Цитата (KT4D)
Не хотелось создавать новую тему, но т.к. другую закрыли, пришлось.
Тут уже обсуждались неоднократно переномерация Эстонских электропоездов и сейчас все отношения старый-новый известны. Однако сейчас обнаружил одну неувязочку: Состав ЭР1-104, из которого по имеющимся данным до недавнего времени сохранялся один головной вагон 104.09, получившмй номер 2302. Но в составе ЭР1-104 все вагоны имели возожность выхода на низкую платформу, однако голова 2302 только на высокую платформу, т.е. имеем дело с разными составами? Кому тогда принадлежит вагон 2302?

Цитата (sass)

Цитата (KT4D)
Не хотелось создавать новую тему, но т.к. другую закрыли, пришлось.
Тут уже обсуждались неоднократно переномерация Эстонских электропоездов и сейчас все отношения старый-новый известны. Однако сейчас обнаружил одну неувязочку: Состав ЭР1-104, из которого по имеющимся данным до недавнего времени сохранялся один головной вагон 104.09, получившмй номер 2302. Но в составе ЭР1-104 все вагоны имели возожность выхода на низкую платформу, однако голова 2302 только на высокую платформу, т.е. имеем дело с разными составами? Кому тогда принадлежит вагон 2302?

Вот даже интересно, что головы Эр1-06 ходили в разных составах что!!! Эр1-0601 - 2301, а Эр1-0609 - 2303... И развёрнуты были соответственно в одну сторону

Цитата (KT4D)

Цитата (sass)

Цитата (KT4D)
Не хотелось создавать новую тему, но т.к. другую закрыли, пришлось.
Тут уже обсуждались неоднократно переномерация Эстонских электропоездов и сейчас все отношения старый-новый известны. Однако сейчас обнаружил одну неувязочку: Состав ЭР1-104, из которого по имеющимся данным до недавнего времени сохранялся один головной вагон 104.09, получившмй номер 2302. Но в составе ЭР1-104 все вагоны имели возожность выхода на низкую платформу, однако голова 2302 только на высокую платформу, т.е. имеем дело с разными составами? Кому тогда принадлежит вагон 2302?

Вот даже интересно, что головы Эр1-06 ходили в разных составах что!!! Эр1-0601 - 2301, а Эр1-0609 - 2303... И развёрнуты были соответственно в одну сторону

Возможно, это компенсировалось тем, что головы ЭР1-15 тоже были развернуты в одну стороны, суди по номерам: 2308 и 2310.
Нигде не нашел ни одной фотографии головы 2310 (15.09). Может у кого есть?

При перенумерации сохранились обе головы поездов: 06, 15, 39, 49, 57. Одна голова от 32 и еще одна под вопросом (2302). Возможно ли, что 2302 - это вторая голова от ЭР1-32?

Цитата (ironjohn)
Тема, безусловно, интересная. У меня, кстати, много вопросов по эстонским "перебивкам"...


--------------------------
Вот даже интересно, что головы Эр1-06 ходили в разных составах что!!! Эр1-0601 - 2301, а Эр1-0609 - 2303... И развёрнуты были соответственно в одну сторону
--------------------------

А причем здесь разворот? Насколько я знаю, периодически все составы (по крайней мере, в советское время) разворачиваись через трегольник в Копли...


--------------------------
Состав ЭР1-104, из которого по имеющимся данным до недавнего времени сохранялся один головной вагон 104.09, получившмй номер 2302. Но в составе ЭР1-104 все вагоны имели возожность выхода на низкую платформу, однако голова 2302 только на высокую платформу, т.е. имеем дело с разными составами? Кому тогда принадлежит вагон 2302?
Возможно ли, что 2302 - это вторая голова от ЭР1-32?
--------------------------

Очень интересно! А нет ли возможность опубликовать список всех вагонов на низкие выходы? Насколько я знаю, были составы 82 (причем уже пришел в Эстонию с низкими выходами), 104, и, кажется, все?


В свою очередь, перебирая свой фотоархив, обнаружил еще 2 любопытные фотографии.
Оба фото- ЭР1-81, с разницей в два года. Как известно, в Эстонии был только один головной вагон 8101 (8109 не было), следовательно, на фото один и тот же вагон.

