ВВВ не вечен, учитываю ту степень узурпации власти и принятия решений в городе! Почему думаете в Ярославле жилья меньше чем во многих других городах строится?!

Дмитрий_7 писал(а):
-------------------------------------------------------
> ВВВ не вечен, учитываю ту степень узурпации власти
> и принятия решений в городе!

Конечно! Но я не думаю, что тот, кто возможно придёт на смену ВВВ, будет очень сильно заботиться о трамвае.

Почему думаете в
> Ярославле жилья меньше чем во многих других
> городах строится?!

Это вне моей компетенции :) и вне темы транспортного форума.
__________________________________

Тем временем во дворе ул. Посохова идет строительство трансформаторной будки, значит скоро начнут строить (существующая будка находится на ул. Посохова, и если будут строить 4-6-полосную дорогу, то она будет мешать => ее будут сносить)

Из бюллетени "Ярославль: 1000 лет" - от апр. 2007:
Карабулинскую развязку будут строить с 4мя развязками в нескольких уровнях (через Моск.в-в, Мск пр-т, Суздальское шоссе и ж/д на Кострому). Начало строительства намечено на 2008-2010 гг. Тем не менее до лета 2007 мы не узнаем, по каким именно улицам пойдёт развязка (возможно, эстакады через ж/д пути не будет, и соответственно выхода к Мск пр-ту у Фараона тоже), т.к. гос. экспертиза намечена именно на лето 2007.

Трамвайные пути при строительстве не предусмотрены, так что можно всем дружно обломиться :) Разве что их потом положат, что в принципе без реконструкции невозможно.

Также узнал о троллейбусе по Б. Фёдоровской, а точнее о том, что в ближайшие годы его ждать не следует.

SamLab писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я причем здесь маршрутки - от них не избавиться!
> мы говорим об общественном транспорте - автобусы
> например

Вместимость трамвая - около 200 чел. Вместимость автобуса ОБВ - около 180 чел. Но наши власти, если вы заметили, не пытаются пускать ОБВ на бывшие трамвайные маршруты - на них выпускают обычные автобусы БВ вместимостью 89-110 чел. да ещё с такими интервалами... вы как-нибудь попробуйте переехать через Толбухинский мост на автобусе в межпик, когда на линии маршрута №7 их всего 3 единицы с интервалом 20 мин. (а в выходные - 30 мин). Или на 19к в час пик, где интервалы больше "трамвайных" в 1.5 раза (а в обед - до 5 раз!) и вместимость автобусов меньше в 2 раза. Посмотрите, как люди пытаются втиснуться в переполненный автобус на Комсомольской пл. в 10.20 или еще лучше на ост. Фёд.собор в 10.27. Посчитайте, сколько народу осталось "за бортом" ждать маршрутку №87 или вообще пошло пешком, обругивая Волончунаса, Воронина и Россию-матушку!

Я не говорю, что автобус - это плохо. Но наши власти не умеют нормально обеспечивать работу на маршрутах, где раньше работали трамваи, а сейчас - автобусы. Примеры у нас уже есть: 7 и 19к. А посмотрите, как ходит автобус 2к, заменивший троллейбус! В межпик его нет вовсе, да и в час пик интервалы 25 мин. Но это, по крайней мере, практически за городом.
Видимо, у наших властей сложился стереотип, что автобус должен быть заполнен "до краев", а трамвай должен ходить почти пустой, т.е. по посадочным местам. И вообще, их мнение таково: не нужно пускать автобусы каждые 4-5 минут, т.к. (цитирую) "уж больно много место они занимают". А трамвайная линия вообще 2 полосы занимала, и что дальше?!

Михаил Костров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я не говорю, что автобус - это плохо. Но наши
> власти не умеют нормально обеспечивать работу на
> маршрутах, где раньше работали трамваи, а сейчас -
> автобусы.

Автобусы вообще особый вид ОТ. если на трамваях и тролях (возьмем Тм1) есть непик короткий - до 21 (7), непик длинный - до конца (5), то басы, особенно ПАТП - это более половины всех выходов - пиковые, и только процентов 40 - непик. Особенно здесь показательны: Ав8 (пик 10 /непик 4), Ав13 (непик короткий до 19 час -9, длин - 4), 42 - (пик - 12, непик - 2!!!!). т.е. на автобусах оч большие интервалы изза малого количества непиков. И ладно вчером, когда басы свободные, а вот днем это очень заметно!!! и особенно в вых, когда во время наибольш активности пассажиров басы обедают!!! В то время как Тм и Тб ходят в обычном режиме.

