http://www.ekburg.ru/gost_portala/2138/

Цитата (Максим)
http://www.ekburg.ru/gost_portala/2138/

Задал.

Уважаемый Александр Владимирович, что предпринимается лично Вами для эффективного обособления трамвая (с помощью бордюрного камня) на наиболее проблематичных участках? Имеются ли какие-то планы кардинального изменения подхода к качеству обслуживания трамвайных путей (и соответственно, увеличения скоростных режимов)? Когда, наконец, будет решён вопрос с безобразным и хаотичным графиком движения трамваев (со всевозможными непредсказуемыми укорачиваниями) в период с 20 ч. до 22 ч? Планируется ли продление полноценного режима работы трамвая (хотя бы до 24 ч.)? Когда откроют музейную площадку ЮТД для всеобщего доступа (достаточно было бы замены уродливого деревянного забора на лёгкое металлическое ограждение)?

Эдвард!

Не решает Мирошник вопросы обособления. Это в компетенции администрации города. ТТУ может только вносить предложения по участкам, претендующим на обособление. А окончательное решение за мэрией.

Без обособления путей и наведения порядка на дорогах, трамваи НЕ СМОГУТ ходить по графику. Если в вечерние часы пик, вагоны не будут стоять в пробках - прекратятся укорачивания с 20.00-22.00. Это же очевидно и не раз уже обсуждалось.
Опять же вопрос только к мэрии.

Что касается, поздних рейсов, то опять же нужна массовость. Чтобы не один человек просил добавить дополнительный поезд, а несколько, а лучше сотни.
Возить воздух после 23.00 никто не будет.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.10.10 16:45 пользователем NIKITA.

Цитата (NIKITA)
ТТУ может только вносить предложения по участкам, претендующим на обособление. А окончательное решение за мэрией.

Ну, это я и имел в виду, говоря о действиях. Пока же создаётся такое впечатление, что ни Мирошник, ни кто-либо другой из ТТУ даже и предложений подобных не вносит.

Цитата (NIKITA)
Что касается, поздних рейсов, то опять же нужна массовость. Чтобы не один человек просил добавить дополнительный поезд, а несколько, а лучше сотни.
Возить воздух после 23.00 никто не будет.

В таком случае, необходимо найти активиста, который бы смог организовать сбор подписей «полуночников». Евгений Кузнецов в своё время высказал версию, что продление режима работы городского общественного транспорта частично поможет решить проблему стабильности вечерних рейсов. Так что пока вижу только плюсы от этой затеи.

Цитата (Эдвард)

Ну, это я и имел в виду, говоря о действиях. Пока же создаётся такое впечатление, что ни Мирошник, ни кто-либо другой из ТТУ даже и предложений подобных не вносит.

Предложения от ТТУ есть. И не только касающиеся обособления путей. В мэрии все выслушивается, но дальше слов дело не идет.

Пока довольствуемся вновь обособленными путями на Уралмаше.
Хотя Луначарского, Ленина, Московская, Челюскинцев, Куйбышева, Радищева, 8 марта, Гагарина, Малышева нуждаются в этом в первую очередь.

Цитата (Эдвард)
В таком случае, необходимо найти активиста, который бы смог организовать сбор подписей «полуночников». Евгений Кузнецов в своё время высказал версию, что продление режима работы городского общественного транспорта частично поможет решить проблему стабильности вечерних рейсов. Так что пока вижу только плюсы от этой затеи.

Допустим, такого человека можно найти.

А вообще, хочу сказать, нужно не только добавить вечерние рейсы, нужно изменить вечерние время в графиках. Это тоже играет огромную роль.
Никому не понравится ехать в черепахе, ползущей дабы оставаться в графике. И самое плохое, что не идут на встречу в службе движения в этом вопросе. Про графики выходных дней молчу. Такое впечатление, что находишься на экскурсии. Вагон едет медленно, чтобы все пассажиры успели рассмотреть достопримечательности.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.10.10 21:01 пользователем NIKITA.

Цитата (NIKITA)
А вообще, хочу сказать, нужно не только добавить вечерние рейсы, нужно изменить вечерние время в графиках. Это тоже играет огромную роль.
Никому не понравится ехать в черепахе, ползущей дабы оставаться в графике. И самое плохое, что не идут на встречу в службе движения в этом вопросе. Про графики выходных дней молчу. Такое впечатление, что находишься на экскурсии. Вагон едет медленно, чтобы все пассажиры успели рассмотреть достопримечательности.

Это верно замечено! (Надо было мне и такой вопрос задать)

0
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.10.10 10:27 пользователем Патриот.

http://www.ekburg.ru/gost_portala/2138/

Почитал ответы :) Последние надежды на возрождения транспорта исчезли :) Личное авто и такси - мой выбор :) Трамваи и тралики в топку, мешают только своим ползаньем :)

http://www.ekburg.ru/gost_portala/2113

Цитата (DeZain)
http://www.ekburg.ru/gost_portala/2113

Герасимов жжот:
"Позже расписаний нет, т.е. по причине отсутствия пассажиров после 22.00 ч."

Вы, все горожане, виноваты в том, что после 22 не ходит! Вас нет :)

Цитата (DeZain)
http://www.ekburg.ru/gost_portala/2113

Эта фраза, конечно, заставила улыбнуться:
Герасимов М.Н.: "Маршрут № 36 с 14.06.2005 года обслуживает компания «ПромТехМонтаж». По всем вопросам связанных с работой № 36 маршрута вам необходимо обратиться в комитет по транспорту".
Однако, то что http://www.urbus.ru/ возродился, радует.

Цитата (Andrey Zubatkin)
Однако, то что http://www.urbus.ru/ возродился, радует.

Картинка на главной убила на повал. Смеялся минут 10 до слёз. Господи, кто это рисует?

Цитата (Olegbl4)

Цитата (Andrey Zubatkin)
Однако, то что http://www.urbus.ru/ возродился, радует.

Картинка на главной убила на повал. Смеялся минут 10 до слёз. Господи, кто это рисует?

По-видимому http://sitelt.ru/contacts/

А что не так-то? Что просили, то и нарисовали

По основной теме

Получил ответы и на свои вопросы. Удовлетворён только одним – насчёт музейной площадки ретро-вагонов в ЮТД.

Подробнее:

Вопрос

Что предпринимается лично Вами для эффективного обособления трамвая (с помощью бордюрного камня) на наиболее проблематичных участках?

