Очень хороший человек Борис Мурадов сделал программу pMetro... если кто не знает, то эта программа является некоей базой данных для метрополитенов мира. В ней, также, есть и наше метро (вместе с Городской Электричкой), но к сожалению очень мало информации, об окружающий станции местности. Если у кого есть желание, то давайте исправим этот недостаток.

Постоянный адрес программы: www.pmetro.ugmos.ru

И еще появился такой вопрос, не знаю за какой год Борис брал схему за основу, но ней между Ботанической и Уктусскими горами есть станция Щербаковская... существовал (существует) ли вообще в принципе такой проект?

Olegbl4 писал(а):
-------------------------------------------------------

> И еще появился такой вопрос, не знаю за какой год
> Борис брал схему за основу, но ней между
> Ботанической и Уктусскими горами есть станция
> Щербаковская... существовал (существует) ли вообще
> в принципе такой проект?

Я не знаю ни одной "серьёзной" (т.е. профессиональной) схемы трассы и ни одной "мысли", в которых бы Щербаковская отсутствовала. Иное дело, что Щербаковская и Уктусские горы всегда, как мне известно, были "лишь" продлением 1-й линии и планировалось на дальнюю перспективу, причём не ранее 1-й оч. 2-й линии.
В конце 20 века в зоне Щербаковской на уровне генплана прорисовывали крупный жилой район на берегу Исети. Ныне пока о нём помалкивают, ОДНАКО отдельные многоэтажные жилые объекты в не малых количествах в зоне Гончарного всё же активно проектируются и строятся, чем неуклонно уплотняют население района. Кроме того, в тех местах появились и незапланированные ранее центры притяжения публики (ТЦ и Аквапарк). Все эти "неожиданности" + проект реконструкции лыжного комплекса Уктус делает строительство всего участка (в т.ч. и Щербаковской) реальным и в более приближённые сроки ... при условии стабильного финансирования всей темы "метро", о чём Вы знаете и без меня :))

> Я не знаю ни одной "серьёзной" (т.е.
> профессиональной) схемы трассы и ни одной "мысли",
> в которых бы Щербаковская отсутствовала. Иное
> дело, что Щербаковская и Уктусские горы всегда,
> как мне известно, были "лишь" продлением 1-й линии
> и планировалось на дальнюю перспективу, причём не
> ранее 1-й оч. 2-й линии.

По-моему, Щербаковская и Уктусские горы - это одно и то же. На старых схемах всегда рисовали только две "перспективные станции" на юге - Белинская, которая впоследствии стала Ботанической и передвинулась в категорию "ближайшая перспектива" и Щербаковская, которая и стала потом "Уктусскими горами".

Максим писал(а):
-------------------------------------------------------
> По-моему, Щербаковская и Уктусские горы - это одно
> и то же. На старых схемах всегда рисовали только
> две "перспективные станции" на юге - Белинская,
> которая впоследствии стала Ботанической и
> передвинулась в категорию "ближайшая перспектива"
> и Щербаковская, которая и стала потом "Уктусскими
> горами".

ВременнЫе метаморфозы описаны верно, но хочу подчеркнуть, что местоположение Щербаковской с момента её официального "озвучания" всегда было в зоне перекрёстка с Самолётной.
Где брал инфу составитель схемы с переименованной станцией Щербаковской - не понятно. Может это переименование произошло в период гонения на имена большевиков, а может кто-то из руководителей хотел назвать Уктусскими горами жилой район на берегу Исети и переименовал заодно и станцию. Но, как мне помнится, этот перспективный район у проектировщиков всегда назывался более прозаично - Уктус-Правобережный.
Т.е. всё это либо "самодеятельность", либо нечто из разряда "описка". Такая же, кстати, как дорисовка на схемах промежуточной станции на Малышева на перегоне Геологическая-Театральная по 3-й линии.
Все подобные переименования и подвижки будут продолжаться ровно до тех пор, пока не приступят к конкретному проектированию какой-либо станции или перегона. И вот когда на проектирование начнут выделять какие-то деньги, то уж тогда появятся официальные титулы и документы и путаница прекратится. В бухгалтерии (в широком смысле этого слова) не может быть, что дали деньги на "Щербаковскую", а отчитываются за "Уктусские горы", пусть она и на том же месте стоит!
"Подлинная" ст. Уктусские горы, о которой заговаривал губернатор, у проектировщиков рисуется в зоне подножья самих гор. Её цель - доставка любителей лыжного спорта к заявленной властями рекреационной зоне Уктус с модернизированным спорткомплексом.
Станция "молода" по своему явлению перед народом. Вообще-то, далее Щербаковской только от питерских проектировщиков аэропортов (не помню как называли солидную в те времена фирму) были предложения тянуть линию в наземном варианте через реку и Химмаш в аэропорт Кольцово, но даже на уровне генплана наши на это не пошли - трасса не подкреплялась расчётами даже первичного уровня.

