K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Такого снегопада не было лет 20, это признают не
> только в мэрии, но и многие Казанцы-старожилы. В
> первые дни было реальное ЧП. Если бы Казань
> находилась не в России, то отношение людей к
> снегопаду было бы намного более серьезное и он не
> воспринимался бы как просто сильный снегопад.

Снегопад как снегопад. Пускай сильный. Но сколько времени-то уже прошло?! Если бы Казань находилась не в России, уже давно полетели бы головы. Люди каждый день убивают по часу в пробках, дышат выхлопными газами, треплют друг другу нервы. Воистину, россия...

Все таки вывоз снега зависит от властей районов на Амирхана и Чуйкова чисто. На Лаврентьева дорогу расчистили, но снег отгребли в огромные кучи на газон. Ямашева вычистили. Вычистили Кулахметова, Восстания, Фрунзе. За-то сибирский тракт от Компрессорного до Дербышек представляет собой сплошную колею. Сегодня днем на остановке интернат, в эту колею дорожники с тротуара снег сгребали.

Focus писал(а):
-------------------------------------------------------
> Если честно, читаю и удивляюсь.
> Какое ЧП, какие БТРы?
> Вы в ЮАР что ли все всю жизнь прожили?!
> Рядовая российская зима. Ну шел снег несколько
> дней. Ну и что?
> Вас послушать так на машине не езди, бронетехнику
> на улицы. Видимо дома сидеть - жизнь остановилась.
> Что случилось-то в Казани?
> Извините, конечно, но промолчать уже не мог

Ну, во-первых транспорта сейчас достаточно много и чтобы дороги были чистыми (и нормально функционировали) почему не использовать и военных, раз гражданских недостаточно. Во-вторых, что страшного, в том, что выйдет спецтехника на улицы города или лучше пару недель мучиться и терпеливо ждать, пока коммунальщики неспеша вычистят.
Насчет того, что на машине не ездить никто не говорил, но наверное лучше ездить по чистой дороге, чем пробиваться и буксовать в сугробах.
И дома сидеть не надо (так до весны можно просидеть), но чистый город лучше, чем занесенный и для этого, думаю, не грех использовать и все средства.
В Самаре не постеснялись почему-то. И никакого позора в этом нет. Позор буксовать в снегу и идти по колено в сугробах!

K-Lex писал(а):
-------------------------------------------------------
> Такого снегопада не было лет 20, это признают не
> только в мэрии, но и многие Казанцы-старожилы. В
> первые дни было реальное ЧП. Если бы Казань
> находилась не в России, то отношение людей к
> снегопаду было бы намного более серьезное и он не
> воспринимался бы как просто сильный снегопад.

Да Вы что - за эти 10 дней не выпало даже месячной нормы!!! А в мэрии скажут, что и за тысячелетнюю историю Казани такого не было.
А за 20 лет прошедших такое было даже не раз и мощнее (по данным той же метеослужбы, что и сейчас).
А все эти ЧП: занесенность снегом, обвалы и засыпания детей от неумения властей быть готовыми и реагировать вовремя и правильно, а не охать на погоду.
Мы ведь в России живем, не надо забывать об этом. Все знали за пару дней минимум (это обыватели даже), надо было подготовиться сразу (и привлечь все возможное).

Ну про детей это несчастный случай конечно. Знаю я тот овраг и речушку в Малой Бугульме прекрасно. Там уж ничего не попишешь, не огораживать же теперь все горы и овраги по периметру, все таки у детей есть и родители, котороые не только их должны были родить.

Art'y писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну про детей это несчастный случай конечно. Знаю я
> тот овраг и речушку в Малой Бугульме прекрасно.
> Там уж ничего не попишешь, не огораживать же
> теперь все горы и овраги по периметру, все таки у
> детей есть и родители, котороые не только их
> должны были родить.

