ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 2345Все>>
Страница: 1 из 5
Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
А.Копцев  02.10.2010 12:48

Кондуктор выгнала школьницу из трамвая. Дело дошло до уполномоченного по правам ребенка.

У девочки был проездной. Но не было с собой соответствующей справки к нему. В результате в десятом часу вечера ребенок остался один в центре города, не зная как добраться до дома на Эльмаше.

Пострадавшая Ольга Моторина: «Она меня выгнала, сказала: выходи! Я говорю: не выйду. Она меня чуть ли не силком вытолкнула из трамвая, чтобы вышла».

Из-за случившегося Светлану Бурдакову лишат месячной премии. Кондуктором она работает с 2003 года. За семь лет она впервые получит дисциплинарное взыскание.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/ural/66/4528717/

Очень порадовало гандистское отношение руководства Южного трамвайного депо к произошедшему: клиент всегда прав. Взыскание, наложенное на недобросовестного кондуктора можно только приветствовать. Пожелаем ЕМУТ ТТУ дальнейшего повышения качества обслуживания пассажиров.

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
Olegbl4  02.10.2010 16:23

Цитата (А.Копцев)
Кондуктор выгнала школьницу из трамвая. Дело дошло до уполномоченного по правам ребенка.

У девочки был проездной. Но не было с собой соответствующей справки к нему. В результате в десятом часу вечера ребенок остался один в центре города, не зная как добраться до дома на Эльмаше.

Пострадавшая Ольга Моторина: «Она меня выгнала, сказала: выходи! Я говорю: не выйду. Она меня чуть ли не силком вытолкнула из трамвая, чтобы вышла».

Из-за случившегося Светлану Бурдакову лишат месячной премии. Кондуктором она работает с 2003 года. За семь лет она впервые получит дисциплинарное взыскание.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/ural/66/4528717/

Очень порадовало гандистское отношение руководства Южного трамвайного депо к произошедшему: клиент всегда прав. Взыскание, наложенное на недобросовестного кондуктора можно только приветствовать. Пожелаем ЕМУТ ТТУ дальнейшего повышения качества обслуживания пассажиров.

В новости написано более интересно, там сказано что кондукторов де инструктируют "прощать" детей за отсутствие справки. Сам лично ездимши по городу достаточно прилично по школьному проездному удостоился требования "предьявить справку" вряд ли раза 3-4. Вечерами же кондуктора порой "прощают" людей за остутствие денег. Так что тут явно не чисто именно в показаниях девочки. Да и "не знала как добраться из центра до Эльмаша" – отличная отговорка, девочка настолько взрослая, что через весь город на трамваях ездит, а тут конфуз... Хотя всякое бывает, но ситуация интересная.

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
Valentino7777  02.10.2010 22:52

Цитата (А.Копцев)
Кондуктор выгнала школьницу из трамвая. Дело дошло до уполномоченного по правам ребенка.

У девочки был проездной. Но не было с собой соответствующей справки к нему. В результате в десятом часу вечера ребенок остался один в центре города, не зная как добраться до дома на Эльмаше.

Пострадавшая Ольга Моторина: «Она меня выгнала, сказала: выходи! Я говорю: не выйду. Она меня чуть ли не силком вытолкнула из трамвая, чтобы вышла».

Из-за случившегося Светлану Бурдакову лишат месячной премии. Кондуктором она работает с 2003 года. За семь лет она впервые получит дисциплинарное взыскание.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/ural/66/4528717/

Очень порадовало гандистское отношение руководства Южного трамвайного депо к произошедшему: клиент всегда прав. Взыскание, наложенное на недобросовестного кондуктора можно только приветствовать. Пожелаем ЕМУТ ТТУ дальнейшего повышения качества обслуживания пассажиров.

Двойные стандарты не есть хорошо. Разве в должностной инструкции написано, что на отсутствие справки у подростков кондукторы должны закрывать глаза? Более того, в ТТУ официально признали, что кондуктор действовала правильно. Тогда какого ... ее наказали на премию?! Вот когда законопроет по внечению такой поправки, когда можно закрывать глаза на отсутствие таких справок у детей, утвердят комиссия по правам ребенка и другие компетентные органы, в т.ч. ТТУ, тогда и пускай лишают кондукторов премии за такое. А пока что это исключительное право кондуктора, высаживать или нет пассажира в вышеуказанном случае. ТТУ очень неправильно поступило в конкретном случае и может нарваться на иск за незаконные действия в отношении кондуктора. Ну, разумеется, если она сама додумается или захочет отстоять свои права

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
ivaner  03.10.2010 06:32

Ну тут имелось ввиду, что кондуктор применяла силу. Хотя это не известно. Применять силу насколько я знаю нельзя.

