ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы: <<1 2 3Все>>
Страница: 2 из 3
Re: О мировой телефонной связи
Krolikov  22.07.2010 10:02

Цитата (Boris)
P.S. Вопрос минчанам и тем кто в курсе. В настоящее время в Минске существуют новые АТС, номера которых начинающиеся не на 2?
Сущестуют.
Вот вам навскидку (http://www.myauto.by/sto/index.php?view_sto=242):

КлиматПрофи
Авторизованная станция по установке и обслуживанию кондиционеров, автономных отопителей (webasto, eberspacher) и рефрижераторов.

Адрес: г. Минск, ул. Казинца
500м левее магазина "Стройматериалы и мебель" на ул. Казинца 6а

Телефон:
(017) 310-30-53 городской
(029) 688-80-33 velcom
(029) 318-61-86 velcom

Re: О мировой телефонной связи
Виталий Шамаров  22.07.2010 10:03

Цитата (Boris)
Тем не менее, глядя на рекламные щиты и объявления с московскими городскими телефонными номерами, найти на них номер из зоны 499 крайне проблематично.
Специально посмотрел сегодняшнюю рекламную газету. телефоны 499 кода вполне имеются, хотя в явном меньшинстве. Но вот телефоны кода 495 в очень многих случаях не МГТС, а коммерческих операторов вроде "Комстара". Признаки таких телефонов - начало с 5... или 78..., но не только.

Re: О мировой телефонной связи
Vladislav E. Lavrov  22.07.2010 10:37

Цитата (Boris)
Тем не менее, глядя на рекламные щиты и объявления с московскими городскими телефонными номерами, найти на них номер из зоны 499 крайне проблематично.
495 - 4000000 абонентов, 499 - 300000 абонентов.

Re: О мировой телефонной связи
Виталий Шамаров  22.07.2010 10:48

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
499 - 300000 абонентов.
Возможно, что стало гораздо больше. Регулярно получаю информацию о переключении того или иного телефона на 499 код. Дополнительно можно посмотреть здесь.

Re: О мировой телефонной связи
Vladislav E. Lavrov  22.07.2010 11:03

Цитата (Виталий Шамаров)
Цитата (Vladislav E. Lavrov)
499 - 300000 абонентов.
Возможно, что стало гораздо больше. Регулярно получаю информацию о переключении того или иного телефона на 499 код. Дополнительно можно посмотреть здесь.
Всего на код «499» до конца 2010 года будет переключено более 310 тыс. абонентов и 31 номерной индекс.
В моем мире разница между 300 тыс и 310 тыс - это не "гораздо больше", а "на немного больше" ;-]

Re: О мировой телефонной связи
svh  22.07.2010 11:09

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Всего на код «499» до конца 2010 года будет переключено более 310 тыс. абонентов и 31 номерной индекс.
В моем мире разница между 300 тыс и 310 тыс - это не "гораздо больше", а "на немного больше" ;-]
Да я так понимаю, что это будет еще 310 тысяч, помимо уже имеющихся.
Нас вот, кстати, тоже собрались переключать, где-то месяца 1,5 назад в почтовый ящик извещение кинули. С родителями перезваниваться неудобно станет - они, судя по всему, остаются в зоне 495, хотя живут в 15 минутах ходьбы.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.07.10 11:10 пользователем svh.

Re: О мировой телефонной связи
Boris  22.07.2010 11:12

Цитата (Krolikov)
(017) 310-30-53 городской

Ага! Значит уже появились. Потому что очень долгое время после перехода на семизначный план нумерации в Минске не было телефонов, начинающихся на другие цифры. Только на 2ХХ-ХХ-ХХ. Я ещё думал, ну типо выпендрились. И шестизначного пула хватает, так нет, надо чтоб было как в столицах, аднака. :-)

Но их очень мало, судя хотя бы вот по этому справочнику:
http://www.nomer.org/minsk/

Интересно, через сколько лет появился первый такой номер?



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 22.07.10 11:16 пользователем Boris.

Re: О мировой телефонной связи
Антон Чиграй  22.07.2010 11:24

Цитата (Vladislav E. Lavrov)
Всего на код «499» до конца 2010 года будет переключено более 310 тыс. абонентов и 31 номерной индекс.
Кроме переключаемых номеров (т.е. тех, которые раньше были в коде 495), ещё есть номера, которые выдаются изначально в коде 499. Т.е. 310 тысяч - это лишь оценка снизу.
Кроме того, из фразы не понятно, за какой срок наберутся эти 310 тысяч - то ли за один 2010 год, то ли за некий другой отчётный период, то ли за всё время существования телефонной сети Москвы.