Михаил Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Автобусы вообще особый вид ОТ. если на трамваях и
> тролях (возьмем Тм1) есть непик короткий - до 21
> (7), непик длинный - до конца (5), то басы,
> особенно ПАТП - это более половины всех выходов -
> пиковые, и только процентов 40 - непик. Особенно
> здесь показательны: Ав8 (пик 10 /непик 4), Ав13
> (непик короткий до 19 час -9, длин - 4), 42 - (пик
> - 12, непик - 2!!!!). т.е. на автобусах оч большие
> интервалы изза малого количества непиков. И ладно
> вчером, когда басы свободные, а вот днем это очень
> заметно!!! и особенно в вых, когда во время
> наибольш активности пассажиров басы обедают!!! В
> то время как Тм и Тб ходят в обычном режиме.

И даже если смотреть по часам пик, то у автобусов интервалы гораздо больше: 10' против 5-6' на А-7 и 7-8' против 5' на А-19к. Плюс к этому вместимость автобуса: итого получается, что автобус примерно в 3 раза хуже справляется с пассажиропотоком в час пик, а в межпик и обед - тем более (до 8 раз хуже)

http://www.city.yar.ru/home/city/architecture/realiz_genpl.html

Реализация Генерального плана города

Утверждены постановлением мэра от 02.08.2006г № 2782 "Об утверждении плана реализации Генерального плана города Ярославля на период до 2010 года".

3.
Городские магистрали и транспорт

3.1
Реконструкция Московского проспекта со строительством транспортных развязок
2006 2007 2008 2009 2010

3.2
Реконструкция Юго-Западной окружной дороги со строительством транспортной развязки по ул. Гагарина
2010

3.3
Проектирование и строительство Карабулинской транспортной развязки
2007 2008 2009 2010

3.4
Проектирование и строительство трамвайного сообщения во Фрунзенском районе с учетом строительства трамвайного депо и тяговых подстанций
2008 2009 2010

3.5
Проектирование и строительство новой троллейбусной линии, соединяющей центральную часть города с Дзержинским районом по ул. Добрынина с учетом строительства тяговых подстанций
2009 2010

Другое дело, что получается две разделенные линии, хотя м.быть к Толбухинскому мосту прилепят потом трамвайный путепровод - у нас любят гланды через ж..у вырезать.

Судя по этому докУменту уж пару лет развязки на Московском реконструируют!
3.1
Реконструкция Московского проспекта со строительством транспортных развязок
2006 2007 2008 2009 2010

PS:
"Объемы и объекты бюджетного капитального строительства и работ по подготовке документации по планировке территории для размещения объектов капитального строительства местного значения последующих лет будут определяться и уточняться в ходе выполнения мероприятий Плана реализации Генерального плана города Ярославля. "



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 26.04.07 17:56 пользователем Лученецкий Ярослав.

(0)

0

Михаил Костров писал(а):
-------------------------------------------------------
> Думаете, будет разрыв сети, как в Питере?!

Какой смысл в трамвайной сети за Которослью, не идущей даже в центр. Сейчас тут ездит три выхода 41а и вроде как достаточно. Зачем трамвай? Тем более, что маршрутки задают новый стандарт - маршрут через центр.

В Питере и Москве трамвай де-факто стал подвозящим к метро транспортом. А у нас трамвай будет подвозить к маршруткам по Московскому проспекту что ли:-)

В таком виде трамвай на юге будет локальным - т.е. для поездок, например, из Дядьково в Арену, с Суздалки - в Метро и т.п. Причем в Генплане записано, что он будет скоростной, поэтому - нахрен чахлый 41 А, летим со свистом!!!

Сегодня Ярославская Служба Новостей сообщила, что уже в этом году начнётся ремонт Толбухинского моста с ДЕМОНТАЖЕМ трамвайных рельсов. Так что, о трамвае (причем не только в южных районах, судя по тому, что Б. Октябрьскую тоже собираются закрывать) можно забыть.

Год назад же был проект ремонта трамвайного полотна от ул.Победы до пр-та Толбухина!!!

Дмитрий_7 писал(а):
-------------------------------------------------------
> Год назад же был проект ремонта трамвайного
> полотна от ул.Победы до пр-та Толбухина!!!

Вот именно, что был... :(

Посмотрите приложение к свежим "Гор.Новостям": там упоминается про строительство трамвая по пр-ту Фрунзе. Так что, может, и не всё потеряно... Хотя странно, как будет существовать 2 отделные трамвайные системы в одном городе, если ремонт Толбухинского моста предусматривает не КР, а демонтаж путей.

Снимут, денег отмоют! Заново строить, тоже денег отмоют! Прибыльно это!

ничего не будет построено: ГорНовости - это официальное издание мэрии, эта заметка явно попытка информационного контрудара в ответ на наш пресс-релиз.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.07.07 09:45 пользователем city_dog.