ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страница: 10 из 25
Re: новые трамвайные планы Казани
_Max_  23.04.2009 13:08

dima_k писал(а):
-------------------------------------------------------
> Соцгород аналогично. Может у нас разные понятия о
> "набитости" транспорта?

Набит - это и есть набит: из-за стоячих людей не видно противоположных окон трамвая, люди стоят плотно. Разве что на задней площадке есть небольшое свободное пространство.

Кстати насчет объединения маршрутов: в гостевой МЭТа наткнулся на следующее обращение:

Автор: Лилия Добавлено: Tue Mar 31 16:28:58 2009
Уважаемая Администрация
Мы жильцы по улице "татарстан", "саид галеева", "ухтомского", "девятаева","портовая"Просим вас не объединять трамвайный маршрут номер "7" с "14" Учитывая загруженность дамб и образования на них скопления транспорта мы просто не можем дождаться свой трамвай. Учитывая эксперимент объединение маршутов "7" и "14" 2008года Осенью мы просто были вынуждены ходить пешком.
С уважением ваши пассажиры!

Вот и выходит, что вероятность сбоев изза пробок, дтп и тд. возрастает.

PS кто тут просил доказательств востребованности семерки ?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.04.09 13:12 пользователем _Max_.

Re: новые трамвайные планы Казани
Bulat_  23.04.2009 15:02

_Max_ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Мы жильцы по улице "татарстан", "саид галеева",
> "ухтомского", "девятаева","портовая"Просим вас не
> объединять трамвайный маршрут номер "7" с "14"
> Учитывая загруженность дамб и образования на них
> скопления транспорта мы просто не можем дождаться
> свой трамвай. Учитывая эксперимент объединение
> маршутов "7" и "14" 2008года Осенью мы просто были
> вынуждены ходить пешком.
> С уважением ваши пассажиры!

Это она за всех жителей указанных улиц пишет? Причем довольно отдаленных друг от друга Портовой и Саид-Галеева?
Давайте я тоже напишу письмо:
Уважаемая администрация! От имени жителей улиц Ямашева, Декабристов, Саид-Галеева и тд. прошу вас объединить трамваи 7 и 14. Очень удобно добираться до автовокзала и речного порта, а с пересадкой ехать - 20 руб, что нам, обокраденным антинародным режимом пенсионерам, очень накладно.

И это будет доказательством, что такой маршрут востребован?
Разумеется, есть люди, которым какой-то, самый немыслимый маршрут может быть удобен или привычен. Но населенность трамвая говорит сама за себя.

Re: новые трамвайные планы Казани
_Max_  23.04.2009 17:14

Bulat_ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Разумеется, есть люди, которым какой-то, самый
> немыслимый маршрут может быть удобен или привычен.
> Но населенность трамвая говорит сама за себя.

Ну зачем так передергивать? Просто так от балды тоже врядли писать будут. Если посмотреть сюда http://fmap.ru/kazan/ то легко заметить что альтернатива сермерке - одна - 53й, да и тот ходит через пень-колоду. От Автовозкала, Тинчурина в район колхозного рынка семерка - лучший вариант (если трамваи не встали).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.04.09 17:15 пользователем _Max_.

Re: новые трамвайные планы Казани
Mikael Tikhonov  23.04.2009 17:26

_Max_ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Ну зачем так передергивать? Просто так от балды тоже врядли писать будут. Если
> посмотреть сюда http://fmap.ru/kazan/ то легко заметить что альтернатива сермерке
> - одна - 53й, да и тот ходит через пень-колоду. От Автовозкала, Тинчурина в район
> колхозного рынка семерка - лучший вариант (если трамваи не встали).
82/86 автобусы не забывайте.

Re: новые трамвайные планы Казани
Убийца КТМов-5  23.04.2009 17:36

Я на 82 больше не поеду, у меня уже есть список автобусов на которые садиться не надо - это 10(а), 67, 82, 86, 89, 5

Re: новые трамвайные планы Казани
Убийца КТМов-5  23.04.2009 17:37

9ка и правда набивается, а вы видели как вечером в Караваево набивается 13й???

Re: популярность и экономика электротранспорта
Bulat_  22.04.2009 15:13

Да вот пожалуйста

Re: новые трамвайные планы Казани
K-Lex 21.04.2009 10:22
dima_k писал(а):
-------------------------------------------------------
> Наш трамвай тот же мамонт. Сменилась эпоха. Мамонт
> должен или эволюционироваться или умереть. Так уж
> сложилось исторически. Эволюции нашего трамвая я
> пока не вижу.

А еще пенсионерам можно перестать платить пенсии. Они старые и больные, а толку от них никакого. И тяжелобольных можно не лечить. Все это из той же оперы. Вы все смешали. Если трамвай удобен и быстр, он должен существовать, даже если это убыточно. Но вот не могут его сделать быстрым и удобным, и на то есть и причины. В частности, в центре города сложные условия для успешной беспроблемной эксплуатации трамваев.