А есть ли какие-нибудь официальные названия наших линий метро, кроме как "Север-Юг", "Восток-Запад", "Юго-Запад"-"Северо-Восток"?

> ВременнЫе метаморфозы описаны верно, но хочу
> подчеркнуть, что местоположение Щербаковской с
> момента её официального "озвучания" всегда было в
> зоне перекрёстка с Самолётной.

Посмотрел дома известную схему 1989 года - мне она до сих пор кажется единственной "официальной", шутка ли, растиражирована аж в 100 тысяч экземпляров :-)
Там станция после "Белинской" называется именно "Уктусские горы" и располагается она в районе Гончарного переулка, т.е. уже не Самолетная, но еще и не горнолыжные предгорья :-)
В общем, поскольку спор приобретает уже чисто теоретическое звучание, хочу резюмировать, что на мой взгляд, станция в районе Самолетной не проектировалась, т.е. схема в программе, о которой шла речь, является некорректной. Или до 89 года были еще какие-то более старые варианты трассировки?

Раз уж начали обсуждать старые и новые схемы, задам встречный вопрос - а каково собственно расположение станций на второй линии? Восточный хвост понятен, а вот западный как-то не совсем. На той же самой схеме 1989 года обозначена станция на пересечении Татищева и Токарей, что представляется несколько странным. Дальше Крауля-Викулова и конечная примерно в районе радиотехникума. Еще интересно, а где планировалось депо - на западе или на востоке?

По-моему, таких названий нет. На схемах всегда писали что-то вроде "пусковой участок", "строящийся участок", "проектируемые линии". В книжке "Метро в Свердловске" линии называли просто "первая", "вторая", "третья".

Максим писал(а):
-------------------------------------------------------
> Еще
> интересно, а где планировалось депо - на западе
> или на востоке?
а оно вообще планировалось еще? по-моему одного хватит нв 2 линии и съезды в районе пл.1905 г.

Максим писал(а):
-------------------------------------------------------

> Посмотрел дома известную схему 1989 года - мне она
> до сих пор кажется единственной "официальной",
> шутка ли, растиражирована аж в 100 тысяч
> экземпляров :-)

Всеми "официальными" схемами нужно считать транспортные схемы утверждённых генпланов города, т.к. именно там проводилась проработка, как самих трасс, так и более-менее точная привязка объектов транспорта.

> Там станция после "Белинской" называется именно
> "Уктусские горы" и располагается она в районе
> Гончарного переулка, т.е. уже не Самолетная, но
> еще и не горнолыжные предгорья :-)

Вся штука в том, что станция изначально прорисовывалась в зоне нынешнего ТЦ "Екатерининский", и при этом ближе к Самолётной, с выходами "в сторону" Самолётной и Гончарного . Когда проектировали жилой район Уктус-Правобережный, то на его ПДП могли подтянуть станцию ближе к Гончарному, НО проект района толком не был доработан по причине наступления "смутного времени". В своём прежнем виде район уже не может быть осуществлён (изменилась градостроительная ситуация), следовательно, и по части транспорта всё ПОКА осталось на своих местах.
Последний раз Щербаковскую генпланировщики "вспоминали" в период подготовки к запуску проекта Гор.Эл. Прорабатывался вопрос по пеш.мосту на платф. Ботаническая. Был вариант связать платф. и (или) со ст. метро Щербаковская. Но, понятно, что пока нет станции метро, то и мост не нужен. Поэтому варианты отложили до будущих времён.

> В общем, поскольку спор приобретает уже чисто
> теоретическое звучание, хочу резюмировать,

Я бы резюмировал так.
Все схемы генпланов (утверждённых!) и ПДП (утверждённых!) и их последующие корректировки - это официальный документ перспектив. Все остальные схемы, если они составлены НЕ на основе официальных - чьё-то творчество со своей историей возникновения. Я думаю, что всем понятно, что проектная строительная документация (любой стадии!) конкретных участков, станций, линий и т.п. - тоже официальный документ, но речь у нас была о перспективных схемах.

Сама же станция Щербаковская ещё не раз "подвинется" и у самих проектировщиков, пока окончательно не решат, будет ли на участке 2 или 1 станция и т.д. и т.п. Кстати, проектные работы в этом направлении ещё не ведутся - дэнги давай! :))

> Раз уж начали обсуждать старые и новые схемы,
> задам встречный вопрос - а каково собственно
> расположение станций на второй линии? Восточный
> хвост понятен, а вот западный как-то не совсем. На
> той же самой схеме 1989 года обозначена станция на
> пересечении Татищева и Токарей, что представляется
> несколько странным.