Про данный случай ничего сказать не могу. Я вот только не понял, что за тоннель: ж/д НАД небольшой речушкой что ли? Или под ней дорога? В обоих случаях заранее "опускать" такие мини-лавины надо, тем более известно, что там дети катаются.
Да и вообще за дорогами следить надо, в т.ч. и за ж/д.
Понятно, что никто не снимает вины с родителей за недогляд...
Никого обвинять не хочу, но сейчас очень модно стало воспитание детей перекладывать на чьи-то плечи: школа - вот, родители совсем не восп..., родители - чему в школе учат, совсем не смотрят за ними и т.д. Такое ощущение, что никто этим заниматься не хочет, нет времени и желания...
Главное, это родители - ведь это их дети!!! Какими бы прекрасными не были педагоги, они никогда не смогут относиться к чужим детям как к своим, это просто физически невозможно, да и глупо.СЕМЬЯ - ячейка общества, а не место кормления, одевания и выращивания детей, личность человека во многом формируется и должна формироваться в семье.

Это - Плодопитомник в Малобугульминском СМС, там проходит высокая весьма ЖД насыпь Бугульма - Туймазы Туймазинской дистанции КБШЖД. Мост арочный каменный через мелкую речушку. Дети после школы решили покататься там. Вообще Бугульма весьма коварный город в плане снежных заносов и метелей, там снега всегда больше выпадает, чем в других районах Татарии. Зима наступает на 2 недели раньше, весна приходит на 2 недели позже. Заносы на дорогах очень сильные бывают из-за сильного ветра, такого в Казани я даже не видел.

Mikael Tikhonov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Типичная дурость наших водителей. Выезд
> на уже занятый перекресток, на
> Чернышевского/Московской. ...

Это происходит уже каждый день - Московскую вычищать до конца никто не хочет, а АУ ставят вдоль сугробов по-прежнему, причём как попало - ЛА выезжают во второй-третий ряд, "затыкая" движение в обратную сторону - отсюда постоянная пробка с 17.30 до 18.30-19.00. Все уже привыкли в это время ездить по Булаку и ул.Г.Тукая...

Art'y писал(а):
-------------------------------------------------------
Вообще Бугульма весьма
> коварный город в плане снежных заносов и метелей,
> там снега всегда больше выпадает, чем в других
> районах Татарии. Зима наступает на 2 недели
> раньше, весна приходит на 2 недели позже. Заносы
> на дорогах очень сильные бывают из-за сильного
> ветра, такого в Казани я даже не видел.

Вы опираетесь на данные Гидрометцентра, чтобы сравнивать данные по Татарстану???
Или это Ваши личные наблюдения и вы круглый год ездите по Татарстану, чтобы сравнивать погоду (хотя бы "на глазок") в одно время в разных местах? А ведь наблюдения (для таких выводов) нужны в течение не менее 5 лет!

Насчет чисто зимних осадков сказать не могу (если необходимо, могу найти, займет время), но среднегодовое кол-во осадков 480-500 мм. Аналогичное к примеру также в Бавлинском, Ютазинском, Дрожжановском, Зеленодольском районах, также и Казань.
Насчет ветра повышенного (по сравнению с Казанью) что Вы хотите, конечно отличается, там даже роза ветров иная, одна из причин - предгорья Урала: Казань ~60 м, Бугульминско-Белебеевская возвышенность - до 380 м., и расчлененность рельефа высокая - местами до 200 м.

А вообще как в Казани с эвакуатарами, помоему вот сейчас и нужно их активно использовать, чтоб убирать автомобили и расчищать снег. А то когда они нужны - их нет, а когда не нужны, а нужно подзарабтать они тут как тут

Глеб И.Васильев писал(а):
-------------------------------------------------------
> А вообще как в Казани с эвакуатарами, помоему вот
> сейчас и нужно их активно использовать, чтоб убирать автомобили
> и расчищать
А эвакуаторы только усугубляют ситуацию.
Например, на Бутлерова всякие автоуродцы ставят машины аж на трамвайных путях,
которых не видно под снегом. Вызывают автоэвакуатор. Он не торопясь
состовляет протокол и увозит машину. При этои эвакуатор на все время вообще
перекрывает движение в одну сторону. Стоят трамвам, автобусы.
Легковые, хотя и могут физически проехать по встречным путям,
но боятся гаишника с эвакуатора.
Ну так вот, самый "плохой" парень - это гаишник. Ему все по барабану.
Он никуда не торопится. Эвакуатор стоит по полчаса и больше.
При этом все движение на всех прилегающих улицах парализовано.