Ответ

Считаю, что бремя затрат, связанных с обособлением трамвайных путей бордюрным камнем, не должно ложиться на плечи одного лишь трамвайно-троллейбусного управления. К тому же зачастую выполнить обособление в объемах капитального ремонта трамвайных путей практически невозможно. Поясню это на примере одного из проблемных участков по ул. 8 Марта, от ул. Радищева до ул. Куйбышева, где трамваи ежедневно вынуждены простаивать в пробках из-за скопления на путях автотранспорта. Обособление (выделение из совмещенной проезжей части) бордюрным камнем данного участка линии исключит создание помех движению трамваев, что благоприятно скажется как на увеличении его пропускной способности, так и на безопасности движения трамвая. НО! Такое обособление неизбежно повлечет за собой реконструкцию всей улицы: расширение проезжей части, тротуаров, реконструкцию ливневой канализации, контактной сети и уличного освещения с заменой опор и прочее, а это уже совершенно другие деньги. Поэтому от одного моего желания или от возможностей одного ТТУ здесь мало что зависит. Тут необходим комплексный подход с заинтересованностью всех участвующих сторон с разработкой конкретных проектных решений с указанием конкретных источников финансирования.

Комментарий

Жаль, что не предусмотрена диалоговая форма. Но будь таковая, задал бы закономерный вопрос: как удалось обособить трампути по улицам Малышева и Машиностроителей без переноса домов, мачт уличного освещения, без реконструкции ливнёвой канализации, контактной сети, без расширения проезжей части, тротуаров, и т. д. Вывод для себя пока сделал следующий: человек реально не заинтересован в максимально выделенной трамвайной сети. Возможно, дело тут в коррупционных сговорах с альтернативными перевозчиками, возможно, что-то другое, но факт остаётся фактом: пока Мирошник возглавляет ТТУ, обособленных трамвайных путей на наиболее проблематичных участках (8 марта, Куйбышева, Луначарского) нам не видать. Только не говорите мне, что абсолютно всё в данном вопросе зависит от воли городской администрации – не поверю...

Вопрос

Имеются ли какие-то планы кардинального изменения подхода к качеству обслуживания трамвайных путей (и соответственно, увеличения скоростных режимов)?

Ответ

Что касается моего непосредственного вклада в вопросах подхода к содержанию трамвайных путей, отвечу, что, начиная с 2005 года, основной упор в путевом хозяйстве переориентирован на существенное увеличение ежегодных объемов капитальных ремонтов трамвайных путей. Благодаря этому, только за последние 5 лет стало возможным капитально отремонтировать и реконструировать более 50 километров трамвайных путей Екатеринбурга в основном в центральной его части.

Комментарий

По сути, ответа на прямо поставленный вопрос так и не получил. Капремонт капремонтом, но всё же содержание путей в должном состоянии – несколько иная тема. Почему железнодорожные полотно служит 15-20 лет при куда более внушительных нагрузках, тогда как трамвайный путь приходит в негодность спустя год-два после укладки новой РШР, непонятно. Но ясно одно – такого быть не должно!

Вопрос

Когда, наконец, будет решен вопрос с безобразным и хаотичным графиком движения трамваев (со всевозможными непредсказуемыми укорачиваниями) в период с 20 до 22 часов?

Ответ

Движение трамваев, в том числе и в интересующий Вас период с 20 до 22 часов, осуществляется в соответствии с утвержденным расписанием. Всевозможные непредсказуемые укорачивания движения трамваев в большинстве своем происходят по объективным, не зависящим от нас, причинами. Информацию по каждому конкретному случаю можно получить в службе движения (телефон диспетчера указан в салоне трамвая).

Комментарий

Перефразируя Мирошника, можно смело заявить: бардак с вечерними рейсами как был, так и будет. Ибо всегда можно сослаться на «объективные, не зависящие от трамвайщиков» причины. Зашибись!

Вопрос

Планируется ли продление полноценного режима работы трамвая (хотя бы до 24 часов)?

Ответ

В ближайшее время продление режима работы трамвая и троллейбуса до 24 часов не планируется, так как не решается вопрос с компенсацией нерентабельных пассажирских перевозок.

Комментарий

Не мешало бы г-ну Мирошнику и его «эффективным менеджерам» для начала разобраться в причинах нерентабельности, а так же понаблюдать за вечерним пассажирским трафиком маршрутных такси.

Общий итог

Крайне печально всё это. Будущего у екатеринбургского ГЭТ с Мирошником нет. В этом окончательно убедился. Остаётся надеяться только на то, что однажды Смешарик вышвырнет за борт проворовавшуюся команду Чертецкого (как это произошло недавно с дросселевскими жуликами) вместе с руководителями ЕМУПов, и на месте директора ТТУ окажется всё-таки более-менее адекватный человек...

Насчет укорочений. Все они происходят из-за задержек движения. А это пробки, ДТП, отключения тока. Например укорочения нужны чтобы успеть в депо на отработку. Лишнее время на линии я не обязан работать. Либо чтобы успеть на обед. Я работаю на троллейбусе. На нашем маршруте редко бывают пробки или другие задержки. Когда бывает, то снимаемся на некоторе время с расписания. В частности перед обедом мне пришлось укорачиваться, чтоб на обед встать вовремя. А если б поехал по маршруту, то время обеда было б меньше.

Цитата (Эдвард)
По основной теме

Получил ответы и на свои вопросы. Удовлетворён только одним – насчёт музейной площадки ретро-вагонов в ЮТД.

Подробнее:

Вопрос

Что предпринимается лично Вами для эффективного обособления трамвая (с помощью бордюрного камня) на наиболее проблематичных участках?

Ответ

Считаю, что бремя затрат, связанных с обособлением трамвайных путей бордюрным камнем, не должно ложиться на плечи одного лишь трамвайно-троллейбусного управления. К тому же зачастую выполнить обособление в объемах капитального ремонта трамвайных путей практически невозможно. Поясню это на примере одного из проблемных участков по ул. 8 Марта, от ул. Радищева до ул. Куйбышева, где трамваи ежедневно вынуждены простаивать в пробках из-за скопления на путях автотранспорта. Обособление (выделение из совмещенной проезжей части) бордюрным камнем данного участка линии исключит создание помех движению трамваев, что благоприятно скажется как на увеличении его пропускной способности, так и на безопасности движения трамвая. НО! Такое обособление неизбежно повлечет за собой реконструкцию всей улицы: расширение проезжей части, тротуаров, реконструкцию ливневой канализации, контактной сети и уличного освещения с заменой опор и прочее, а это уже совершенно другие деньги. Поэтому от одного моего желания или от возможностей одного ТТУ здесь мало что зависит. Тут необходим комплексный подход с заинтересованностью всех участвующих сторон с разработкой конкретных проектных решений с указанием конкретных источников финансирования.