-------------------------------

Я согласен с тезисом dima_k
Трамвай в нынешнем виде устарел, а эволюции никакой не наблюдется.

K-Lex тут же сводит тему на совершенно не связанню с этой:

А еще пенсионерам можно перестать платить пенсии. Они старые и больные, а толку от них никакого. И тяжелобольных можно не лечить.

Со следующим тезисом K-Lex я тоже согласен:

Если трамвай удобен и быстр, он должен существовать, даже если это убыточно. Но вот не могут его сделать быстрым и удобным, и на то есть и причины.

Нынешний трамвай не отличается ни удобством, ни быстротой, ни прибыльностью, а другого у нас нет.
Вопрос: должен ли он тогда существовать? В качестве примера я привел самые воздуховозные 3 и 7 маршруты. Прошу K-Lex высказать свое мнение (не отвлекаясь на пенсионеров, неправильное планирование маршрутов и т.п.) : нужны ли эти маршруты и кому? Если не нужны, то зачем их содержать?

Re: популярность и экономика электротранспорта
dima_k  22.04.2009 18:10

Убийца КТМов-5 писал(а):
-------------------------------------------------------
> >>>На форуме собрались не "убийцы" трамваев
>
> смотреть мой ник:

извини, Я уж потом понял, что мог задеть твой ник.
прошу читать мою фразу как "уничтожители" трамваев

Если и сравнивать трамвай компьютером, то я бы сравнил бы его с нормально работающим, с виндой, но что то типа Р-III. максимум Р-4. Всё вроде бы устраивает, но очень уж медленно. И выкинуть его жалко и апгрейду не подлежит.
Чтоб комп шёл в ногу со временем, в него в среднем надо 250-300$ в год вкладывать на апгрейд. Или через 3-4 года покупать новый за 1000$ (цифры условны). Хотя некоторых и сейчас устраивает скорость Р-III.

Re: новые трамвайные планы Казани
Askario  23.04.2009 10:14

dima_k писал(а):
-------------------------------------------------------
> Чтоб комп шёл в ногу со временем, в него в среднем
> надо 250-300$ в год вкладывать на апгрейд. Или
> через 3-4 года покупать новый за 1000$ (цифры
> условны). Хотя некоторых и сейчас устраивает
> скорость Р-III.

В любой транспорт надо вкладываться и обновлять, почему трамвай должен быть исключением. Вот в 2007 обновили автобусный парк, у Универсиаде надо будет полностью обновлять, это такие же огромные траты.

Re: новые трамвайные планы Казани
_Max_  23.04.2009 10:23

Да кстати, ода из причин почему мы студентами ездили на пятерке (от Пионерской до кольца), а не на автобусе - была именно раздолбанность автобусов. В те времена поездка на раздолбанном аполлоне, позже на таком же пазике как селедка в бочке казалась глупостью. Вот тогда бы обновить Пс и рельсы - совсем по другому бы сложилось, и тут отстаивали бы вымирающие автобусы, а не трамваи.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.04.09 10:24 пользователем _Max_.

Re: новые трамвайные планы Казани
Focus  23.04.2009 10:35

11 и днем бывает наполнен. Вчера ехал на нем несколько раз. В 13 часов (8марта-Искра) под впечатлением дисскуссии подсчитал количество чел в салоне. 42.
А на 5м и сейчас бы ездил, если б он был. Все лучше чем на болтающемся из-стороны в сторону переполненном автобусе подрезающем себе подобных.
Что касается компов, то у меня дома до сих пор Р-III. И ничего, работает. Достаточно для общения на форуме :)

Re: популярность и экономика электротранспорта
dima_k  25.04.2009 11:10

Ну опять вы всё передёргиваете. Да, пусть для вас трамвай самый дешёвый, самый экономичный, самый экологичный, самый уютный и скоростной вид транспорта.
После окончания гарантии мало кто делает ТО у дилера. Многие у кого есть руки могут сами крутить гайки, менять масло и т.п. Или за дешево в гараже у д. Васи.
Для чего я привёл этот пример? Просто здесь утверждалось, что трамвай дёшев в эксплуатации. Я привёл факты, что и машина тоже дёшева в эксплуатации. Мне приводят доводы, что к этому надо добавить ТО, ОСАГО, штрафы, резину и т.д. Но и к трамваю нужно добавить строительство и ремонт пути,подвижного состава, подстанций и т.д. Видите у другого транспорта "соринку в глазу", а у трамвая "бревна" не замечаете.

Re: новые трамвайные планы Казани
Mikael Tikhonov  25.04.2009 14:05

dima_k писал(а):
-------------------------------------------------------
> Мне приводят доводы, что к этому надо добавить ТО, ОСАГО, штрафы, резину и т.д. Но
> и к трамваю нужно добавить строительство и ремонт пути,подвижного состава,
> подстанций и т.д. Видите у другого транспорта "соринку в глазу", а у трамвая
> "бревна" не замечаете.
Другой транспорт, можно сказать, халявно пользуется всей инфраструктурой. А трамвай замкнутая система, созданная только для него. Исключение в Питере, где было грузовое трамвайное движение. Ну и в Европе есть подобная практика.