И что же делать? С другой стороны - вот так эвакуатор поездит регулярно недели две на оно место (например на бутлерва) и все будет нормально :), люди пересядут на общественный транспорт :)) и всем будет хорошо :)))

Глеб И.Васильев писал(а):
-------------------------------------------------------
> И что же делать? С другой стороны - вот так
> эвакуатор поездит регулярно недели две на оно
> место (например на бутлерва) и все будет нормально
> :), люди пересядут на общественный транспорт :)) и
> всем будет хорошо :)))

Разовые акции, даже длящиеся неделю-две, никакого результата не дадут.
Нужен тотальный (не значит жесткий или карательный) мониторинг ситуации
на основных проблемных улицах. Я уже предлагал систему - видеокамеры
вдоль улиц, неперывно передающие картинку на один из телеэкранов
диспетчера, в момент несанкционированной парковки сразу же идет сообщение
ближайшей патрульной машине о нарушении. В идеале каждая неправильная
парковка должна влечь за собой неминуемое прибытие экипажа ГИБДД в течение
3 минут. Цель ГИБДД - как можно быстрее устранить нарушение и освободить
улицу, а не обязательно вызвать эвакуатор. Выписывается упрощенный
протокол в виде квитанции на оплату и до свидания. А вот если водитель
не согласен, тогда уже вызывается эвакуатор и штраф будет громадный.
ГИБДД будут вынуждены действовать быстро, потому что возможен следующий вызов,
а в нормативы по времени реагирования надо укладываться.

MST писал(а):

> Вы опираетесь на данные Гидрометцентра, чтобы
> сравнивать данные по Татарстану???
> Или это Ваши личные наблюдения и вы круглый год
> ездите по Татарстану, чтобы сравнивать погоду
> (хотя бы "на глазок") в одно время в разных
> местах? А ведь наблюдения (для таких выводов)
> нужны в течение не менее 5 лет!
>
> Насчет чисто зимних осадков сказать не могу (если
> необходимо, могу найти, займет время), но
> среднегодовое кол-во осадков 480-500 мм.
> Аналогичное к примеру также в Бавлинском,
> Ютазинском, Дрожжановском, Зеленодольском районах,
> также и Казань.
> Насчет ветра повышенного (по сравнению с Казанью)
> что Вы хотите, конечно отличается, там даже роза
> ветров иная, одна из причин - предгорья Урала:
> Казань ~60 м, Бугульминско-Белебеевская
> возвышенность - до 380 м., и расчлененность
> рельефа высокая - местами до 200 м.

В общем по Тататрии перемещаюсь уже 7 лет и опираюсь не только на данные гидрометцентра, но и на работу нашего оборудования. В Бугульме снег, возвращаешься в Аьметьевск, ручьи. В Альметьевске снег сошел, в Бугульме только начал таять. В Альметьевске девушки носят уже туфельки в Бугульме только сходит снег и везде лужи. Посевная начинается на 2 недели позже чем везде, и листья на деревьях распускаются позже. Да и еще заметил в Бугульме никогда не бывает сильных морозов, то есть позапрошлом году в Альметьевске было -36 в Уруссу -34 в Бугульме только - 30. В Бугульме снег выпадает в ноябре и уже не тает, да и отттепели случаются крайне редко. Например в Казани и в Альметьевске, на прошлой неделе были лужи в Бугульме было -1. Летом осадков в городе меньше выпадает чем зимой по сравнению с остальными районами, да и при том что оттепелей нет, снегу и набирается весьма много.