Комментарий

Жаль, что не предусмотрена диалоговая форма. Но будь таковая, задал бы закономерный вопрос: как удалось обособить трампути по улицам Малышева и Машиностроителей без переноса домов, мачт уличного освещения, без реконструкции ливнёвой канализации, контактной сети, без расширения проезжей части, тротуаров, и т. д. Вывод для себя пока сделал следующий: человек реально не заинтересован в максимально выделенной трамвайной сети. Возможно, дело тут в коррупционных сговорах с альтернативными перевозчиками, возможно, что-то другое, но факт остаётся фактом: пока Мирошник возглавляет ТТУ, обособленных трамвайных путей на наиболее проблематичных участках (8 марта, Куйбышева, Луначарского) нам не видать. Только не говорите мне, что абсолютно всё в данном вопросе зависит от воли городской администрации – не поверю...

Верю, не верю... Поймите уже наконец, что функции ЕМУП "ТТУ" - эксплуатация системы и ремонт подвижного состава. Строительство, развитие, реконструкция и др. и пр. транспортных коммуникаций - это задачи профильного комитета мэрии, который утверждает планы, формирует бюджет и т. д. Вернее должен это делать. Вопрос реконструкции улицы - это вообще вопрос комитета благоустройства. Нужна политическая воля городского руководства, которое само не определилиось хочет оно обособлять или не хочет. Пока не будет принципиального непоколебимого решения мэрии - не будет ничего, хоть как Мирошник того возжелай.

Цитата (Эдвард)

Вопрос

Имеются ли какие-то планы кардинального изменения подхода к качеству обслуживания трамвайных путей (и соответственно, увеличения скоростных режимов)?

Ответ

Что касается моего непосредственного вклада в вопросах подхода к содержанию трамвайных путей, отвечу, что, начиная с 2005 года, основной упор в путевом хозяйстве переориентирован на существенное увеличение ежегодных объемов капитальных ремонтов трамвайных путей. Благодаря этому, только за последние 5 лет стало возможным капитально отремонтировать и реконструировать более 50 километров трамвайных путей Екатеринбурга в основном в центральной его части.

Комментарий

По сути, ответа на прямо поставленный вопрос так и не получил. Капремонт капремонтом, но всё же содержание путей в должном состоянии – несколько иная тема. Почему железнодорожные полотно служит 15-20 лет при куда более внушительных нагрузках, тогда как трамвайный путь приходит в негодность спустя год-два после укладки новой РШР, непонятно. Но ясно одно – такого быть не должно!

Мирошник не путеец. Задали абстрактный вопрос - получили абстрактный ответ.

Цитата (Эдвард)
Вопрос

Когда, наконец, будет решен вопрос с безобразным и хаотичным графиком движения трамваев (со всевозможными непредсказуемыми укорачиваниями) в период с 20 до 22 часов?

Ответ

Движение трамваев, в том числе и в интересующий Вас период с 20 до 22 часов, осуществляется в соответствии с утвержденным расписанием. Всевозможные непредсказуемые укорачивания движения трамваев в большинстве своем происходят по объективным, не зависящим от нас, причинами. Информацию по каждому конкретному случаю можно получить в службе движения (телефон диспетчера указан в салоне трамвая).

Комментарий

Перефразируя Мирошника, можно смело заявить: бардак с вечерними рейсами как был, так и будет. Ибо всегда можно сослаться на «объективные, не зависящие от трамвайщиков» причины. Зашибись!

Нет никакого бардака. Есть определенный отработанный алгоритм действий и хаотичность дорожного движения.

Цитата (Эдвард)
Вопрос

Планируется ли продление полноценного режима работы трамвая (хотя бы до 24 часов)?

Ответ

В ближайшее время продление режима работы трамвая и троллейбуса до 24 часов не планируется, так как не решается вопрос с компенсацией нерентабельных пассажирских перевозок.

Комментарий

Не мешало бы г-ну Мирошнику и его «эффективным менеджерам» для начала разобраться в причинах нерентабельности, а так же понаблюдать за вечерним пассажирским трафиком маршрутных такси.

А нету никаких эффективных менеджеров. Двери ЕМУП "ТТУ" открыты для вас. Вам-то ведь со стороны оно виднее, конечно.

Цитата (Эдвард)
Общий итог

Крайне печально всё это. Будущего у екатеринбургского ГЭТ с Мирошником нет. В этом окончательно убедился. Остаётся надеяться только на то, что однажды Смешарик вышвырнет за борт проворовавшуюся команду Чертецкого (как это произошло недавно с дросселевскими жуликами) вместе с руководителями ЕМУПов, и на месте директора ТТУ окажется всё-таки более-менее адекватный человек...

Очень интересный вывод от человека, который не имеет представления ни о ЕМУП "ТТУ", ни о Мирошнике. Не Вам оценивать его адекватность. Пока предприятием руководит Мирошник, оно не придет в упадок. В этом я убежден. А о широких перспективах и кардинальных улучшениях городского транспорта Екатеринбурга могут мечтать только наивные школьники и отдельные чиновники. Увы. Страна у нас такая.

Цитата (Евгений Кузнецов)
Верю, не верю... Поймите уже наконец, что функции ЕМУП "ТТУ" - эксплуатация системы и ремонт подвижного состава. Строительство, развитие, реконструкция и др. и пр. транспортных коммуникаций - это задачи профильного комитета мэрии, который утверждает планы, формирует бюджет и т. д. Вернее должен это делать. Вопрос реконструкции улицы - это вообще вопрос комитета благоустройства. Нужна политическая воля городского руководства, которое само не определилиось хочет оно обособлять или не хочет. Пока не будет принципиального непоколебимого решения мэрии - не будет ничего, хоть как Мирошник того возжелай.

«Эксплуатация системы» в т. ч. (и даже прежде всего) включает в себя создание комфортных условий для передвижения общественного транспорта. Сам Мирошник об этом говорил (если читали внимательно). Только его отговорка насчёт обособления трампутей – якобы нехватка средств на счету ТТУ для подобных мероприятий (чему, собственно, не склонен верить). Отсюда вполне закономерный вывод: руководитель намеренно сдерживает процесс обособления трамвайных путей. О возможных причинах ниже...

Цитата (Евгений Кузнецов)
Мирошник не путеец.

Однако в путевом хозяйстве просто обязан разбираться. Иначе чувак просто не на своём месте.

Цитата (Евгений Кузнецов)
Нет никакого бардака. Нету никаких эффективных менеджеров.

