Цитата (Рэнглер)
Не думаю, что отсуствие экспортных поставок МАЗа в статье белоруского экспорта значительно. Вы и сами знаете, что основу экспорта Беларуси составляют нефть и нефтепродукты и калийные удобрения. На фоне их экспотрные поставки МАЗа- мизер.

На безрыбье и рак - рыба. Заменить-то и мизер нечем. Эпопею с белорусским сахаром знаете?

Цитата (Рэнглер)
Так , что без МАЗа не поимрет Беларусь с голода.

Так она и с МАЗом не помирает.

Цитата (Рэнглер)
В случае МАЗа, как и АвтоВАЗа руины более эффективны чем, тот что они производят.

Решать владельцу - правит-ву РБ. Его же собственность. А когда купит Дерипаска (напр., за 50 млн.) - то тогда пусть об этом у Дерипаски голова болит.

Цитата (Рэнглер)
На площадях МАЗа можно организовать те же производства автокомпонентами и многое другое.

А на НЕ-площадях МАЗа, что - религия не позволяет организовывать производство автокомпонентов? Сами же говорите - выгоднее с "чистого поля". Зачем МАЗ-то для этого гробить, если выгоднее - не гробить, а с "чистого поля"?

Цитата (Рэнглер)
Что касается потери работы работниками МАЗа , то ВЫ же сами упоминали , что Минск переварит их всех.

Ну и что? Вот случится катаклизм, сгорит МАЗ - тогда пусть переваривает. А сейчас-то зачем пищеварительный тракт Минска напрягать?

Цитата (Рэнглер)
Если более серьезно подойти к данному аспекту, то в основном на 80-90% они устроятся как чернорабочие на стройки, что ИТР что работяги или вообще остануться без работы. Навыки большинства ИТР с МАЗа никак не нужны в минских оффисах, а большинства рабочих в минских автосервисах. Безусловно кто-то из них устроится инженером на фирму или другое госпредприятие, кто-то автослесарем, кто-то откроет ИП, но таких будет процентов 10-20%. Беда всей Беларуси, что в стране нет эффективной системы переподготовки кадров, а персонал многих крупных предприятий неквалифицирован.

А что, в той же Прибалтике есть эффективная система? С закрытых заводов все в космонавты рванули? Или на сбор клубники надо долго переучиваться?

Цитата (Рэнглер)
Что касается покупки активов МАЗа Дерипаской, то и пару лет назад продажа части активов Дерипаске была маловероятной по причинам , которые я указывал ранее. Теперь это вообще не достижимо. Россия будет защищать свой КамАЗ, а рынок грузовиков выйдет к уровню даже 2005 года еще не скоро.

Ага. А ЯМЗ Россия позволит подыхать. Боливар троих не вынесет, а вот двоих Камаз и МАЗ - запросто. Потому что если оставить одного (как ВАЗ) - он на Боливара совсем уж верхом усядется и ничего делать не будет. А когда двое - конкуренция появляется.

Цитата (Рэнглер)
Так, что перспективы МАЗа там еще долго будут плачевные об этом, кстате свидетельствуют объемы продаж МАЗа на российском рынке в этом году.

У всех объёмы продаж на Российском рынке свидетельствуют о том же. А ведь остальные, по Вашим словам, лучше МАЗа.

Цитата (Рэнглер)
МАЗ сделал в 1988 году 44 тыс. машин, а в 1990 году 37900 машин, КрАЗ в 1990 году сделал 37 тыс.

Вы в третью смену никогда не работали? Есть методики, как и на Татре сделать 40 тысяч машин - строго одной модели, в три смены. Так что у нас с произв. потенциалом Татры, какую цифру запишем?

Цитата (Рэнглер)
Опыт "Газпрома" с Белтрансгазом еще более отвернул от Беларуси многих даже российских инвесторов.

Да вообще-то их никто особо пока и не привлекал. Если заметили - РБ была бы не против, если бы Газпром вообще не покупал Белтрансгаз.

Цитата (Рэнглер)
За своенравность Беларусь может получить газ в 2010 году по цене 90% от среднеевропейской, что кстате и указано в договоре Газпрома и Белтрансгаза. Среднеевропейские тарифы на прокачку газа в ответ "Газпром" не пугают.

Может. Не пугают. Пугает РБ обычно РФ другим.

Цитата (Столяр)

Цитата (Рэнглер)
На площадях МАЗа можно организовать те же производства автокомпонентами и многое другое.

А на НЕ-площадях МАЗа, что - религия не позволяет организовывать производство автокомпонентов? Сами же говорите - выгоднее с "чистого поля". Зачем МАЗ-то для этого гробить, если выгоднее - не гробить, а с "чистого поля"?