Теперь, когда приближается решение по соединению Ленина и Татищева (мечта генпроектировщиков всех поколений!), такое местоположение становится актуальным.
Будет решение, будет и детальная проработка в результате которой равновероятно, что всё останется на своих местах. А пока предлагаю прислушиваться к СМИ, но ничего за чистую монету не принимать, а их инфу фильтровать.

Дальше Крауля-Викулова и
> конечная примерно в районе радиотехникума.

Нужно посмотреть трассировку и разбивку на очереди по генплановской схеме. Западный конец 2-й линии в "полном виде" всегда был у Большеконки перед стадионом олимпийского типа, где собственно и заканчивается будущая застройка ВИЗ-Правобережный.

Еще интересно, а где планировалось депо - на западе
> или на востоке?

Депо планировалось на востоке за Синими Камнями в гаражно-складской зоне.

По полученным "разведданным", ввиду намечаемого строительства лыжного стадиона проектировщиками (и, видимо, не только ими) лоббируется местоположение станции "Уктусские Горы" в зоне Лыжников-Походная (названия станции и улиц упоминаются именно в таком виде).

Почему Походная? Достоверного ответа пока нет.
До выяснения деталей высказываю версию, не выходя из дома :)).
Дальше Ботанической трасса может пойти, к примеру, по оси Крестинского-Мраморная (404-й завод ГА переносится, так и так) и дойти до площади Преображенской церкви.

Почему не под Белинского?
Потому, что фундаменты существующей эстакады транспортной развязки Белинского-Базовый создадут проблемы для проходки мелким заложением.

По конфигурации забора стройплощадки Ботанической можно попробовать просчитать, сможет ли линия вписаться в коридор Крестинского.
Кто-нибудь знает - строители метро поставили забор на Ботанической, или ещё нет?

>Кто-нибудь знает - строители метро поставили забор на Ботанической, или ещё нет?

Огорожена площадка между "Дирижаблем", Фучика, Белинского и Шварца. Ни людей, ни техники, ни стройматериалов, только забор.

spag писал(а):
-------------------------------------------------------
> >Кто-нибудь знает - строители метро поставили
> забор на Ботанической, или ещё нет?
>
> Огорожена площадка между "Дирижаблем", Фучика,
> Белинского и Шварца. Ни людей, ни техники, ни
> стройматериалов, только забор.

Ушелец писал(а):

> А как ориентирована продольная ось стройплощадки?

Забор вокруг Ботанической неправильной формы, пока не понятно, под каким углом к Дирижаблю будет станция. Хотя уже сейчас видно, что они будут непрараллельными...

Ось





Редактировано 2 раз(а). Последний раз 18.01.07 11:37 пользователем Виктор.

Долго смотрел, но так ничего и не понял :-)
Что это за место? Вроде какая-то автомобильная развязка нарисована сверху. Снизу - на дома по Крестинского похоже...

Всё понятно - большой квадрат слева внизу - Дирижабль, улица Шварца чуть сдвинута на юг, выход станции? (круг на линии трассировки) - сейчас тут перекресток Шварца/Крестинского.
Т.е. выезд на Белинского будет сдвинут на юг.

По последним агентурным данным Уралгипртранс сориентирован именно на такое положение трассы, какое видно на фото.
Пассажирский зал (платформа) расположен между многоуровневой автостоянкой (она на фото слева с двумя рампами пандусов) и цилиндрическим зданием у проезда от Белинского. Выходы: северный - между парковкой и левым цилиндрическим зданием (как бы с разворотом в сторону Белинского), южный у правого цилиндра.
Ось трассы направлена и не на Белинского (подтвердили моё предположение о том, что мешает фундамент эстакады), и не на Крестинского, а по дворам застройки Белинского, как показано на фото! Т.е. между домами № 248 и 248А по Белинского. При этом снос пары кое-каких малоэтажных домов за большую проблему не выдаётся, т.к. вся зона в тёмной части снимка - это торгово-адм. центр с пешеходной галереей типа "пассаж" на уровне, позволяющем ей (галерее) достигнуть платформы ГЭ-Ботаническая над Водительским проездом (в перспективе - до ТЦ Екатерининский). Красное здание в центре снимка (похожее на след от утюга) определено автовокзалу. Правда, на тех чертежах, что я видел, формы объектов слегка иные, НО в целом то же самое И ось трассы там же.

Эти непонятно к чему