Кратенько о бардаке и «эффективных менеджерах» ЕМУП «ТТУ», которых нету, и которых выдумывают злобные тролли. :) Цитирую Третникова Алексея Валентиновича: «Почему трамваи все время ходят по сокращенному маршруту? Неужели тот мнимый бог-рассписание и возвращение в парк настолько важны, что пассажиры отодвигаются в сторону? По-моему главное - это интервал движения и за сокращенный маршрут вас просто должны лишить права на перевозку. Когда я жил на «Вторчермете», трамваи ходили до «Южной», сейчас я живу на «7 ключах» они ходят до остановки «Кушвинская», при чем последний трамвай уходит до 22:00. Это же бред! Когда я жил в Праге, таких проблем просто не существовало, там куча мини-парков на конечных, и трамваи ходят круглосуточно без перебоев и всегда доходят до конечной, при чем проезд при европейских ценах на энергоносители обходиться дешевле, чем здесь, и я плачу не за поездку, а за время проезда с неограниченным количеством пересадок! Вопрос: на сколько правомерно сокращение и изменение маршрута, куда писать на вас жалобу в прокуратуру или в антимонопольный комитет? И есть ли здесь сговор между г-м Курлыковым, ЕТТУ и частными перевозчиками, (которые «ходят» переполненными даже днем при пустых трамваях), в частности, Садриевым Р.Р., то есть ООО «Ю-Ви-Эй-транс», которое практически монополизировала, например, район Сортировки. Вам выгодно отдавать клиентов «частникам» и ездить практически только днем и не по маршруту?». No comments...

Цитата (Евгений Кузнецов)
Пока предприятием руководит Мирошник, оно не придет в упадок. В этом я убежден.

Не смешите мои тапочки! Оно давно уже в упадке. Осталось только начать разбирать линии и массово увольнять сотрудников. Только тогда этим мирошникам уж точно не удержаться на своих тонких ниточках. Пока же им проходится соблюдать баланс: чтобы не дать толком развиться предприятию, и в то же время остаться на своих местах.

Цитата (Евгений Кузнецов)
А о широких перспективах и кардинальных улучшениях городского транспорта Екатеринбурга могут мечтать только наивные школьники и отдельные чиновники.

Глупость! Об улучшении городского общественного транспорта мечтают все его пассажиры (и как раз в меньшей степени школьники и чиновники). А улучшаться есть куда – причём, весьма недорогими, но эффективными мерами.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.11.10 15:15 пользователем Эдвард.

Цитата (Эдвард)
«Эксплуатация системы» в т. ч. (и даже прежде всего) включает в себя создание комфортных условий для передвижения общественного транспорта. Сам Мирошник об этом говорил (если читали внимательно). Только его отговорка насчёт обособления трампутей – якобы нехватка средств на счету ТТУ для подобных мероприятий (чему, собственно, не склонен верить). Отсюда вполне закономерный вывод: руководитель намеренно сдерживает процесс обособления трамвайных путей. О возможных причинах ниже...

1. Вы знаете сколько стоит это удовольствие? Оно совсем не дешевое.
2. ТТУ самовольно ничего не может обособить. Такие решения принимает администрация города Екатеринбурга. Помимо этого нужно положительное решение ГАИ и прочих инстанций. В некоторых случаях без расширения проезжей части обособление невозможно ибо СНиПы и ГОСТы. Расширение - это перенос фонарей, ливневки и т.д. и количество нолей в смете всё больше и больше. Собственно, это Вам и ответил А. В. Мирошник.
НУЖНА ГОРОДСКАЯ ПРОГРАММА, в которой будет заложено соответствующее финансирование. И главное - НУЖНА ВОЛЯ ГОРОДСКОЙ АДМИНИСТРАЦИИ. Когда один вице-мэр за приоритет общественного транспорта, а другой против - ничего хорошего не выйдет. Лебедь, рак и щука - басня такая есть. Если бы вопрос зависел только от ТТУ, он бы давно и положительно решался. Реальные подвижки начались только в этом году, благодаря новым руководителям транспортного блока мэрии. До этого с 2003 года чиновники Ляшенко и Демин занимались вирутальным обособлением и созданием полос для общественного транспорта.

Цитата (Эдвард)
Однако в путевом хозяйстве просто обязан разбираться. Иначе чувак просто не на своём месте.

А ещё в энергохозяйстве (тяговые подстанции, контактная сеть, кабельная сеть), движении, АСУ, менеджменте и пр. Это сколько у него должны быть образований, чтобы досконально знать все аспекты деятельности предприятия? Не фантазируйте, в общем. Представление иметь должен, да. Но и только.

Цитата (Евгений Кузнецов)
Нет никакого бардака. Нету никаких эффективных менеджеров.

Цитата (Эдвард)
Кратенько о бардаке и «эффективных менеджерах» ЕМУП «ТТУ», которых нету, и которых выдумывают злобные тролли. :) Цитирую Третникова Алексея Валентиновича: «Почему трамваи все время ходят по сокращенному маршруту? Неужели тот мнимый бог-рассписание и возвращение в парк настолько важны, что пассажиры отодвигаются в сторону? По-моему главное - это интервал движения и за сокращенный маршрут вас просто должны лишить права на перевозку. Когда я жил на «Вторчермете», трамваи ходили до «Южной», сейчас я живу на «7 ключах» они ходят до остановки «Кушвинская», при чем последний трамвай уходит до 22:00. Это же бред! Когда я жил в Праге, таких проблем просто не существовало, там куча мини-парков на конечных, и трамваи ходят круглосуточно без перебоев и всегда доходят до конечной, при чем проезд при европейских ценах на энергоносители обходиться дешевле, чем здесь, и я плачу не за поездку, а за время проезда с неограниченным количеством пересадок! Вопрос: на сколько правомерно сокращение и изменение маршрута, куда писать на вас жалобу в прокуратуру или в антимонопольный комитет? И есть ли здесь сговор между г-м Курлыковым, ЕТТУ и частными перевозчиками, (которые «ходят» переполненными даже днем при пустых трамваях), в частности, Садриевым Р.Р., то есть ООО «Ю-Ви-Эй-транс», которое практически монополизировала, например, район Сортировки. Вам выгодно отдавать клиентов «частникам» и ездить практически только днем и не по маршруту?». No comments...

И чего? Мало ли кто где жил. И кому что привиделось. Алексей Валентинович оценивает только с позиции пассажира. Он не учитывает ни трудовой кодекс, ни экономические условия функционирования предприятия. Хочется как в Праге - переезжай в Прагу. В сторону иллюзии. Здесь Россия. И этот истеричный поток сознания имеет КПД ноль целых хрен десятых. Вот если бы Алексей Валентинович обратился куда грозит и чего-то добился - я бы ему поаплодировал. А так...