Art'y писал(а):
-------------------------------------------------------
> В общем по Тататрии перемещаюсь уже 7 лет и
> опираюсь не только на данные гидрометцентра, но и
> на работу нашего оборудования.

Что за оборудование??? Что-то по измерению и регистрации погодных, климатических, водных и прочих изменений природы?? Если нет, то извините - молотком тоже можно шурупы вкручивать, особенно если посильнее... :))

В Бугульме снег,
> возвращаешься в Аьметьевск, ручьи. В Альметьевске
> снег сошел, в Бугульме только начал таять. В
> Альметьевске девушки носят уже туфельки в Бугульме
> только сходит снег и везде лужи. Посевная
> начинается на 2 недели позже чем везде, и листья
> на деревьях распускаются позже. Да и еще заметил в
> Бугульме никогда не бывает сильных морозов, то
> есть позапрошлом году в Альметьевске было -36 в
> Уруссу -34 в Бугульме только - 30. В Бугульме снег
> выпадает в ноябре и уже не тает, да и отттепели
> случаются крайне редко. Например в Казани и в
> Альметьевске, на прошлой неделе были лужи в
> Бугульме было -1. Летом осадков в городе меньше
> выпадает чем зимой по сравнению с остальными
> районами, да и при том что оттепелей нет, снегу и
> набирается весьма много.

Я перемещаюсь и работаю подолгу более 15 лет и в этих вопросах тем не менее сужу ТОЛЬКО по данным специальных служб (метеостанциям, гидропостам и т.д.) - ГИДРОМЕТА. Это только на глазок так кажется всегда - езжу, сравниваю, вижу. А на деле, посмотришь данные наблюдений, оказывается глазомер и осязание подводят ;((
Сравнивать можно только ОДНОВРЕМЕННО и ЗА ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ (не менее 5 лет)!!! Все остальное только КАЖЕТСЯ в той или иной мере.
Все приведенные Вами температуры это что замеры в один день?? Это не наблюдения - можно несколько раз в год наблюдать так, что в РТ холоднее, чем на Полярном Урале и что из этого - что там климат теплее??
Для этого и существуют МНОГОЛЕТНИЕ НАБЛЮДЕНИЯ! Даже если бы Вы 100 лет ездили по РТ, и между делом что-то отмечали, то этого ничего не стоило - наблюдения должны быть постоянными в течение длительного времени, иначе это просто ерунда.. Хотя бы просто статистику возьмите и обработайте ее. Комментировать Ваши цифры и наблюдения насчет посевов и туфелек бессмысленно по приведенным выше причинам. Даже элементарно, это вообще к Гидрометеослужбе отношение не имеет и не рассматривается: сеют раньше или позже - причину со следствием не путайте, тут ведь еще и от людей зависит :)). То же и насчет туфелек - где-то и чистят лучше..
А на распускание листьев вообще множество факторов влияние оказывает, кроме климата: почвы, высота над уровнем моря, морфология рельефа, освещенность склонов, расчлененность рельефа, ветра и т.д. И потом, учтите, сравнений типа "чем везде" не может быть - все должно быть конкретизировано. Все в сравнении с чем-то конкретным, а не абстрактным.
Вообще, расчет изменений погодных условий и их прогнозирование настолько сложная задача, что это до сих пор область науки, где, наряду с расчетами термоядерных процессов задействованы производительности самых мощных специализированных компьтеров в мире.

Да и вообще должен Вам сказать, что лучше каждым делом пусть занимается СПЕЦИАЛИСТ, не обижайтесь, пожалуйста.
Приведенные мною цифры по осадкам - официальные данные, неизменные уже на протяжении 30 лет. Если нужны данные по погоде более обширные, то могу привести - просто займет время (надо собрать) и много "места" - к транспорту отношения почти нет и тема не для этого. Интересуетесь - пишите письмо, соберу, пришлю.