Именно что только за 2010 год - по ссылке даны переключаемые АТС. Что переключено до того, в списке нет вовсе. (-)
Виталий Шамаров  22.07.2010 11:50

0

Re: О мировой телефонной связи
Krolikov  22.07.2010 11:50

Цитата (Boris)
Цитата (Krolikov)
(017) 310-30-53 городской

Ага! Значит уже появились. Потому что очень долгое время после перехода на семизначный план нумерации в Минске не было телефонов, начинающихся на другие цифры. Только на 2ХХ-ХХ-ХХ. Я ещё думал, ну типо выпендрились. И шестизначного пула хватает, так нет, надо чтоб было как в столицах, аднака. :-)
Да нет, не хватает. Шестизначный пул - это миллион номеров. Исключим начинающиеся на восьмерку и ноль (номеров 8х-хх-хх или 0х-хх-хх быть не может), единица тоже проблематична... Остается 700 тысяч.
Для города с населением почти в 2 млн (не считая пригородов) и кучей учреждений этого явно недостаточно.

При переходе на семизначные номера вперва, очевидно, заполнили "ниши" (номера 81-11-11 быть не может, а 281-11-11 - вполне, равно как и 200-11-11) но на это вряд ли потребовалось много времени. Они бы исчерпались еще быстрее, если бы не развитие мобильной связи.

После чего номера стали реально семизначными, начинающимися уже не только с двойки.

Re: О мировой телефонной связи
Bulat_  22.07.2010 12:44

Переход на 7-значку в крупных городах связан с освобождением единицы. На 1 (а не на 0, как в СССР) должны начинаться номера спецслужб, а на 0, сооотвественно, межгород. Из-за этого и коды городов, начинающиеся на 0, поменяли на 4.
В городах-миллионниках с 6-значной нумерацией, как правило, почти все возможные начальные цифры уже забиты, и невозможно просто переключить, к примеру, 12-34-56 на 62-34-56. Проще перейти на 7-значку. Все 4-значные коды областных центров заканчиваются на 2, поэтому к большей части новых 7-значных номеров прибавляется именно 2, хотя и не ко всем.
В Казани части номеров дали 5, в Нижнем Новгороде - 4, В Екатеринбурге -3, а вот в Перми - только 2.

Re: О мировой телефонной связи
egaron  22.07.2010 15:30

Цитата
8 - чисто советское изобретение. В большинстве стран мира выход на межгород - 0, а на международную связь - 00. В 2011 году такая же система будет и в России, 8 отомрет.

Например, звоним внутри страны с кодом хх и кодом города уу:
0 уу номер,
из другой страны: 00 хх уу номер
из этой страны в другую, напрмер в Москву: 00 7 495 номер
Если страна небольшая (Чехия, Латвия), то в ней может быть единый формат всех номеров: при любом звонке хоть по городу, хоть по стране, нужно набирать 8 цифр.

именно поэтому появился единый телефон службы спасения 112 (чтобы убрать 01,02 , 03 и проч), и все советские города, у которых код начинался с нуля, переведены на код, начинающийся с четверки. рязань - 0912 - стало 4912, да хотя бы примером тому может служить известный некоторым гражданам малюсенький городок, у которого раньше был код 095, а теперь - 495 (и 499)


Цитата
Почему же в России (и еще каких-то странах) номера 11-значные? Чтобы звонить по России, мы набираем 8-BBB-CCC-CC-CC

в россии номера НЕ 11-значные, а 10-значные. сама цифра "8" к коду города не относится, это префикс выхода на межгород, а заменяющая ее +7 - это код самой россии. Длина номера же всегда равна 10-длина_кода_города. Раньше еще в некоторых городах недостающие цифры дополнялись двойками (например, если код зоны 4значный, а телефонный номер пятизначный). Общая же длина номера всегда 10.

Цитата
Если из-за границы набрать +007, будет ошибка набора.

Да? Интересно, почему я все время в поездках набираю 007, и никакой ошибки нет?

да потому, что 00 - это префикс выхода на международную линию, а код самой россии - 7

Цитата
Интересно, как на обычном телефоне (в частности, на уличном таксофоне) набрать "+"?

8-10..... во всяком случае, в советские и домассовоинтернетные времена так было, сейчас не знаю

Цитата
Всего на код «499» до конца 2010 года будет переключено более 310 тыс. абонентов и 31 номерной индекс.

в москве уже давно пора сделать десятизначные номера, сквозные для кодов 495-496-499. или восьмизначные, ибо первые цифры 49 у всех одинаковые. существующая схема - бред. в крайнем случае, можно на переходный период оставить на старых АТС набор "чужих" кодов через 8


А вот насчет международных номеров - тут действительно, общая длина номера всюду разная. И как АТС различает что набор номера закончен - я не знаю (не телефонист). может быть, при наборе кода страны она уже переключается на АТС страны, которая ожидает остальные цифры кода в определенном количестве? тут я не в курсе.