МАЗ занимает огромнейшую площадь в центре столичного города - да там земля стоит побольше 10-ти летней продукции МАЗа. Заводские корпуса - под бульдозер, на их месте строить жилые кварталы, кабаки и прочие парикмахерские.
Новый автозавод среди полей при современных технологиях строительства построить с нуля можно за полгода.

Цитата (Столяр)

Цитата (Рэнглер)
За своенравность Беларусь может получить газ в 2010 году по цене 90% от среднеевропейской, что кстате и указано в договоре Газпрома и Белтрансгаза. Среднеевропейские тарифы на прокачку газа в ответ "Газпром" не пугают.

Может. Не пугают. Пугает РБ обычно РФ другим.

Вот чтобы Белоруссия Россию газотранзитным шантажом не пугала, "Северный поток" по дну Балтики и строят.

Цитата (Рэнглер)
Что касается покупки активов МАЗа Дерипаской, то и пару лет назад продажа части активов Дерипаске была маловероятной по причинам , которые я указывал ранее. Теперь это вообще не достижимо. Россия будет защищать свой КамАЗ, а рынок грузовиков выйдет к уровню даже 2005 года еще не скоро. Так, что перспективы МАЗа там еще долго будут плачевные об этом, кстате свидетельствуют объемы продаж МАЗа на российском рынке в этом году.

http://news.belta.by/ru/news/econom?id=452651

Россия готова увеличить ввозные пошлины на грузовые автомобили в рамках Таможенного союза

23.11.2009 18:29

23 ноября, Барвиха, Московская область /Эдуард Пивовар - БЕЛТА/. Россия готова увеличить ввозные пошлины на грузовые автомобили в рамках создаваемого Таможенного союза Беларуси, России и Казахстана. Об этом сообщил сегодня белорусским журналистам Президент России Дмитрий Медведев, передает корреспондент БЕЛТА.

"Пошлины на легковые иномарки - чувствительная вещь для белорусов, - сказал Дмитрий Медведев. - Однако если договариваться о Таможенном союзе, то нужно действовать взаимно. С одной стороны, Беларусь должна повысить пошлины на легковые иномарки, а мы готовы пойти на увеличение пошлин на грузовые автомобили"...

Цитата (Alexio)
МАЗ занимает огромнейшую площадь в центре столичного города - да там земля стоит побольше 10-ти летней продукции МАЗа.

МАЗ в центре города? ню-ню...

Цитата (Alexio)
Новый автозавод среди полей при современных технологиях строительства построить с нуля можно за полгода.

Ну так никто ж не запрещает - пусть строят с нуля. Ну, например, прибалты или поляки, у них диктатуры нет - им никто не мешает. А белорусы со своим МАЗом пока посмотрят, что у них получится.

Цитата (Сергей.)
МАЗ в центре города? ню-ню...

7км от вокзала - быстрым шагом час пешком.

Цитата (Alexio)

Цитата (Сергей.)
МАЗ в центре города? ню-ню...

7км от вокзала - быстрым шагом час пешком.

И от 2 км до 200 метров до кольцевой. Это окраина. И очереди желающих его застроить - нет и не предвидиться.

Очередь застроить бывший МАЗ выстроится сразу же, как только эту землю предложат на продажу.

Цитата (Рэнглер)
Очередь застроить бывший МАЗ выстроится сразу же, как только эту землю предложат на продажу.

Так эту землю и сейчас предлагают на продажу. Покупай, выполняй инвестиц. условия по раб. местам, налогам и экспорту - и можешь на месте МАЗа хоть рукотворное море выкопать - никто СЛОВА не скажет.

Цитата (Столяр)
Так эту землю и сейчас предлагают на продажу. Покупай, выполняй инвестиц. условия по раб. местам, налогам и экспорту - и можешь на месте МАЗа хоть рукотворное море выкопать - никто СЛОВА не скажет.

Хотите сказать, что если кто-то предложит на месте МАЗа публичный дом построить, чтобы жаждущих англичан и прочих иностранцев обслуживать, то ему сразу скажут "пожалуйста"? Думаю, что вряд ли. А ведь это и рабочие места, и налоги, и валютные поступления.

Цитата (Alexio)
Хотите сказать, что если кто-то предложит на месте МАЗа публичный дом построить, чтобы жаждущих англичан и прочих иностранцев обслуживать, то ему сразу скажут "пожалуйста"? Думаю, что вряд ли. А ведь это и рабочие места, и налоги, и валютные поступления.

Если инвестиц. условия выполнит - сохранение опред. объёмов пр-ва грузовиков, экспорта, занятости, + найдёт способ оказывать предложенные Вами услуги без нарушения законодательства РБ - то без проблем.