Цитата (Евгений Кузнецов)
Пока предприятием руководит Мирошник, оно не придет в упадок. В этом я убежден.

Цитата (Эдвард)

Не смешите мои тапочки! Оно давно уже в упадке. Осталось только начать разбирать линии и массово увольнять сотрудников. Только тогда этим мирошникам уж точно не удержаться на своих тонких ниточках. Пока же им проходится соблюдать баланс: чтобы не дать толком развиться предприятию, и в то же время остаться на своих местах.

Прокатитесь по России что ли. Или хотя бы по области. Прежде чем столь категоричные выводы делать об упадке.

Цитата (Евгений Кузнецов)
А о широких перспективах и кардинальных улучшениях городского транспорта Екатеринбурга могут мечтать только наивные школьники и отдельные чиновники.

Цитата (Эдвард)
Глупость! Об улучшении городского общественного транспорта мечтают все его пассажиры (и как раз в меньшей степени школьники и чиновники). А улучшаться есть куда – причём, весьма недорогими, но эффективными мерами.

Мечты мечтами, но с суровой российской реальностью они ничего общего не имеют. Куда улучшаться, безусловно, есть. Но радикальных преобразований в нынешних условиях ожидать глупо. Про недорогие и эффективные давайте конкретику с цифрами, пожалуйста, пустые беспредметные разглагольствования смысла не имеют.

Цитата (Эдвард)
...Только его отговорка насчёт обособления трампутей – якобы нехватка средств на счету ТТУ для подобных мероприятий (чему, собственно, не склонен верить). Отсюда вполне закономерный вывод: руководитель намеренно сдерживает процесс обособления трамвайных путей. О возможных причинах ниже...

Ничего он не сдерживает.
"Разрешение" на обособление дает только мэрия. И кто здесь при этом рулит ТТУ - неважно. От генерала ничего не зависит. Его выслушают в адме, но вежливо откажут.
Сошлются на якобы отсутствие денег (как это случилось с соединением УЗТМ и М/строителей. Обещали, что соединят в комплеске всех работ по улице М/строителей, если появятся деньги. Деньги появились, пути - нет. Выдумали причину, что выделенные деньги не могли быть потрачены на другие нужды, кроме ремонта дорог в городе.) или включение данного вопроса в планы будущего года. В будущем году, сошлются на год следующий за ним.

Цитата (Эдвард)

Цитата (Евгений Кузнецов)
Мирошник не путеец.

Однако в путевом хозяйстве просто обязан разбираться. Иначе чувак просто не на своём месте.

Здесь я соглашусь, ответа на вопрос не последовало.
От себя добавлю, что по ж/д путям кроме самих составов больше никто не ездит.
По трамвайным путям совмещенным с асфальтовым покрытием, ездят все кому не лень. Та же история с переезждами. По причине постоянных нагрузок как продольных так и поперечных, пути просто приходят в негодность за короткое время. На совмещенном с асфальтом полотне, но куда машины не заезжают - рельсы изнашиваются медленнее.
Что касается обособленки, здесь важную роль играют погодные условия. Пути начинают "плыть" весной, т.к. снег тает и образуется очень много воды. На ж/д это искючено, т.к. насыпь под путь скажем так гораздо "серьезнее".
Чтобы в городе обособленку да и не только, делать качественнее, применять европейскую систему укладки путей, нужны вложения, (а ТТУ таких денег просто напросто нет) и благосклонность комитета по благоустройству города.

Цитата (Евгений Кузнецов)
1. Вы знаете сколько стоит это удовольствие? Оно совсем не дешевое.
2. ТТУ самовольно ничего не может обособить. Такие решения принимает администрация города Екатеринбурга. Помимо этого нужно положительное решение ГАИ и прочих инстанций. В некоторых случаях без расширения проезжей части обособление невозможно ибо СНиПы и ГОСТы. Расширение - это перенос фонарей, ливневки и т.д. и количество нолей в смете всё больше и больше. Собственно, это Вам и ответил А. В. Мирошник.

А старые пестни Мирошника мне не надо перепевать. Иначе начну спрашивать, сколько он Вам платит за агитанту и пропагацию... :) Лучше ответьте на вопросы: 1) как удалось обособить трампути по улицам Малышева и Машиностроителей без переноса домов, мачт уличного освещения, без реконструкции ливнёвой канализации, контактной сети, без расширения проезжей части, тротуаров, и т. д?; 2) чем эти улицы лучше (шире) 8 марта, Куйбышева, Луначарского?

Цитата (Евгений Кузнецов)
А ещё в энергохозяйстве (тяговые подстанции, контактная сеть, кабельная сеть), движении, АСУ, менеджменте и пр. Это сколько у него должны быть образований, чтобы досконально знать все аспекты деятельности предприятия?

Не надо никаких дополнительных образований. Изучить досконально область своей деятельности можно за считанные месяцы. Но не сделано даже этого за годы управления. Зато не устаём хвастаться президентством в какой-то там нахрен никому ненужной ассоциации... :)

Цитата (Евгений Кузнецов)
И чего? Мало ли кто где жил. И кому что привиделось. Алексей Валентинович оценивает только с позиции пассажира. Он не учитывает ни трудовой кодекс, ни экономические условия функционирования предприятия. Хочется как в Праге - переезжай в Прагу. В сторону иллюзии. Здесь Россия.

Таких Алексеев Валентиновичей "с видениями" – каждый второй пассажир трамвая. Предлагаете всем им переехать в Прагу? Зашибись, мышление! Ну впрямь, как у «лучшего» представителя чиновничьей братии. :)

Цитата (Евгений Кузнецов)
Прокатитесь по России что ли. Или хотя бы по области. Прежде чем столь категоричные выводы делать об упадке.

Странная логика. Мне сразу должно стать лучше только оттого, что кому-то стало хуже? :)

Цитата (Евгений Кузнецов)
Про недорогие и эффективные давайте конкретику с цифрами, пожалуйста, пустые беспредметные разглагольствования смысла не имеют.

Вот здесь когда-то приводил несложные финансовые расчёты по установке бордюрного камня: http://www.ekburg.ru/forum/6/147/?page=0 - 1 метр недорогого стандартного дорожного бетонного бордюра стоит примерно 400 р. (гранитный – 1000-1600 р.). Примерная стоимость работ - 300 р/м. Таким образом, обособить, например, столь проблематичный участок трампутей между Радищева и Куйбышева обойдется всего лишь в 560000 р. Это какие-то запредельные суммы для ТТУ? Что касается всевозможных согласований, всё это решается, и не так долго (ограждение, например, на ост. Вторчермет после наезда трамвая на школьника начали возводить чуть ли не через неделю) – было бы кому решать (Мирошнику-то точно этого не надо). Не говорю уже об элементарном – приведении в порядок дебильного графика. Стоимость данного мероприятия = 0 р. 00 коп. Почему Александр Владимирович только сейчас начал репу чесать по этому поводу? Что – раньше не ясно было, что необходима дифференциация в зависимости от времени суток?!