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
Эдвард  03.10.2010 09:23

Цитата (ivaner)
Ну тут имелось ввиду, что кондуктор применяла силу. Хотя это не известно.

История на самом деле мутная: странная девочка, самостоятельно катающаяся по ночам на трамваях, говорит одно, кондуктор (версии которой, кстати, больше склонен доверять) – совершенно другое. А я всегда говорил, что в подобных якобы спорных ситуациях все точки над «i» мог бы расставлять полиграф (детектор лжи). Впрочем, даже одна только перспектива проверки на данном приборе заставила бы человека расколоться. Однако широкое (и, по истине, в чём-то революционное) применение полиграфа вполне закономерно тормозится и будет тормозиться больным обществом, погрязшим во лжи по самые уши...

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
А.Копцев  03.10.2010 11:51

Цитата (Эдвард)
А я всегда говорил, что в подобных якобы спорных ситуациях все точки над «i» мог бы расставлять полиграф (детектор лжи). Впрочем, даже одна только перспектива проверки на данном приборе заставила бы человека расколоться.

Пан Эдвард, снимаю шляпу! Как всегда рад общению с вами. Спасибо за очередной вихрь радостных эмоций! Конечно же, в спорных вопросах оплаты/неоплаты пассажиром проезда надо волочить кондуктора на полиграф!!! ☺ ☺ ☺ Желательно закованным в кандалы и под «Поезд Голицына» из оперы «Хованщина»! Внесите предложение в ЕТТУ. Sturm und Drang вашей фантазии, думаю, никого не оставит равнодушным.

Цитата (Эдвард)
История на самом деле мутная: странная девочка, самостоятельно катающаяся по ночам на трамваях, говорит одно, кондуктор (версии которой, кстати, больше склонен доверять) – совершенно другое.

Если серьёзно, а что «мутного» в девочке, самостоятельно катающаяся по ночам на трамваях? Я в 8 лет знал все маршруты городского транспорта, а к 9-10 годам все их проездил. Хотя мне часто встречались и взрослые, ни разу не бывавшие на Компрессорном или на Елизавете.

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
А.Копцев  03.10.2010 12:09

Цитата (Valentino7777)
Разве в должностной инструкции написано, что на отсутствие справки у подростков кондукторы должны закрывать глаза? Более того, в ТТУ официально признали, что кондуктор действовала правильно. Тогда какого ... ее наказали на премию?!

ТТУ очень неправильно поступило в конкретном случае и может нарваться на иск за незаконные действия в отношении кондуктора. Ну, разумеется, если она сама додумается или захочет отстоять свои права

Меня, напротив, очень радует и принципиальность родителей юной пассажирки, не поленившихся добиться взыскания кондуктору, и позиция руководства ЮТД. Ведь интересы и права ребёнка, согласитесь, действительно важней оплаты/неоплаты проезда. Тов.Уланова, уполномоченный по правам ребёнка Свердловской области, в статье по приведённой выше ссылке заметила совершенно верно: «Все решения, которые принимаются, они должны быть в интересах ребёнка. Это говорится в международных актах, в конвенциях о правах ребёнка, это говорится во всех документах, связанных с детьми». И кондуктор, и ревизоры в спорной ситуации обязаны о правах ребёнка заботиться прежде всего. Дети – это цветы жизни, наше солнце, это наше будущее, будущее нашей Родины.

А если кондуктор решит судиться с начальством – это будет действительно любопытный прецедент, согласен с вами.

Цитата (Valentino7777)
А пока что это исключительное право кондуктора, высаживать или нет пассажира в вышеуказанном случае.

Не подскажете, чем регламентировано «исключительное право кондуктора» высаживать пассажиров в вышеуказанном случае?

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
Эдвард  03.10.2010 14:32

Цитата (А.Копцев)
Пан Эдвард, снимаю шляпу! Как всегда рад общению с вами. Спасибо за очередной вихрь радостных эмоций! Конечно же, в спорных вопросах оплаты/неоплаты пассажиром проезда надо волочить кондуктора на полиграф!!! ☺ ☺ ☺ Желательно закованным в кандалы и под «Поезд Голицына» из оперы «Хованщина»! Внесите предложение в ЕТТУ. Sturm und Drang вашей фантазии, думаю, никого не оставит равнодушным.