Re: О мировой телефонной связи
Ded  22.07.2010 16:16

Цитата (egaron)
может быть, при наборе кода страны она уже переключается на АТС страны, которая ожидает остальные цифры кода в определенном количестве? тут я не в курсе.

Это делается как-то иначе, определенного количества цифр не существует. У нас в городе например есть телефоны от 4 до 6 знаков. Не специальные службы, а обычные домашние телефоны, просто при увеличении количества абонентов не проводился перевод на 5 или 6-значные номера.

Re: О мировой телефонной связи
dimstudio  22.07.2010 16:37

Цитата (Boris)
P.S. Вопрос минчанам и тем кто в курсе. В настоящее время в Минске существуют новые АТС, номера которых начинающиеся не на 2?

Да, уже довольно давно есть номера на 3.
А еще раньше (видимо, одновременно с добавлением двойки) Минский район перевели на номера 5ХХ-ХХ-ХХ.

Re: О мировой телефонной связи
egaron  22.07.2010 16:48

Цитата
Это делается как-то иначе, определенного количества цифр не существует. У нас в городе например есть телефоны от 4 до 6 знаков. Не специальные службы, а обычные домашние телефоны, просто при увеличении количества абонентов не проводился перевод на 5 или 6-значные номера.

ну, местные это не проблема - это дело может хандлить и городская АТС, в совдепии в регионах тоже существовали номера с разным количеством знаков, но все равно, в международном формате они приводились к 10. в новгордских деревнях в начаале нулевых вообще, в свою деревню надо было звонить просто "как по местному" - 3 или 4 знака (не помню точно), а чтоб звониь по новгородскому коду - ноль-гудок-номер_в_пределах_новгорода (пятизначный вроде). местечковые АТС часто имеют свои правила набора, тут ничего удивительного.

вопрос в том, в какой нотации записываются ваши 4-6 значные номера в международном формате. я почему-то полагаю, что они дополняются слева нулями или еще какими цифрами до длины номера вашей страны. А вот то что сами длины номеров у всех старн разные, это, увы, факт. и вроде как (судя по справочнику кодов) не подчинаются какому-либо мнемоническому правилу (типа "те которые начинаются на 4 - 15значные, а те, кто на 99 - девятизначные), а значит - длина номера не может быть известна вызывающей АТС. хотя, может быть, в каждом гейте выхода на межгород и "прошиты" длины кодов всех стран. тут опять сужу концептуально, ибо не телефонист.

Re: О мировой телефонной связи
Ded  22.07.2010 17:55

Цитата (egaron)
вопрос в том, в какой нотации записываются ваши 4-6 значные номера в международном формате. я почему-то полагаю, что они дополняются слева нулями или еще какими цифрами до длины номера вашей страны.

В обычной нотации - просто добавляется код страны и города, ничем номера не дополняются. И получается так, что международный номер университета 9-значный, пиццерии - 10-значный, автомастерской 11-значный, домашний 12-значный, а мобильный - 13-значный (из-за чего были некоторые трудности при вводе этого номера в базу, программисты которой думали, что больше 12 цифр не бывает).

И какая-нибудь бабушка, которая получила номер 50 лет назад, не должна задумываться над тем, что ее номер меняется.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.07.10 18:15 пользователем Ded.

Re: О мировой телефонной связи
ZavGar  22.07.2010 19:25

Количество знаков в абонентском номере первого поколения АТС (шаговых и декадно-шаговых) не определялось вообще ничем: по мере набора номера, цифра-за-цифрой, управление от номеронабирателя вызывающего абонента передавалось по иерархии со старшего на младший искатель.
На АТС следующего поколения (координатных) - определялось устройством, которое называется "абонентский регистр". Все ячейки памяти абонентского регистра должны быть заполнены до начала установления соединения (закрытая система нумерации). Иначе, после истечения времени, отводимого на набор номера, вызывающий абонент получал сигнал "занято" и отключался от регистра. Лишние знаки в такой системе игнорировались.
Емкость абонентского регистра определялась емкостью АТС. На учрежденческих и сельских АТС - 3 (реже - 4) знака, на учрежденческих крупных предприятий - 4, при необходимости иметь пятизначную нумерацию учрежденческая АТС "наделялась правами" подстанции или отдельной равноправной городской АТС.
При пятизначной нумерации в городской сети АТС между собой соединялись по принципу "каждая с каждой", при необходимости расширения до 6 знаков создавались районы, которые объединялись через узлы входящих сообщений, при расширении до 7 знаков - создавались узлы исходящих сообщений.
При выходе на межгород с вызывающим абонентом работает абонентский регистр междугородной АТС, который имеет ёмкость 10 знаков, а городская АТС, которая обслуживает вызывающего абонента, после набора первой "8" просто транслирует на междугородку импульсы набора номера.