Re: новые трамвайные планы Казани
dima_k  25.04.2009 17:56

Mikael Tikhonov писал(а):
-------------------------------------------------------
> Другой транспорт, можно сказать, халявно
> пользуется всей инфраструктурой. А трамвай
> замкнутая система, созданная только для него.
> Исключение в Питере, где было грузовое трамвайное
> движение. Ну и в Европе есть подобная практика.
Каждый владелец (частник и юр. лицо) платят с авто государству транспортный налог. И чем мощнее авто тем больше сумма. На эти налоги и строят дороги. Автотранспорт не халявщик!!!
А вот трамвай - да халявщик. Строительство путей - из бюджета, закупка вагонов и покрытие убытков тоже от туда.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 25.04.09 17:56 пользователем dima_k.

Re: новые трамвайные планы Казани
Mikael Tikhonov  25.04.2009 18:17

dima_k писал(а):
-------------------------------------------------------

> Каждый владелец (частник и юр. лицо) платят с авто государству транспортный
> налог. И чем мощнее авто тем больше сумма. На эти налоги и строят дороги.
> Автотранспорт не халявщик!!!
Сильно сомневаюсь, что собранные деньги составляют хоть четверть от всего объема финансирования транспортной инфраструктуры.

> А вот трамвай - да халявщик. Строительство путей - из бюджета, закупка вагонов и
> покрытие убытков тоже от туда.
Значит надо делать так, чтобы трамвай был прибыльным.

Re: новые трамвайные планы Казани
Max Smolkin  25.04.2009 18:27

Mikael Tikhonov писал(а):
-------------------------------------------------------
> dima_k писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Каждый владелец (частник и юр. лицо) платят с
> авто государству транспортный
> > налог. И чем мощнее авто тем больше сумма. На
> эти налоги и строят дороги.
> > Автотранспорт не халявщик!!!
> Сильно сомневаюсь, что собранные деньги составляют
> хоть четверть от всего объема финансирования
> транспортной инфраструктуры.

Вот-вот! Если разобраться, то строя дороги бюджеты всех уровней
дотируют автовладельцев по полной программе за общественный счет.

Re: новые трамвайные планы Казани
K-Lex  25.04.2009 21:19

dima_k писал(а):
-------------------------------------------------------

> Каждый владелец (частник и юр. лицо) платят с авто
> государству транспортный налог. И чем мощнее авто
> тем больше сумма. На эти налоги и строят дороги.
> Автотранспорт не халявщик!!!

Насмешил. Это же надо быть либо таким наивным, либо представляться таковым...

Re: новые трамвайные планы Казани
dima_k  26.04.2009 07:46

Max Smolkin писал(а):
> Вот-вот! Если разобраться, то строя дороги бюджеты
> всех уровней
> дотируют автовладельцев по полной программе за
> общественный счет.
Дорожный фонд - государственный внебюджетный фонд, созданный для финансирования затрат, связанных с содержанием, ремонтом, реконструкцией и строительством автомобильных дорог общего пользования.
Источники образования дорожных фондов - в РФ:
- налог на реализацию горюче-смазочных материалов;
- налог на пользователей автомобильных дорог;
- налог с владельцев транспортных средств;
- налог на приобретение автотранспортных средств;
- средства от проведения займов, лотерей, продажи акций, штрафных санкций и т.д.

Да уж, автортанспорт задатировался бюджетом (налоговыми льготам наверное).

Re: новые трамвайные планы Казани
Max Smolkin  26.04.2009 10:33

dima_k писал(а):
-------------------------------------------------------
> Дорожный фонд - государственный внебюджетный фонд,
> созданный для финансирования затрат, связанных с
> содержанием, ремонтом, реконструкцией и
> строительством автомобильных дорог общего
> пользования.
> Источники образования дорожных фондов - в РФ:
> - налог на реализацию горюче-смазочных материалов;
>
> - налог на пользователей автомобильных дорог;
> - налог с владельцев транспортных средств;
> - налог на приобретение автотранспортных средств;
>
> - средства от проведения займов, лотерей, продажи
> акций, штрафных санкций и т.д.

Откуда Вы это все взяли?
Ни "дорожного фонда", ни вышеперечисленных налогов (кроме транспортного)
уже лет пять как не существует :)

Re: популярность и экономика электротранспорта
K-Lex  26.04.2009 09:48

Чем больше пишете, тем больше показываете, насколько далеки от реальности...
Дороги - одна из основных статей расхода бюджета и ряда направлений, связанных с обслуживанием дорожного хозяйства. Это бездонная прорва.

Страница: 10 из 25
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.002 seconds ]