Цитата (NIKITA)
На ж/д это искючено, т.к. насыпь под путь скажем так гораздо "серьезнее".

Никита, об этом и разговор! Даже с финансовой точки зрения целесообразней сразу сделать качественно (пусть и дороже), нежели потом ежемесячно покрывать убытки от ночных малоэффективных ковырялок, сходов, и скоростных ограничений. Будет ровный путь, будет головка рельса выше, будет ограничительный бетонный бордюр – будут и скорости выше, и график ровнее, и популярность круче, и прибыли больше. Только при этом и некоторые маршрутки опустеют. Улавливаешь? :)

Цитата (Эдвард)
2) чем эти улицы лучше (шире) 8 марта, Куйбышева, Луначарского?

Эдвард, Вы Машиностроителей видели вообще? Там транспорт с любой стороны в 3 ряда, не утруждая себя, ехать может. Даже, если 1 ряд - парковка, то 2 - едь сколь угодно.
А теперь 8 марта вспомните и все встанет на свои места.

Цитата (Эдвард)
Таких Алексеев Валентиновичей "с видениями" – каждый второй пассажир трамвая. Предлагаете всем им переехать в Прагу? Зашибись, мышление! Ну впрямь, как у «лучшего» представителя чиновничьей братии. :)

Да, каждый второй пассажир, т.к. только каждый десятый, а то и двадцатый, понимает, что водители ОТ - это в первую очередь люди.
Со стороны так иногда хорошо рассуждать, не зная самой кухни хотя бы чуть глубже. Стоит у человека в наряде 8 часов, так он и будет работать 8, потому что и домой хочется к семье, и отдохнуть - никто не будет перерабатывать положенное время. Никто!
А таким, как Алексей Валентинович, самим пора пойти и поездить в дорожных условиях хотя бы пару часиков за управлением - половина сбежит в первой же пробке, когда 3 машины на перекрестке стоят, 30 пассажиров на остановке стоят и 2 стучатся в дверь, чтобы выпустили где им вздумалось, а расписание ведь соблюдать надо, иначе кто-нибудь побежит бумажки собирать в прокуратуру.

Цитата (Эдвард)
Вот здесь когда-то приводил несложные финансовые расчёты по установке бордюрного камня: http://www.ekburg.ru/forum/6/147/?page=0 - 1 метр недорогого стандартного дорожного бетонного бордюра стоит примерно 400 р. (гранитный – 1000-1600 р.). Примерная стоимость работ - 300 р/м. Таким образом, обособить, например, столь проблематичный участок трампутей между Радищева и Куйбышева обойдется всего лишь в 560000 р. Это какие-то запредельные суммы для ТТУ?

Вы либо не понимаете, что пишут выше, либо не хотите понимать, уперевшись в свои "обособить должно ТТУ".

Цитата (Эдвард)
А старые пестни Мирошника мне не надо перепевать. Иначе начну спрашивать, сколько он Вам платит за агитанту и пропагацию... :) Лучше ответьте на вопросы: 1) как удалось обособить трампути по улицам Малышева и Машиностроителей без переноса домов, мачт уличного освещения, без реконструкции ливнёвой канализации, контактной сети, без расширения проезжей части, тротуаров, и т. д?; 2) чем эти улицы лучше (шире) 8 марта, Куйбышева, Луначарского?

Машиностроителей лучше тем, что попала в федеральную программу "Дороги России". А Малышева в план капитального ремонта пути. Про перенос мачт и ливневой канализации - зависит от конкретной улицы.
При этом если где-то на этих улицах нарушены-таки СНиПы всё может кончится не очень радужно.

Цитата (Эдвард)

Не надо никаких дополнительных образований. Изучить досконально область своей деятельности можно за считанные месяцы. Но не сделано даже этого за годы управления. Зато не устаём хвастаться президентством в какой-то там нахрен никому ненужной ассоциации... :)

С чего Вы взяли, что Александр Владимирович не знает область своей деятельности?
Вы с ним даже не общались ни разу. А вообще по вашей логике дирижер должен уметь играть на барабанах, баяне и трубе. Причем виртуозно. Такой пример будет Вам понятнее, я надеюсь.
Про ассоциацию не Вам судить. По большому счету ассоциация единственный способ лоббировать интересы отрасли на федеральном уровне, чем он, кстати, и занимается. Но в Вашу концепцию это не вписывается, конечно. Поэтому она и "никому ненужная".

Цитата (Эдвард)
Таких Алексеев Валентиновичей "с видениями" – каждый второй пассажир трамвая. Предлагаете всем им переехать в Прагу? Зашибись, мышление! Ну впрямь, как у «лучшего» представителя чиновничьей братии. :)

Хоть каждый первый. Это не значит, что каждый из них что-то понимает в организации работы предприятия. Если мне кажется, что исполнитель фальшивит, я больше не пойду на его концерт. Логика понятна?

Цитата (Эдвард)

Странная логика. Мне сразу должно стать лучше только оттого, что кому-то стало хуже? :)

Не знаю лучше Вам должно стать или хуже, но то, что ситуация с транспортом в Екатеринбурге лучше, чем в большинстве городов - факт. И хуже очень даже может стать.

Цитата (Эдвард)


Вот здесь когда-то приводил несложные финансовые расчёты по установке бордюрного камня: http://www.ekburg.ru/forum/6/147/?page=0 - 1 метр недорогого стандартного дорожного бетонного бордюра стоит примерно 400 р. (гранитный – 1000-1600 р.). Примерная стоимость работ - 300 р/м.

Липовичем озвучена цифра 5 млн/км. Расхождение в 2,5 раза. И я почему-то склонен верить ему.

Цитата (Эдвард)

Таким образом, обособить, например, столь проблематичный участок трампутей между Радищева и Куйбышева

вам никогда не согласует комитет по транспорту и организации дорожного движения администрации Екатеринбурга.

Цитата (Эдвард)
(Мирошнику-то точно этого не надо).

Это он Вам сказал?

Цитата (Rezident)
Эдвард, Вы Машиностроителей видели вообще? Там транспорт с любой стороны в 3 ряда, не утруждая себя, ехать может. Даже, если 1 ряд - парковка, то 2 - едь сколь угодно. А теперь 8 марта вспомните и все встанет на свои места.

Что про Малышева скажете?