Но я думаю, что секс-услуги англичанам - это у нас латышская специализация. Вместо неэффективного РАФа. Эффективная Латышская программа переподготовки - и латыши пошли на обслуживание англичан и прочих иностранцев. Потому что от РАФа не было ни рабочих мест, ни налогов, ни валютных поступлений. А от латышских публичных домов - и рабочие места, и налоги, и валютные поступления.

Боюсь, Ваш инвестпроект опоздал - Латвия опередила, ниша занята. Даже туалет в центре столицы для англичан поздно строить - латыши и здесь подсуетились. Капитализм, он заставляет быстро принимать решения - мигом на панель.

Секс- услуги специализация и белорусок в том числе. Много их работает в России, встретишь их и в Польше, и в Чехии, и в Нидерландах и также обслуживают они иностранцев как и все остальные. От РАФа в период с 1994 по 1997 год, думаю, что было мало валютных поступлений. Вопрос не в этом. Вопрос в том , что в Латвии было уничтожено много предприятий всесоюзного значения (РАФ, ВЭФ , радиотехника), что само по себе было бы не страшно если бы появились предприятия способные их заменить в структуре латвийского экспорта. При этом не обязательно они бы работали в машиностроении или приборостроении. Форма собственности частная или государственная здесь не принцпиально важно. А так в Латвии произошла деиндустриализация страны. Да и в Беларуси много неэффективных предприятий тот же Горизонт, МАЗ и Мотовело и скорее всего им светит перспектива латвийских вышеназванных предприятий. Но есть МТЗ, БелАЗ( уникальное для всей Европы производство) и многие другие предприятия, которые при модернизации возможно вывести на мировой уровень.

Что касается эффективной системы переподготовки кадров, то ее в Беларуси нет. Система образования тоже явно хромает. Белоруские ВУЗы тысячами штампуют выпускников не нужных рынку труда. Непроффесионализма и некомпетентности хватает и на МАЗе и в других гос.предприятих и гос. структурах.

Цитата (Рэнглер)
От РАФа в период с 1994 по 1997 год, думаю, что было мало валютных поступлений. Вопрос не в этом. Вопрос в том , что в Латвии было уничтожено много предприятий всесоюзного значения (РАФ, ВЭФ , радиотехника), что само по себе было бы не страшно если бы появились предприятия способные их заменить в структуре латвийского экспорта. При этом не обязательно они бы работали в машиностроении или приборостроении. Форма собственности частная или государственная здесь не принцпиально важно. А так в Латвии произошла деиндустриализация страны. Да и в Беларуси много неэффективных предприятий тот же Горизонт, МАЗ и Мотовело и скорее всего им светит перспектива латвийских вышеназванных предприятий. Но есть МТЗ, БелАЗ( уникальное для всей Европы производство) и многие другие предприятия, которые при модернизации возможно вывести на мировой уровень.

В Прибалтике новые производства вместо закрытых не появились. так почему же в Белоруссии новые производства должны расцвести пышным цветом взамен закрытых? Поэтому пока не зацветут - РБ сохраняет старые заводы - при всех их минусах. Поскольку деиндустриализации РБ не хочется. Собственно, никто не против закрыть заводы - но нет ответа что взамен? Когда доли в экспорте от чего-то другого начнут заметно расти - тогда да, можно сокращать поддержку "старых" отраслей для стимулирования новых.
Как-то стимулировать проституцию в РБ не хочется. Экспорт услуг, конечно - но пусть у нас Прибалтика на таком экспорте специализируется, если экспортировать пром. продукцию ей не нравилось.

Цитата (Рэнглер)
Что касается эффективной системы переподготовки кадров, то ее в Беларуси нет. Система образования тоже явно хромает. Белоруские ВУЗы тысячами штампуют выпускников не нужных рынку труда. Непроффесионализма и некомпетентности хватает и на МАЗе и в других гос.предприятих и гос. структурах.

А этого везде богато, не только в РБ.

В Прибалтике появились новые заводы, но в основном в Литве и Эстонии. В Латвии я знаю из более-менее крупных появился только завод Кнауф- производитель строительных смесей. Почему Латвия не пошла по пути моденизации экономики как Польша, Чехия, Словакия. Все эти страны закрыли многие старые убыточные предприятия, но взамен открыли много новых экспортоноориентированных предприятий я не знаю. Вразумительный ответ на этот вопрос, я думаю, не дадут даже все премьер-министры, которые находились у руля в Латвии с 1991 года.