Фото 1979 года. Головной вагон 81 с гербом "СССР" и выходом на низкие платформы и без гофр на кабине.
Фото 1981 года. Головной вагон 81 с "птичкой" РВЗ и выходом на высокие платформы и с гофрами на кабине.

В голову приходит только одно, что на первом фото - вагон ЭР2-80607, который, видимо, в первые годы эксплуатации в Эстонии (в 1977...79) работал под номером 8109... Учитывая то, что 80607 и пришел в Эстонию в 1977 в составе ЭР1-81, то это, скорее всего, так и было...

Цитата (sass)
Через теругольник в Копли сейчас ну ооочень дорогое удовольствие разворачивать!!! Раньше оно гораздо проще было(точнее можно сказать, что "бесплатно")... Насчёт Эр1-82 насколько я знаю - он был просто в аренде у нас(вместо с головами 85-ого)

Цитата (ironjohn)

Цитата (sass)
Через теругольник в Копли сейчас ну ооочень дорогое удовольствие разворачивать!!! Раньше оно гораздо проще было(точнее можно сказать, что "бесплатно")... Насчёт Эр1-82 насколько я знаю - он был просто в аренде у нас(вместо с головами 85-ого)

Нет, это не так. ЭР1-82 отработал в Таллине 12 лет и был списан у вас же. В отличие от голов ЭР1-85, которые, действительно, пришли и ушли в одно и и то же депо и были в Таллине 3 года.

Цитата (sass)
Значит 86 тогда я имел ввиду вместо 82 наверное

Цитата (ironjohn)

Цитата (sass)
Значит 86 тогда я имел ввиду вместо 82 наверное

Да тоже непохоже. 86 с 1979 года и вплоть до 1992 в Таллине...
Так что как аренда остается только обе головы 85-го. Кстати, мне так и непонятно, зачем эти головы нужны были в Таллине?

Кстати, покопался у себя в записях и нашел одну бесспорную перебивку. Ориентировочно, с 1990 года и далее под номером "4901" работал истинный 8101, который, якобы, по документам, списан в 1990.

Цитата (ironjohn)

Очень интересно! А нет ли возможность опубликовать список всех вагонов на низкие выходы? Насколько я знаю, были составы 82 (причем уже пришел в Эстонию с низкими выходами), 104, и, кажется, все?

Цитата (ironjohn)
В свою очередь, перебирая свой фотоархив, обнаружил еще 2 любопытные фотографии.
Оба фото- ЭР1-81, с разницей в два года. Как известно, в Эстонии был только один головной вагон 8101 (8109 не было), следовательно, на фото один и тот же вагон.

Цитата (ironjohn)
Фото 1979 года. Головной вагон 81 с гербом "СССР" и выходом на низкие платформы и без гофр на кабине.
Фото 1981 года. Головной вагон 81 с "птичкой" РВЗ и выходом на высокие платформы и с гофрами на кабине.

Цитата (sass)

http://trains.future.ee/gallery/displayimage.php?album=20&pos=0 - это 8101?!? Или ёще 4901!!! Год то 1990 как раз... И ещё хотелось бы знать откуда Вы

Цитата (sass)

Насчёт Эр1-82 насколько я знаю - он был просто в аренде у нас(вместо с головами 85-ого)

Цитата (KT4D)

Цитата (sass)

Насчёт Эр1-82 насколько я знаю - он был просто в аренде у нас(вместо с головами 85-ого)

ЭР1-82 был у жил у нас "постоянно", это точно. Например на этой фотки останки головного вагона в Хаапсалу в 1998 году http://gallery.balticrailpics.net/albums/userpics/10004/normal_er1-82-09_haapsalu_08_05_98.JPG А на счет 86-го есть информация, что в 1993-94 гг два его моторных вагона из передали AS Eesti Põlevkivi.

Цитата (sass)

А зачем в Ээсти Пылевкиви моторные то?!? Обычные прицепные бы сгодились тоже!!!

Цитата (KT4D)

Цитата (ironjohn)
В свою очередь, перебирая свой фотоархив, обнаружил еще 2 любопытные фотографии.
Оба фото- ЭР1-81, с разницей в два года. Как известно, в Эстонии был только один головной вагон 8101 (8109 не было), следовательно, на фото один и тот же вагон.