Цитата (Rezident)
Со стороны так иногда хорошо рассуждать, не зная самой кухни хотя бы чуть глубже. Стоит у человека в наряде 8 часов, так он и будет работать 8, потому что и домой хочется к семье, и отдохнуть - никто не будет перерабатывать положенное время. Никто!

Это лишний раз доказывает импотентность Мирошника на своём посту. Уж такие-то (чисто штатные) проблемы не решить – это просто позорище!

Цитата (Rezident)
Вы либо не понимаете, что пишут выше, либо не хотите понимать, уперевшись в свои "обособить должно ТТУ".

Если это в интересах ТТУ, почему нет? Когда начнём избавляться от совкового мышления?..

Цитата (Эдвард)
Это лишний раз доказывает импотентность Мирошника на своём посту. Уж такие-то (чисто штатные) проблемы не решить – это просто позорище!

Форумным умникам виднее, несомненно. От всей души желаю Вам, Эдуард, стать генеральным директором крупного предприятия, работа которого на виду у большого числа людей. И чтобы среди них обязательно была свора всезнающих Эдвардов, которая будет поливать Вас грязью и рассуждать, что Вы ничего не знаете и абсолютно некомпетентны, а вот для них все решения совершенно очевидны.

Ушел из дискуссии.

Цитата (Евгений Кузнецов)
Машиностроителей лучше тем, что попала в федеральную программу "Дороги России". А Малышева в план капитального ремонта пути. Про перенос мачт и ливневой канализации - зависит от конкретной улицы.
При этом если где-то на этих улицах нарушены-таки СНиПы всё может кончится не очень радужно.

Опять всё усложняете. Обособление бордюрным камнем можно проводить без каких-либо программ и капитальных ремонтов. На мой прямо поставленный вопрос о сравнительной оценке ширины улиц Малышева (в районе УКМ) и 8 марта/Куйбышева/Луначарского так и не ответили. А между тем, последние ничуть не уже первой. Однако ни Липовичем, ни Мирошником даже не был проведён какой-либо анализ, после которого можно было бы смело заявлять об участках, пригодных для обособления по СНиПам, и об участках, требующих для этого серьёзной реконструкции улиц. И это опять же лишний раз доказывает незаинтересованность данных лиц в решении проблемы обособления трамвая. Кстати, СНиПы тоже не стоит так уж обожествлять – они не стоят на месте, и спокойно меняются в зависимости от тех или иных потребностей и назревших необходимостей (последний пример – заявка на пересмотр минимально допустимой ширины дорожной полосы на автострадах с 3,7 м до 3-3,2 м).

Цитата (Евгений Кузнецов)
А вообще по вашей логике дирижер должен уметь играть на барабанах, баяне и трубе. Причем виртуозно. Такой пример будет Вам понятнее, я надеюсь.

Неудачное сравнение. Я же не предлагаю сажать Мирошника за баранку троллейбуса, или за диспетчерский пульт. Но понимать, как это работает, разбираться в особенностях системы он просто обязан – точно так же, как любой дирижёр должен хорошо представлять специфику звукоизвлечения того или иного музыкального инструмента.

Цитата (Евгений Кузнецов)
Про ассоциацию не Вам судить. По большому счету ассоциация единственный способ лоббировать интересы отрасли на федеральном уровне, чем он, кстати, и занимается. Но в Вашу концепцию это не вписывается, конечно. Поэтому она и "никому ненужная".

ГЭТ Свердловска/Екатеринбурга на протяжении многих десятилетий прекрасно работал без всяких ассоциаций, и так же продолжал работать и дальше. Я бы не стал придавать новому статусу Мирошника такого глобального значения – тем более что плодов этой деятельности для горожан пока 0.

Цитата (Евгений Кузнецов)
Если мне кажется, что исполнитель фальшивит, я больше не пойду на его концерт. Логика понятна?

Вот это абсолютно здравое рассуждение! Так, в принципе, при рыночной экономике и должно быть. Загвоздка только в том, что бедному Алексею Валентиновичу просто некуда идти. Образно выражаясь, он не может выйти из зала, если ему не понравилось исполнение, и перейти в другой - для прослушивания более профессиональных солистов (или просто вернуть деньги за неудачный концерт, а так же компенсировать моральный ущерб - обман). А потому ТТУ смело можем называть монополистом, и, соответственно, наказывать за нарушения (качественно не предоставленную услугу) по закону о монополии.

Цитата (Евгений Кузнецов)
Липовичем озвучена цифра 5 млн/км. Расхождение в 2,5 раза. И я почему-то склонен верить ему.

Ах, да – пардон, забыл к стоимости услуг строительной организации приплюсовать процент отката. Нехилый такой процентик, однако, получается. :) (Это примерно из той же серии, когда г-ну Юровицкому при личной встрече пытался доказать, что стоимость ямочного ремонта = 35000 р. за 100 м^2, а не 75000 р. по муниципальным расценкам) Или это в перерасчёте на гранитные бордюры? Тогда да. И то – если даже брать самые дорогие, то выходит только 4 ляма за километр. Только вопрос: зачем обязательно гранитные? Типа, выше сумма заказа – больше кусок отката?.. :)

Цитата (Евгений Кузнецов)
вам никогда не согласует комитет по транспорту и организации дорожного движения администрации Екатеринбурга.

Аргументы в студию! (И желательно с цифрами)

Цитата (Евгений Кузнецов)
Это он Вам сказал?

Это настолько очевидно, что не вызывает абсолютно никаких сомнений. Не увидит только слепой...

Цитата (Эдвард)
Аргументы в студию! (И желательно с цифрами)

Эдвард, аргументов никто не представит. Только если в мэрии все скажут в глаза, но это фантастика.

Им просто не нужно ни какое обособление. Администрация грубо говоря, не хочет ссориться с автомобилистами. Они в одной упряжке, коммерческие перевозчики также в этом стаде.
Понятно, что мэрия диктует условия ТТУ. Если последнее не будет подчиняться, могут назначить другого директора.
Думаю, теперь ясно, почему так замечательно "функционирует" у нас трамвай, почему пути не европейского качества, почему не обособлен центр, а в качестве показухи - спальные районы.

Цитата (NIKITA)
Эдвард, аргументов никто не представит. Только если в мэрии все скажут в глаза, но это фантастика.

Им просто не нужно ни какое обособление. Администрация грубо говоря, не хочет ссориться с автомобилистами. Они в одной упряжке, коммерческие перевозчики также в этом стаде.
Понятно, что мэрия диктует условия ТТУ. Если последнее не будет подчиняться, могут назначить другого директора.
Думаю, теперь ясно, почему так замечательно "функционирует" у нас трамвай, почему пути не европейского качества, почему не обособлен центр, а в качестве показухи - спальные районы.