Передёргивать и ёрничать не стоит. Полиграф действительно мог бы вполне успешно разруливать спорные моменты, где традиционными путями хрен добьёшься искренности от сторон спора. И я не имел в виду применение детектора лжи только лишь в трамвайных депо (хотя не секрет, что уже давно многие фирмы пользуются этим прибором при приёме на работу). Глобальнее надо мыслить!

Цитата (А.Копцев)
Если серьёзно, а что «мутного» в девочке, самостоятельно катающаяся по ночам на трамваях?

Т. е. Вы категорически исключаете возможность наговора школьницы на кондуктора (как вариант, под определённым давлением родителей)? Откуда такая уверенность? (Спрашиваю потому, что прекрасно знаю, как дети могут искусно фантазировать (в т. ч. клеветать на «непонравившихся взрослых»), и как в их версии охотно верят всевозможные «защитники»). Между прочим, в данном случае из-за веры на слово ребёнку взрослый человек (которому, возможно, надо кормить собственных детей) может лишиться работы. Но хуже всего то, что никому не докажешь обратного, и навсегда останешься в глазах коллег бездушным монстром...

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
А.Копцев  03.10.2010 14:47

Цитата (Эдвард)
Передёргивать и ёрничать не стоит. Полиграф действительно мог бы вполне успешно разруливать спорные моменты, где традиционными путями хрен добьёшься искренности от сторон спора. И я не имел в виду применение детектора лжи только лишь в трамвайных депо (хотя не секрет, что уже давно многие фирмы пользуются этим прибором при приёме на работу).

Можете перечислить, хотя бы в личном сообщении, чтобы не уходить от темы, какие именно «многие фирмы» пользуются «полиграфом» при приёме на работу?

Цитата (Эдвард)
Между прочим, в данном случае из-за веры на слово ребёнку взрослый человек (которому, возможно, надо кормить собственных детей) может лишиться работы. Но хуже всего то, что никому не докажешь обратного, и навсегда останешься в глазах коллег бездушным монстром...

А теперь опять серьёзно.
Не надо детей из трамвая высаживать – и не лишишься работы. Тем более, что руководство ЮТД, в обсуждаемом случае, вины своего сотрудника не отрицает. И надеюсь, случай этот будет показательным для остальных кондукторов, и не только в Южном депо. Согласитесь, лучше пусть ребёнок бесплатно в трамвае проедет, чем его на улице кондуктор оставит замерзать. Станете с этим спорить?

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
Olegbl4  03.10.2010 15:06

Цитата (А.Копцев)
Цитата (Эдвард)
Передёргивать и ёрничать не стоит. Полиграф действительно мог бы вполне успешно разруливать спорные моменты, где традиционными путями хрен добьёшься искренности от сторон спора. И я не имел в виду применение детектора лжи только лишь в трамвайных депо (хотя не секрет, что уже давно многие фирмы пользуются этим прибором при приёме на работу).

Можете перечислить, хотя бы в личном сообщении, чтобы не уходить от темы, какие именно «многие фирмы» пользуются «полиграфом» при приёме на работу?

Цитата (Эдвард)
Между прочим, в данном случае из-за веры на слово ребёнку взрослый человек (которому, возможно, надо кормить собственных детей) может лишиться работы. Но хуже всего то, что никому не докажешь обратного, и навсегда останешься в глазах коллег бездушным монстром...

А теперь опять серьёзно.
Не надо детей из трамвая высаживать – и не лишишься работы. Тем более, что руководство ЮТД, в обсуждаемом случае, вины своего сотрудника не отрицает. И надеюсь, случай этот будет показательным для остальных кондукторов, и не только в Южном депо. Согласитесь, лучше пусть ребёнок бесплатно в трамвае проедет, чем его на улице кондуктор оставит замерзать. Станете с этим спорить?

Однажды ехал я в трамвае 25 маршрута от Южного автовокзала. Позади меня сидела "девочка" лет 14, которой нужно было в Верхнюю Пышму. Ей объясняли что ей надо пересесть на Цирке на метро и доехать до м.Уралмаш. Времени было уже часов 10 вечера. Так вот эта "девочка" никаким словами не верила, постоянно звонила кому-то по телефону, чего-то там советовалась, в итоге ей "подсказали", что нужно ПЕШКОМ дойти от пединститута до Уралмаша (город она не знала).