Да, еще насчет отсутствия сильных морозов в Бугульме - в 80-е годы было у меня много знакомых оттуда (сейчас уж почти не общаемся), так такое рассказывали, что даже и не хотелось ехать туда. Но это ведь тоже их видения...
Или такой пример: в 90-х приходилось часто ездить в Зап.Закамье (Аксубаево, Матаки) летом, осенью и казалсь нам, что там всегда дожди. Даже стоило только переехать на пароме, как сразу облака и .... Мы даже прозвали этот край деревней Гадюкино (без обиды к местным жителям), в которой всегда идут дожди (а потом ее вообще смыло :) - анекдот). Посмотрел же потом метеоданные по тому району - ничего выдающегося.
Вот так.

Прошло уже больше двух недель после снегопадов, а снег так и не вывозят. Более того, техники не вижу вовсе, зато какая-то сволочь все сыпет и сыпет соль ВМЕСТО уборки - аж кристаллы видно, серо-коричневый снег искрится!
Многие улицы уже настолько заросли снегом, что он уже смерзается - видно до весны оставили. Проезжал вчера Адмиралтейскую дамбу - большая часть ее расчищена только одна полоса в каждую сторону (про мост и речи нет). То есть две легковушки еще проедут, а вот если идет автобус БВ или грузовик, то не обгонят. Ехал на троллейбусе, вначале многие обгоняли, но где-то после четверти пути дорога сузилась совсем и идущая на обгон десятка левой стороной застряла в снегу, а мы поехали дальше. Кто говорит, что тролли медленно ходят, иномарки не обгоняют, не могут!
Вот так чистят будущую БКК.

И они еще собираются закрыть Ленинский мост....
Вот так готовились и к введению транспортной реформы - результат виден...

Метель прошла вчера, но никто и не думал чистить эти тротуары. Штат Огайо, США :( (фото)

pet писал(а):
-------------------------------------------------------
> Метель прошла вчера, но никто и не думал чистить
> эти тротуары. Штат Огайо, США :( (фото)

Что-то на фото нет почти никого - снега испугались что ли или фотографа??? :)))
Может, на рассвете снимали - еще не выехали на расчистку?
А вообще, какой-там снег - солнце взойдет, сам тут же растает (ливневка, думаю, у них работает не как у нас). Да и нет у них техники на такую чистку-то, наверное. Что это за снег - он и проблем не создает.
Однако, смотрю, соль с песком и у них применяют ВМЕСТО чистки.
Кто-то пробежался, потоптал и пропали все...

Ко всему прочему, ничто не указывает на снимке что это не наша страна, один столбик с проводом на переднем плане чего стоит :)))



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.02.08 01:45 пользователем MST.

> Что-то на фото нет почти никого - снега испугались что ли или фотографа??? :)))
Прохожие действительно довольно редки. Снимал я сам, а я не страшный :)

В этом снегу, когда идёшь по нему, проваливаешься сантиметров на 10. Согласитесь, очень неприятно, когда надо идти минут 20. Я, конечно, шёл не по занесённому снегом тротуару, а по краю проезжей части.

> Может, на рассвете снимали - еще не выехали на расчистку?
Снимал в районе 17 часов, уже ближе к вечеру.

> А вообще, какой-там снег - солнце взойдет, сам тут же растает
Солнце уже давно взошло. Во второй половине февраля здесь снег лежит, не тает.

> (ливневка, думаю, у них работает не как у нас).
А по моим впечатлениям - точно так же. С прыганьем через лужи навыки жизни в Казани мне здесь как раз очень пригождаются :)

> Ко всему прочему, ничто не указывает на снимке что это не наша страна, один столбик с проводом на переднем плане чего стоит :)))
На снимке ясно видна жёлтая разделительная полоса на дороге. Такого в России не бывает - в России разделительные полосы белые. Также можно видеть, что номер проезжающего автомобиля - не российского "фасона".