Поэтому, если звонить в деревню, где на сельской АТС применяются трёхзначные номера, необходимо впереди добавить два знака ("код" сельской АТС), чтобы номер приобрёл вид пятизначного (как будут звонить в деревню из районного центра), перед этим два знака - код района (при звонке внутри области), и ещё три знака - код самой области, если звонить извне.

Крупнейшие государства образуют "телефонный континент", его код - одна цифра: 1 - для США и Канады, 7 - СССР (теперь - РФ и Казахстан), 3 - Европа.
"Телефнный континент" 7 делится на зоны (т.е. из России в Казахстан и наоборот можно звонить с мобильного +7-код города-номер абонента, по стационарному - маразм - 8-10-7-код города-номер абонента!).
Зона - чаще всего совпадает с границами области, но иногда областной центр выделен в отдельную зону, а Москва - разбита на две зоны).
Нумерация внутри зоны - семизначная, код района - двузначный, если на телефонной сети района применяется четырёхзначная нумерация, то при звонке извне перед номером добавляется "2", если трёхзначная - "22".

Теперь на АТС с компьютерным управлением номера теоретически могут состоять из любого числа знаков.
611
6111
61111 и т.д. для компьютера - разные номера.
И абоненты, чьи номера различаются на единицу младшего разряда, могут находиться по разные стороны земного шара. Если компьютер знает, как скоммутировать линию от абонента А до абонента Б, он сделает это, да ещё и несколькими различными путями, выбрав тот, где качество связи лучше, а канал менее загружен. Более того, он может изменить маршрут соединения прямо в процессе разговора абонентов без перерыва в связи.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.07.10 19:32 пользователем ZavGar.

Re: О мировой телефонной связи
egaron  22.07.2010 20:45

Цитата
Теперь на АТС с компьютерным управлением номера теоретически могут состоять из любого числа знаков.
611
6111
61111 и т.д. для компьютера - разные номера.
И абоненты, чьи номера различаются на единицу младшего разряда, могут находиться по разные стороны земного шара. Если компьютер знает, как скоммутировать линию от абонента А до абонента Б, он сделает это, да ещё и несколькими различными путями, выбрав тот, где качество связи лучше, а канал менее загружен. Более того, он может изменить маршрут соединения прямо в процессе разговора абонентов без перерыва в связи.

а где прошита эта маршрутизация7 или любая междугородняя АТС знает все коды всех государств и умеет соединять по ним, добавляя в довесок сам номер?

Re: О мировой телефонной связи
ZavGar  22.07.2010 21:19

Цитата (egaron)
а где прошита эта маршрутизация7 или любая междугородняя АТС знает все коды всех государств и умеет соединять по ним, добавляя в довесок сам номер?

То, что в Саратове есть конторы, в которых установлены московские городские телефоны, - это точно.

Про международную связь говорить не буду - не спец.
Но с распространением спутниковой, радиорелейной связи и интернета телефония всё меньше и меньше зависит от кабеля.
Достаточно выйти на узел оператора связи (провайдера), а он-то уже точно знает, где по миру рассеяны его абоненты. Аренда абонентской линии хоть через весь земной шар - его забота.

Re: О мировой телефонной связи
Boris  23.07.2010 07:40

Цитата (egaron)
8-10..... во всяком случае, в советские и домассовоинтернетные времена так было, сейчас не знаю.

Пока так же и осталось на стационарных телефонах. 8-гудок-[код города] или 8-гудок-10-[код страны]-[код города]. В качестве кода города может выступать код сотового оператора.

Цитата (egaron)
В москве уже давно пора сделать десятизначные номера, сквозные для кодов 495-496-499. или восьмизначные, ибо первые цифры 49 у всех одинаковые.

Лучше наверное всё таки десятизначные. Это заодно унифицирует формат стационарных номеров с сотовыми. От кого то слышал, что так давно устроено во Франции. Там якобы народ вообще не заморачивается вопросом, с какого на какой вид телефонной связи проходит соединение.
У нас подобное тоже есть, но в урезаном варианте (прямой городской номер, привязаный к федеральному). К тому же для абонента это платная и весьма дорогая доп. услуга.

Страницы: <<1 2 3Все>>
Страница: 2 из 3
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.004 seconds ]