А что делать Беларуси взамен закрытых заводов неизвестно. В этом уважаемый Столяр Я с Вами согласен на 100%. Инвестиционный климат в стране , наверное, самый отвратительный из всех государств Европы. Так, что новые большие инвест.проекты, способные своей долей заменить многие старые предприятия в ближайшие годы в Беларуси вряд ли появятся. Так, что МАЗ продолжит догнивать и дальше скорее всего , сокращая свою долю на рынке России.

Что касается экспорта услуг, то Беларусь так же , как и Прибалтика одинаково экспортируют проституцию. Здесь между ними складывается полный паритет.

Цитата (Рэнглер)
Так, что МАЗ продолжит догнивать и дальше скорее всего , сокращая свою долю на рынке России...новые большие инвест.проекты, способные своей долей заменить многие старые предприятия в ближайшие годы в Беларуси вряд ли появятся.

Вот раз не появятся - значит пусть хоть МАЗ будет гнить себе спокойно.

Цитата (Рэнглер)
В Прибалтике появились новые заводы, но в основном в Литве и Эстонии. В Латвии я знаю из более-менее крупных появился только завод Кнауф- производитель строительных смесей. Почему Латвия не пошла по пути моденизации экономики как Польша, Чехия, Словакия. Все эти страны закрыли многие старые убыточные предприятия, но взамен открыли много новых экспортоноориентированных предприятий я не знаю.

В Польше, Чехии и Словакии открывают новые заводы не ЭТИ страны, а Германия, Япония или Корея - вернее их фирмы. Открывают из-за достаточно удобного местоположения для доставки продукции на единый еврорынок. А Прибалтика несколько "с краю Европы" - вот там и менее выгодно это делать. Собственно, РБ от Прибалтики недалеко, и почему бы в ней ситуация с новыми пр-вами была иной - непонятно.

Цитата (Рэнглер)
А что делать Беларуси взамен закрытых заводов неизвестно. В этом уважаемый Столяр Я с Вами согласен на 100%.

Вот поэтому не стоит их ломать, не зная, что строить взамен. Пусть стоят.

Что касается автопрома, то действительно заводы по производству легковых автомобилей и грузовиков в Восточной Европе открывали только фирмы из Западных стран. В автобусостроении в Восточной Европе открывали заводы и сами поляки,и чехи и венгры. Прибалтика может и "с краю Европы", но и Турция еще более "с краю Европы", а заводов, работающих на европейский рынок там хватает и зарплаты там не намного ниже чем в государствах Балтии.


Что касается Беларуси, то она заложник такого предприятия как МАЗ и многих других ему подобных.


Кстате сегодня в Беларуси подписали таможенный союз с Россией и Казахстаном, отзвучали бравады. Что у Вас слышно с пошлинами на легковые автомобили? Я слышал, что какое-то время будет разница во взымании пошлин для физ.лиц и юр.лиц.

Цитата (Рэнглер)
Что касается автопрома, то действительно заводы по производству легковых автомобилей и грузовиков в Восточной Европе открывали только фирмы из Западных стран. В автобусостроении в Восточной Европе открывали заводы и сами поляки,и чехи и венгры.

К нашему общему сожалению, пр-во автобусов в том виде, как оно существует в РБ и в Вост. Европе - это, в общем-то, ерунда и детский сад - что и показывает истинное место и РБ, и Вост. Европы на общем празднике жизни. Пром-сть Вост. Европы держит за горло ЕС, промышленность РБ - Россия.

Цитата (Рэнглер)
Прибалтика может и "с краю Европы", но и Турция еще более "с краю Европы", а заводов, работающих на европейский рынок там хватает и зарплаты там не намного ниже чем в государствах Балтии..

Да недалеко ушла та Турция, просто внутр. рвнок там в 2 раза больше польского - он и помог стартовать.

Цитата (Рэнглер)
Что касается Беларуси, то она заложник такого предприятия как МАЗ и многих других ему подобных.

Так и есть. Любая собственность не обязательно приносит доход, но обязательно - расходы по содержанию.

Цитата (Сергей.)
А.Кузнецов писал(а):

> > Есть ли какая-нибудь информация по автобусам МАЗ
> в
> > Латвии? Когда, где, сколько?
>
> В краславском районе еще в позапрошлом году были
> замечены мазовские "мидики" на районных маршрутах.

МАЗ-256? есть ли другие подробности?

Негде не нахожу фото этих мидиков... Хотя сам их в Краславе видел... Может у кого то есть?

а автобуссы минск - рига есть ?

Недавно в Литве (Шяуляй) были замечены 5 автобусов МАЗ-251 с транзитными номерами. Все они направлялись в сторону Латвии http://www.autobusas.4l.lt/images/photoblog/baltarusija/maz10/maz10-004.jpg . Может кому известно, кто их приобрел?