Ах, да, я забыл упомянуть что девочка была вдрызг пьяная.

К чему я? Не нужно безусловно утверждать, что в данной ситуации кондуктор не права, а девочка права. У нас иногда бывают такие девочки, которых и высадить не мешало бы.

К слову, что так же характерно, судя из того что новость опубликовали вчера, действие происходило в пятницу вечером. А я очень хорошо помню от моей знакомой кондукторши фразу: "Самые страшные дни – это понедельник и пятница". Причина "страшных" дней то, что больше чем половина людей вечером едут в состоянии алкогольного и наркотического опьянения...

Ну и последнее, я не пытаюсь полностью оправдать кондуктора, так как я там не был и не знаю что конкретно произошло. Понятно, что, в любом случае, кондуктор в той ситуации не должна была высаживать девочку. Просто я считаю, что в реальности было не так "плохой кондуктор - добрая девочка" и девочка, скорее всего, тоже вела себя, мягко говоря, по хамски. Потому что вынудить кондуктора высадить тебя вечером – это надо уметь...

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
Эдвард  03.10.2010 15:37

Цитата (А.Копцев)
Можете перечислить, хотя бы в личном сообщении, чтобы не уходить от темы, какие именно «многие фирмы» пользуются «полиграфом» при приёме на работу?

Разумеется, нет. Ибо тема эта (с информацией о фирмах, применяющих полиграф) обсуждалась некогда на ОАКе, и искать её сейчас не намерен, потому как нет на это столько времени.

Цитата (А.Копцев)
А теперь опять серьёзно. Не надо детей из трамвая высаживать – и не лишишься работы. Станете с этим спорить?

Вопрос-то как раз в том, что по версии кондуктора никто никакую девочку из вагона насильно не высаживал. Было сделано лишь замечание по поводу отсутствия некоего недостающего для проезда в ОТ документа, после чего школьница вышла сама.

Получается, щас пассажирам и сказать уже ничего нельзя – тут же побегут в суды жаловаться на неправомерные действия кондуктора. Конечно! Это ж куда проще – «запинывать» самых незащищённых сотрудников-стрелочников, нежели спрашивать с чинуш за свои неудобства...

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
Эдвард  03.10.2010 15:53

Цитата (Эдвард)
Ибо тема эта (с информацией о фирмах, применяющих полиграф) обсуждалась некогда на ОАКе, и искать её сейчас не намерен, потому как нет на это столько времени.

А в общих чертах - пожалуйста:

Развитие в России рыночных отношений и появление коммерческих предприятий различных форм собственности привело к появлению в стране нового класса преступлений, которые многие десятилетия существуют за рубежом и объединены общим наименованием - «преступления против бизнеса» («crime against business»).

В связи с высокими темпами роста экономики сегодня в России резко возрос спрос на квалифицированные кадры, которые, помимо наличия профессиональных знаний и опыта успешной работы, должны удовлетворять высоким требованиям лояльности по отношению к своему работодателю. Следствием указанного процесса стал рост, в последние годы, частных компаний, торговых фирм, охранных и иных предприятий, которые в интересах обеспечения коммерческой безопасности используют специальный прибор, часто в обиходе именуемый детектором лжи (полиграфом).


http://www.poligraf-ekb.ru/about.shtml

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
ivaner  03.10.2010 17:21

В принципе надо свидетелей кондуктору иметь было. Но откуда она их возьмет, если по ее словам девочка психанула и вышла сама. Это что ж получается теперь при каждой конфликтной ситуации надо свидетелей записывать? Ну это ж бред.
Мне вот интересно. А мать двочки какие доказательства вины кондуктора привела. Только слова ее дочери что ли?
У нас правда на жалобы любят в пользу пассажира реагировать. И сразу же работника наказывать начинают. А если до наказания не доходит, то нервы треплют. Некоторые есть субъекты на этом деньги зарабатывают. Пишут жалобы, а потом деньги с предприятия тресут. Старушенцие например всякие любят это делать. Примеров масса.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 03.10.10 17:24 пользователем ivaner.

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
А.Копцев  03.10.2010 17:31

Цитата (Olegbl4)
Однажды ехал я в трамвае 25 маршрута от Южного автовокзала. Позади меня сидела "девочка" лет 14, которой нужно было в Верхнюю Пышму. Ах, да, я забыл упомянуть что девочка была вдрызг пьяная.