А смотрят наверно в разные стороны?

Цитата (ironjohn)
Фото 1979 года. Головной вагон 81 с гербом "СССР" и выходом на низкие платформы и без гофр на кабине.
Фото 1981 года. Головной вагон 81 с "птичкой" РВЗ и выходом на высокие платформы и с гофрами на кабине.

А можно взгянуть не эти фото?

Цитата (KT4D)

Цитата (sass)

Насчёт Эр1-82 насколько я знаю - он был просто в аренде у нас(вместо с головами 85-ого)

ЭР1-82 был у жил у нас "постоянно", это точно. Например на этой фотки останки головного вагона в Хаапсалу в 1998 году http://gallery.balticrailpics.net/albums/userpics/10004/normal_er1-82-09_haapsalu_08_05_98.JPG А на счет 86-го есть информация, что в 1993-94 гг два его моторных вагона из передали AS Eesti Põlevkivi.

Цитата (ironjohn)

Цитата (KT4D)

Цитата (ironjohn)
В свою очередь, перебирая свой фотоархив, обнаружил еще 2 любопытные фотографии.
Оба фото- ЭР1-81, с разницей в два года. Как известно, в Эстонии был только один головной вагон 8101 (8109 не было), следовательно, на фото один и тот же вагон.

А смотрят наверно в разные стороны?

Цитата (ironjohn)
Фото 1979 года. Головной вагон 81 с гербом "СССР" и выходом на низкие платформы и без гофр на кабине.
Фото 1981 года. Головной вагон 81 с "птичкой" РВЗ и выходом на высокие платформы и с гофрами на кабине.

А можно взгянуть не эти фото?

Смотрят в одну сторону, а причем здесь это? Ведь в Таллине был только один головной вагон от 81.
На фото 1979 года, ст.Ярве, вагон смотрит в сторону деревни.
На фото 1981 года, ст.Лиллекюла, хвост поезда, уезжающего в Таллин, в хвосте "81".

Я бы с удовольствием, но надо спросить разрешения у Ааре Оландера, он мне эти фото презентовал...

Цитата (KT4D)
Как изветно, точнее как считается, что головной вагон 2112 переделан из ЭР2-103203. А разве были в составе 1032 вагоны с гладкой крышей (без гофр)? Или тут опять что-то напутано?

Цитата (Stranyx)
Какой вагон ходит под номером ЭР2-86105? (Сейчас он под номером 4156). В Латвии это был ЭР2-31707. Но я почему-то не верю, что они взяли и модернизировали настолько старый вагон (1962 год).

Цитата (ironjohn)

Цитата (Stranyx)
Какой вагон ходит под номером ЭР2-86105? (Сейчас он под номером 4156). В Латвии это был ЭР2-31707. Но я почему-то не верю, что они взяли и модернизировали настолько старый вагон (1962 год).

Это именно вагон 1962 года. Тут нет ничего удивительного, как совсем недавно узнал, бывший таллинский вагон 4901 (1959 г.п.) до сих пор работает в России, в СПБ, естественно, под фиктивным номером.

Цитата (Stranyx)

Если это тот, о котором я думаю, то он работал.

Цитата (ironjohn)

Цитата (Stranyx)

Если это тот, о котором я думаю, то он работал.

???

Цитата (Stranyx)

Цитата (ironjohn)

Цитата (Stranyx)

Если это тот, о котором я думаю, то он работал.

???

Хоть сказали бы, под каким номером.
http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=27446&mode=search
Если это ЭР2-52601, работавший под номером ЭР2-92901, то он списан год назад.
В каком году ЭР1-4901 переименовали и передали в Питер?
Но если он до сир пор работает, то, может, и он (настоящий ЭР2-92901):
http://www.train-photo.ru/details.php?image_id=64027&mode=search
Кстати, насчёт ЭР1-4901 в Питере приколом не было?

Цитата
История с ЭР1-4901 не имеет никакого отношения к взаимной перебивке 526/980.
Нет, не прикол. Вагон 4901. естественно, под другим номером, работает в СПБ. Как только мне мои коллеги из Петербурга подтвердят его новый номер - я сообщу.