Так вот и надо об этом прямо говорить, а не выгораживать чинуш и трусливых руководителей, как тут поступают некоторые!

Начинать решать данную проблему необходимо, прежде всего, с объединения общественности (и в особенности, транспортной) вокруг вопроса приоритета трамвая перед резинокопытными ТС, как единственно возможном выходе из сложившейся почти патовой ситуации с ОТ. Если не достигнем единого мнения, и не станем чётко и настойчиво заявлять о себе перед городскими чиновниками, ничего не добьёмся. Думаю, настала пора подключать к вопросу общественных лидеров, и действовать методом перманентного давления на городские власти.

Цитата (Эдвард)

Так вот и надо об этом прямо говорить, а не выгораживать чинуш и трусливых руководителей, как тут поступают некоторые!

Трусливые, нетрусливые, не в этом дело. Против мэрии не попрешь!
Даже если попытаться это сделать, ну снимут с должности. А на транспорте это никак не отразится, в каком был положении, в таком и останется.

Никита, абсолютно согласен - слово в слово. Надо и этим угодить, и тех не обидеть и того не обделить.

Цитата (Седьмой чех)
Никита, абсолютно согласен

А я не согласен! Надо душить в себе пораженческие настроения, развивать веру в успех и стремиться к победе над серостью и унынием.

Потому предлагаю для начала выработать план действий. У кого какие мысли будут на сей счёт?

Цитата (Эдвард)
как удалось обособить трампути по улицам Малышева и Машиностроителей без переноса домов, мачт уличного освещения, без реконструкции ливнёвой канализации, контактной сети, без расширения проезжей части, тротуаров, и т. д?;

К слову сказать, на Машиностроителей все это и было запланированно проектом...
Но в результате того, что улица попала в программу "Единой России - ХРЕновые Дороги" (по которой можно менять только асфальт и поребрики (почему-то только в Екатеринбурге так)), пришлось в спешном порядке проект отбрасывать и тупо менять асфальт...
Не исключено, что через пару лет нас ждет очередная "Реконструкция "проспекта" Машиностроителей", теперь уже настоящая...



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 18.11.10 15:12 пользователем AlMax.

Вот хорошо что хоть так Машиностроителей сделали. А то ведь раньше вообще ездить невозможно. А теперь отлично.

Цитата (ivaner)
Вот хорошо что хоть так Машиностроителей сделали. А то ведь раньше вообще ездить невозможно. А теперь отлично.

На троллейбусе - да, дорога стала ощутимо ровнее.
Но на трамвае обещанного соединения нет. При этом как-то недавно я трехэтажным матом вспомнил всю эту гвардию адмы и т.д. и т.п. выше, когда мне срочно нужно было доехать с района Таганского ряда до метро "Уралмаш".

А от Таганского ряда насколько я помню. Маршрутка № 08 ходит. Как раз через Метро Уралмаш.

Иван, 08 и т.п. - это не транспорт. Тем более опасен для жизни. Вчера на Косме 063-й "прилег".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 19.11.10 08:21 пользователем NIKITA.

Цитата (Эдвард)
А я не согласен! Надо душить в себе пораженческие настроения, развивать веру в успех и стремиться к победе над серостью и унынием.

Потому предлагаю для начала выработать план действий. У кого какие мысли будут на сей счёт?[/quote]

Сидеть и надеяться, в то время как мэрия устанавливает правила, бесполезно!!! Ничего не изменится. Уныние как было так и останется.

Если только народ массово будет высказывать свое недовольство, возможно это поможет.
Но таких людей единицы.
Если бы их хотя бы 1000-2000 чел. было этакая акция!

Цитата (NIKITA)
Сидеть и надеяться

По поводу сидеть: может, рассказать, как я этим летом добился ремонта разбитой дороги в собственном дворе? Да, пришлось, разумеется, побегать и потрепать нервы: производить демонстративно-показательный ремонт отдельных участков дороги собственными силами, терроризировать Липовича в его же блоге (кто в теме, тот в курсе), заваливать заявлениями управляющую компанию, обосновывая необходимость ремонта в личных беседах с её представителями, встречаться с чиновником Чкаловской администрации Юровицким и представителем подрядной организации прямо на месте, доказывая остроту ситуации, и настаивая на скорейшем содействии, и т. д. Но я более чем уверен, что чудо (в виде капитального ремонта дорожного полотна на довольно приличном участке в максимально короткие сроки) произошло лишь потому, что руководители различных рангов, фигурирующих в этом деле, вовремя осознали, что обычный гражданин останавливаться не намерен. А геморр с Прокуратурой, судами, федералами, да и вообще, шумиха вокруг темы бездействия чинуш нах никому не нужны...

Цитата (NIKITA)
Если только народ массово будет высказывать свое недовольство

Народ и так высказывает недовольство, только пока в вагонах, либо на кухнях. И недовольных далеко не единицы. Проблема-то как раз в кадрах – точнее, в лидерах, способных организовать давление на городскую власть: путём, допустим, сбора подписей обиженных пассажиров, либо привлечением юристов, закидыванием судов и Прокуратур обращениями и заявлениями. Почему, например, вокруг фонтана на пл. Труда такие страсти кипят, а вокруг, можно сказать, жизненно необходимого скоростного рельсового транспорта - нет? Ведь явный перекос в сознании горожан – вот и надо постепенно его выправлять...

Цитата (Эдвард)
Народ и так высказывает недовольство, только пока в вагонах, либо на кухнях. И недовольных далеко не единицы. Проблема-то как раз в кадрах – точнее, в лидерах, способных организовать давление на городскую власть: путём, допустим, сбора подписей обиженных пассажиров, либо привлечением юристов, закидыванием судов и Прокуратур обращениями и заявлениями. Почему, например, вокруг фонтана на пл. Труда такие страсти кипят, а вокруг, можно сказать, жизненно необходимого скоростного рельсового транспорта - нет? Ведь явный перекос в сознании горожан – вот и надо постепенно его выправлять...

В том то и дело, что народ не переживает особо за трамвай.
Ну ходят и ходят.
А площадь труда, это же место для прогулок, отдыха, тут совсем другой вопрос.
Сбор подписей будет, есть мысли еще некоторые.

В "Нашей газете" проводился опрос на тему, пользуетесь ли вы общественным транспортом.

В последнем номере издания (№44) были опубликованы некоторые ответы участников. Проблема на лицо, например, опять жалуются, что в 9 вечера не уехать с той же Пионерской домой. Согласен, полная ж...