К чему я? Не нужно безусловно утверждать, что в данной ситуации кондуктор не права, а девочка права. У нас иногда бывают такие девочки, которых и высадить не мешало бы.

Вы что же, считаете, пьяных барышень 14 лет надо из трамвая высаживать?

Цитата (Olegbl4)
Понятно, что, в любом случае, кондуктор в той ситуации не должна была высаживать девочку.

С этим согласен. Интересно, найдётся здесь кто-нибудь, кто с этим не согласен?

Цитата (Olegbl4)
Просто я считаю, что в реальности было не так "плохой кондуктор - добрая девочка" и девочка, скорее всего, тоже вела себя, мягко говоря, по хамски. Потому что вынудить кондуктора высадить тебя вечером – это надо уметь...

А это уже ваши домыслы.

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
А.Копцев  03.10.2010 17:40

Цитата (ivaner)
У нас правда на жалобы любят в пользу пассажира реагировать. И сразу же работника наказывать начинают. А если до наказания не доходит, то нервы треплют.

И правильно, что в пользу пассажира. Клиент всегда прав. Клиент/пассажир - ваш кормилец и поилец. А будут кондуктора грубить - пусть с голоду подыхают, образно говоря. Качество обслуживания прежде всего.

Понимаю, что работникам транспорта попадаются и грубые пассажиры, которые, в свою очередь, тоже могут быть неправы. Но поскольку всё же пассажиры платят транспортникам, а не наоборот, интересы пассажиров должны учитываться в первую очередь. Позиция руководства логична. А со "сложными" пассажирами надо быть мягче, надо быть к ним терпимее. Безусловно, это не отменяет и того, что пассажиры тоже должны вести себя уважительно.

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
А.Копцев  03.10.2010 17:47

Цитата (Эдвард)
Вопрос-то как раз в том, что по версии кондуктора никто никакую девочку из вагона насильно не высаживал. Было сделано лишь замечание по поводу отсутствия некоего недостающего для проезда в ОТ документа, после чего школьница вышла сама.

Ну, если это «замечание» было сделано в такой форме, что школьнице, после того, что она услышала, уже не захотелось ехать в этом трамвае, а родителям пришлось добиваться сатисфакции у руководства трамвайного депо – это тоже, согласитесь, о чём-то говорит. И спасибо этим родителям. И спасибо руководству депо. За то что повышают качество обслуживания пассажиров. Дети не должны быть вынуждены оставаться на улице по прихоти кондуктора, а кондуктора обязаны быть с пассажирами (тем более, с юными) лапушками и зайками.

Цитата (Эдвард)
Получается, щас пассажирам и сказать уже ничего нельзя – тут же побегут в суды жаловаться на неправомерные действия кондуктора. Конечно! Это ж куда проще – «запинывать» самых незащищённых сотрудников-стрелочников, нежели спрашивать с чинуш за свои неудобства...

Ну так можно и с так не любимых вами «чинуш» спрашивать, и к хамству работников сферы обслуживания не оставаться терпимым. Одно другому не мешает.

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
ivaner  03.10.2010 18:31

Ну интересы пассажиров бывают довольно странные и не могут учитываться не при каком случае. А бывает что хамят тебе в лицо. И что я по вашему должен это терпеть и быть к ним вежливым. Как они со мной так и я с ними.

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
Zulus  03.10.2010 19:55

Цитата (А.Копцев)
Вы что же, считаете, пьяных барышень 14 лет надо из трамвая высаживать?
Насколько я помню, пункт, запрещающий проезд в городском общественном транспорте в состоянии алкогольного опьянения, никто не отменял. Или что Вы хотели данной фразой сказать?

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
Григорьев Павел  03.10.2010 20:41

Если запретить детей высаживать, то получится, что ребенку можно сесть, не заплатить и никто ему ничего сделать не сможет. Хотя кондуктор, когда высадила, была неправа. Вряд ли 13-тилетняя девочка смахивала на 18 летнюю. Да и причин для этого не было. По опыту знаю, что даже если будет контроль и попросят справку, то не высадят

Re: Кондуктор выгнала школьницу из трамвая.
ivaner  03.10.2010 21:26

Почему же не высадит контроль. ВОт при мне случай был. Правда там не высаживали Контроль мою машину проверял и в салоне оказался школьник с проездным без справки. Долго с ним разбирались чет, но в результате заставили его оплатить проезд.

Страницы:  1 2345Все>>
Страница: 1 из 5
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.007 seconds ]