Цитата (Stranyx)

Цитата
История с ЭР1-4901 не имеет никакого отношения к взаимной перебивке 526/980.
Нет, не прикол. Вагон 4901. естественно, под другим номером, работает в СПБ. Как только мне мои коллеги из Петербурга подтвердят его новый номер - я сообщу.

Тогда, почему вы уверены про 526/980?

Цитата (KT4D)
Как изветно, точнее как считается, что головной вагон 2112 переделан из ЭР2-103203. А разве были в составе 1032 вагоны с гладкой крышей (без гофр)? Или тут опять что-то напутано?

Цитата (ironjohn)

Цитата (KT4D)
Как изветно, точнее как считается, что головной вагон 2112 переделан из ЭР2-103203. А разве были в составе 1032 вагоны с гладкой крышей (без гофр)? Или тут опять что-то напутано?

Немного поравлюсь. Видимо, с завода в эти годы выходили составы как с гладкой, так и с гофрированной крышей вперемешку. Посмотрел на фотографии составов ЭР2-1025...1035. У кого-то крыша с гофрами, у кого-то без...

В свою очередь, возникли у меня вот какие вопросы. Надеюсь, sass и KTD4 смогут ответить.

1. http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=44284&LNG=RU#picture

Правильно ли я понял, что почти во всех вагонах (кроме вагонов 2207, 2208, 2111...2114, 3111, 3112, 4156) именно такая планировка салонов и сиденья?

2.http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=23438&LNG=RU#picture
Это вагон 600104? что с ним стало? Позже его модернизировали?

3. Никак не могу понять историю про вагон 80607. Сначала он получил номер 2103 (оставаясь круглоголовым), а потом 2110 и стал квадратным.
http://gallery.balticrailpics.net/displayimage.php?pos=-2490
http://gallery.balticrailpics.net/displayimage.php?pos=-10268

Причем, вроде бы, работая в составе с ЭР1, вагона 2110 и был порезан вместе с ними в 2005 году...

Разъясните, плиз.

Цитата (sass)
1. Да, только разной расцветки!!!
2. 600104 вроде и есть 4156 как!!!
3. Квадратный 2103 это не 80607 уже!!! Это 1032 вроде как... А 2110 порезали в составе с 2309(эр-1), в котором он и работал последнее время

Цитата (ironjohn)

Цитата (sass)
1. Да, только разной расцветки!!!
2. 600104 вроде и есть 4156 как!!!
3. Квадратный 2103 это не 80607 уже!!! Это 1032 вроде как... А 2110 порезали в составе с 2309(эр-1), в котором он и работал последнее время

Спасибо за столь быстрый ответ.

Стоп. Но ведь вагон 103209 - это не 2103, а 2104!

Цитата (sass)

Цитата (ironjohn)

Цитата (sass)
1. Да, только разной расцветки!!!
2. 600104 вроде и есть 4156 как!!!
3. Квадратный 2103 это не 80607 уже!!! Это 1032 вроде как... А 2110 порезали в составе с 2309(эр-1), в котором он и работал последнее время

Спасибо за столь быстрый ответ.

Стоп. Но ведь вагон 103209 - это не 2103, а 2104!

2103 не оригинальный 1032!!! 103201 столкнулся с 12209 в 1980 году, и новой головой 1032 стал 12201... В 103209 сгорела кабина в 1980 году и несколько лет вагон капиталили походу

Цитата (ironjohn)

Цитата (sass)

Цитата (ironjohn)

Цитата (sass)
1. Да, только разной расцветки!!!
2. 600104 вроде и есть 4156 как!!!
3. Квадратный 2103 это не 80607 уже!!! Это 1032 вроде как... А 2110 порезали в составе с 2309(эр-1), в котором он и работал последнее время

Спасибо за столь быстрый ответ.

Стоп. Но ведь вагон 103209 - это не 2103, а 2104!

2103 не оригинальный 1032!!! 103201 столкнулся с 12209 в 1980 году, и новой головой 1032 стал 12201... В 103209 сгорела кабина в 1980 году и несколько лет вагон капиталили походу

Путаете. 103201 действительно погиб в 1980, но 103209 (несмотря на пожар, после которого его восстановили на Октябрьском ЭВРЗ) и дальше работал как стандартная квадратная голова. И в 1994 году, при перенумерации получил номер 2304

Цитата (ironjohn)

В свою очередь, возникли у меня вот какие вопросы. Надеюсь, sass и KTD4 смогут ответить.

