ИМХО. А то тягачи, Катюши...к танкам все этот имеет крайне условное отношение. Они бы еще трактора включили в состав журнала. :)) А вот, например, бронеавтомобили - вот это был бы неплохой вариант (хотя, может, они в этом журнале и были, особо не следил), особенно времен Первой мировой - толковых моделей их практически нет.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21.06.11 23:49 пользователем titanic.

Не было ни одной БАшки. Хотя серия в 60 моделей, может ещё будут.

Было бы неплохо. А то их даже в пластике почти нет (вроде у Звезды что-то было, но давно не видел).

Однако, следующий номер - Т-34 образца 42-го года. Эдак можно моделей до чёрта понаделать :( И ни одной БТшки пока не было.

0

Полуоффтоп, конечно... У "Русских танков" появился неожиданный конкурент. Фирма "Звезда" решила выполнить фишки для настольной игры в виде точных моделей-копий танков в нестандартном масштабе 1:100. Модели собираются "на щелчок" без зазоров и производят очень приятное впечатление. Цена 70 - 100 рублей в зависимости от магазина. Из советских вышли Т-34, БТ-5, Т-26, готовятся КВ, Катюша на ЗиС-6 и грузовик ЗиС-5.
P.S. "Звезда" и в 1:72 Т-34 сделала.

А эти модели 1:100 окрашенные? Или самому надо красить?
Есть, кстати, еще некие модельки в "Великих победах". Но они уж очень грубые.

Цитата (titanic)
А эти модели 1:100 окрашенные?

У советских танков пластик очень похожего защитного цвета, у немецких - разные оттенки слишком светлого серого. То есть если танками не играть, а их коллекционировать, то красить надо. Хотя-бы гусеницы :) На всякий случай повторюсь, что модельки сборные, где-то 5...10 деталек. Декалей к танкам нет.

Ну 5-10 деталек это почти игрушки. А как у них с детализацией? Так бы их еще травлением и хорошими декалями дополнить, так, может, чего и вышло бы.
Жалко, что до кораблей с самолетами у журнальщиков руки не дойдут: кораблики в 1:1200 в качестве приложения к журналу - было бы неплохо.

В двух последних выпусках - Т-34-76 образца 1942 года и БТ-5 - снова, как и с БМД-1, сильно скомкали материал. В первом случае в журнале пристегнули ещё и образец 1943 года с башней-гайкой, а во втором - заодно и БТ-2, из чего следует, что этих моделей в серии не предвидится. Впрочем, есть по Т-34 зацепка - может, образец 1943 года сделают сразу с командирской башенкой. Впрочем, посмотрим.

Что до кораблей - по-моему, в таком масштабе попросту возникнет проблема, как вообще отличить один выпуск серии от другого :-)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 04.08.11 12:41 пользователем Владислав Мартианов.

По поводу кораблей: фирма Ревелл делает вполне узнаваемые пластиковые сборные корабли в 1:1200. Конечно, о высокой детализации речь не идет, но узнать корабль можно. Особенно, если исходный объект крупный (линкоры, авианосцы, крупные лайнеры и т.д.). С небольшими кораблями, конечно, делать это бессмысленно. Но вот некую условную серию, например, "Линкоры Второй мировой" сделать можно, ИМХО. Плюс таких моделек в том, что их можно собрать очень много, даже в наши тесные квартиры. СЗОТ.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 04.08.11 20:31 пользователем titanic.

Да много ли было линкоров во Второй мировой? Не выпускать же однотипные... А для партворка такая серия получится коротковатой.

0

Ну по Первой мировой тоже однотипных много. А также много типов, очень сильно похожих между собой. Вторая мировая, кстати, в этом плане немного более разнообразная: даже если не делать однотипных, то получится у Великобритании 5 типов, у Франции 4-ре, у Германии - 3, у Японии - 5, у США - три новых и три-четыре более старых, ну у СССР 1, можно еще Явуза турецкого слепить, южноамериканских еще добавить (хоть они и не воевали). На пару лет растянуть можно. Мало линкоров - еще авианосцы есть, тяжелые крейсера и т.д. :)

Повертел в руках БТР-60П. Очень позабавил. Пила, прикреплённая на борту, отлита, естественно, зацело с корпусом, а флаг ВМФ нанесён прямо поверх неё. Попытался представить, как это было бы в жизни, и какими выражениями разразился бы командир роты, увидав такое творчество подчинённых :-)

В следующем выпуске - "Смерч". Какое отношение он имеет к "Русским танкам"?

Незнаю.. мне кажется что раз разнообразие было и во время ВМВ. Много было интересных решений, те же "Нельсоны", те же карманные линкоры. Французы со своими "Дюнкерками".

Так помимо оригинальных проектов 30-х годов, очень интересно смотрятся модернизированные корабли Первой мировой - одни японцы и советские "Севастополи" чего стоят. :) А Первая Мировая - это в основном довольно-таки похожие корабли, без изюминки, так сказать. Хотя типов, да, было гораздо больше. :) А в общем-то, все это не проблема: не хватает линкоров, берем тяжелые крейсера, апвианосцы и т.д. Если в серию про танки можно пихнуть Катюшу и прочие РСЗО, то почему в серии про линкоры не может быть крейсера или авианосца?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 03.10.11 14:55 пользователем titanic.