1. http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=44284&LNG=RU#picture

Правильно ли я понял, что почти во всех вагонах (кроме вагонов 2207, 2208, 2111...2114, 3111, 3112, 4156) именно такая планировка салонов и сиденья?

Цитата (ironjohn)
2.http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=23438&LNG=RU#picture
Это вагон 600104? что с ним стало? Позже его модернизировали?

Цитата (ironjohn)
3. Никак не могу понять историю про вагон 80607. Сначала он получил номер 2103 (оставаясь круглоголовым), а потом 2110 и стал квадратным.
http://gallery.balticrailpics.net/displayimage.php?pos=-2490
http://gallery.balticrailpics.net/displayimage.php?pos=-10268

Причем, вроде бы, работая в составе с ЭР1, вагона 2110 и был порезан вместе с ними в 2005 году...

Разъясните, плиз.

Цитата (KT4D)
На самом деле вагон 806.07 прибыл в Эстонию еще до аварии с 1032.01 и работал вместо какой-то головы в ЭР1-81. Потом разбили 1032.01 и 806.07 стал работать вместо него. После перенумерации вагоны получили номера 806.07 - 2103, а 1032.09 - 2104 (так и работает по сей день). К 2003 году в Риге слепили новую квадратную голову (по моим данным из вагона 6001.05) и дали ей номер 2103 (по сей день), а 806.07 перенумеровали в 2110, который дорабатывал свои дни с ЭР1.

Цитата (ironjohn)

Большое спасибо! Теперь все стало ясно. Любопытно, это, видимо, единственный случай, когда один вагон поменял номер (с 2103 на 2110).
Немного еще прокомментирую.
1.По факту, вагон 80607 стал замещать 8109 еще с 1965 года, когда тот сгорел.
2.С 600105 была немного другая история. Вагон прибыл на РВЗ в 1999 году. Никакому ремонту не подвергался, а был порезан на заводе. Вместо него в Таллин (под фиктивным номером "600105") прислали другой вагон. Москвичи утверждают, что ЭР2Т-714601 (который в то же время отправлен на ремонт на РВЗ и обратно не вернулся), но, по-видимому, все-таки, абсолютно новый головной вагон от ЭР9Т. Впрочем, это можно установить, осмотрев заводские рамные таблички, где выбит зав.номер.

Цитата (ironjohn)
И еще:
Попытался собрать воедино все сведения по последним годам экслпуатации ЭР1. Вот что получилось, прошу исправить, по возможности:

2301/2302 - отставлен в 2001. Списан в 2003.
2303/2304 - списан в 2003.
2305/2306 - отставлен в 2004. Разрезан на ЕМЕХ 12.2004.
2307/2308 - последний рейс – 26.03.2004. Разрезан на ЕМЕХ 16.08.2004.
2309/2110 - отставлен в 2004. Разрезан на ЕМЕХ 06.2005.
2311/2312 - последний рейс 03.2005. Разрезан на ЕМЕХ 06.2005.

В фотогалерее "Паровоза ИС" кто-то в комментариях утверждал, что как составы, ЭР1 перестали эксплуатироваться в 2005, однако, отдельные вагоны работали до 2007. Это так? Подтверждения этому не нашел...

Цитата (ironjohn)
И еще...
На территории электродепо стоит (и судя по виду, довольно давно) тепловоз ТГМ6А-2493. Не в курсе, какова будет его дальнейшая судьба?

Цитата (KT4D)

Цитата (ironjohn)

0. Для меня было любопытно вот это:
http://gallery.balticrailpics.net/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=24
Даже не знал, что когда-то номера писали таким образом :))

В подземном переходе на Вабадузе сейчас какая то фотовыставка на тему Балтийского вокзала - так там можно лицезреть голову 2011

Цитата (ironjohn)

Кстати, покопался у себя в записях и нашел одну бесспорную перебивку. Ориентировочно, с 1990 года и далее под номером "4901" работал истинный 8101, который, якобы, по документам, списан в 1990.

Цитата (KT4D)
2. Ну честно говоря, это не его под таким номером прислали, а я вычислил методом исключения, т.к. это был единственный "без вести пропавший" из всех ЭР2/12. А не подскажите подробней, где эту табличку найти?

Цитата (sass)
В подземном переходе на Вабадузе сейчас какая то фотовыставка на тему Балтийского вокзала - так там можно лицезреть голову 2011

Цитата (KT4D)

Цитата (ironjohn)

Кстати, покопался у себя в записях и нашел одну бесспорную перебивку. Ориентировочно, с 1990 года и далее под номером "4901" работал истинный 8101, который, якобы, по документам, списан в 1990.

А возможно, что эта перебивка была с 1980 года?? На фотке ЭР1-49 видно, что одна голова с большими окнами в дверях, хотя в остальных вагонах окна маленькие. К тому же в 1980 году вторую голову (806.07) перебили в 1032.01, и состав ЭР1-81 видимо расформировали... навсегда.

Цитата (ironjohn)

Цитата (sass)
В подземном переходе на Вабадузе сейчас какая то фотовыставка на тему Балтийского вокзала - так там можно лицезреть голову 2011

Ого, вот это интересно! Был уверен что эти 2000-е номера на вагоны в начале 90-х никогда не наносились, что это была какая-то внутренняя нумерация. То есть сначала, в начале 90-х писали так:
http://gallery.balticrailpics.net/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=24

А с середины 90-х уже писали по новому, 21хх, 23хх и т.д.

А оказывается, писали и 2000-е номера.

Цитата (ironjohn)

Почти исключено. Головные вагоны от 81 и 49 хорошо внешне различаются конструкцией воздухозаборников. На 49 (так как вагон производсвта РВЗ) в виде коробчатой конструкции, а с 70-го номера головные вагоны для ЭР1 строил КВЗ и там воздухозаборники в виде простой прорези.
Вот на этом сайте есть фотография ЭР1-49 от 1990 года. Так вагон РВЗ-шный (правда, не факт, что 4901, может, и 4909) - ссылку прямую вставить не могу, там по поиску можно эту фотографию найти:

http://trains.future.ee/

Сейчас же я почит уверен, что перебивка вообще относится к 1995-96 году, когда началась перенумерация вагонов. Просто, видимо, техсостояние вагона 8101 было лучше, чем 4909, поэтому и перебили.

Цитата (KT4D)

Вот фото головы 2305 (которая официально 49.01). По ней можно точно сказать, какому поезду она действительно принадлежит, или капиталка сделала свое тёмное дело?? И что стало с головой 81 после 1980 года?
http://fotoalbum.ee/photos/Edelareisija/2255587

Цитата (KT4D)
И что стало с головой 81 после 1980 года?
http://fotoalbum.ee/photos/Edelareisija/2255587

Цитата (ironjohn)

В свою очередь, накопал кое-что интересное по ЭР1-163. Но прежде чем напишу, большая просьба - расскажите про судьбу головных вагонов от 163-ей. Когда отставлены, когда порезаны, когда списаны? Есть ли их фото после 1991 года?

Цитата (KT4D)

Цитата (ironjohn)

В свою очередь, накопал кое-что интересное по ЭР1-163. Но прежде чем напишу, большая просьба - расскажите про судьбу головных вагонов от 163-ей. Когда отставлены, когда порезаны, когда списаны? Есть ли их фото после 1991 года?

У меня точных данных по 163 нет вообще. Последняя фото, которую я видел датирована 1984 годом, но там голова вероятно перебитая.. Хотя тут и сама дата фото вызывает сомнения. Не верю, чтобы в то время (1984 год), серию писали латиницей (ER1-163).

Цитата (sass)

Сейчас пытаюсь вспомнить где видел фотку 8-вагонного Эр-1 163 эксперссом на Клоогаранд в начале 1980-х в районе Ярве

Цитата (Stranyx)
Насчёт дизелей у меня другие данные:

Цитата
1.По факту, вагон 80607 стал замещать 8109 еще с 1965 года, когда тот сгорел.

Цитата (А.Афанасенко)

Цитата
1.По факту, вагон 80607 стал замещать 8109 еще с 1965 года, когда тот сгорел.

Сверился со своей таблицей - у меня записано что 806.07 был передан из Раменского в Пяэскюла в 1977 году, вместе с ЭР1-81. Насколько я понял он стал замещать его еще там?