levemir писал(а):
-------------------------------------------------------
> Если перевозчиком выступает ЕТТУ, то с него и спрос,
> деньги, в конце концов, за оплату проезда ему
> поступают. Не довезли — оказали услугу не в полном
> объёме, несите ответственность, будьте готовы к
> «ударам по карману» (рублём!).

Если у вас ЕТТУ - самостоятельная, ни от кого не зависящая орагнизация, то так оно и есть. Но в большинстве своём, повторюсь, депо - это лишь эксплуатирующие организации, и к ним некорректно предъявлять претензии. Странно, что вы этого не понимаете. Купив в спермаркте продукт и придя домой, обнаружив что он негодный, вы же не будете предъявлять претензии к кассиру? Выше надо брать!

В Калининграде год назад было так -возвращали деньги или пересаживали везде, кроме трамваев. После написания нескольких жалоб в мэрию, вроде и в трамвае тоже возвращают. (точно сказать не могу, тк не попадал в последне время в такие простои)

Виталий Шамаров писал(а):
-------------------------------------------------------
>> Транспорт "Мосгортранса" железно прикрывается
> правом на бесплатный проезд в случае схода
> подвижного состава с маршрута.

Интересно, а как это право может быть физически реализовано в эпоху АСКП? Разве что водитель автобуса или троллейбуса, идущего следом за сломавшимся, опустит "рогатину" турникета и пропустит в салон всех, у кого будут билеты из того автобуса/троллейбуса, а сам будет стоять - проверять? А если трамвай сломается? Просто, слава Богу, ни разу не попадал в такую ситуацию в АСКПшные времена.
Кстати, интересно ещё вот что: если поломка произошла на длинном перегоне, водитель "подбирающего" вагона имеет право взять "терпящих бедствие" пассажиров вне остановочного пункта? Или, наоборот, обязан проехать мимо, бросив их на произвол судьбы, например, на МКАДе? Или должностными инструкциями такая ситуация не оговорена?

McFly писал(а):
-------------------------------------------------------
>Выше надо брать!

М.б., предложите обратиться в ООН… или Гаагу? ;) Спрос с того, кто является перевозчиком, к нему и притензии (кондуктор в данном случае — представитель). Начинать всегда нужно с малого, (и с того, кто ближе!) и если это помогло (а ведь в нашем случае, получилось ЕТТУ «мóзги вправить»), то зачем «будировать власти»? Мне нужно «ехать», не «шашечки».

P.S. Впрочем, если у Вас слишком много «неоприходованного» времени и есть желание, можно попробовать и с властями пободаться. Только посодействуете Вы этим укоренению у омских транспортников настроя: «моя хата с краю», немало. Нет уж, мне наш, екб., способ куда более по душе.

P.P.S. Немного «не в тему». Сейчас в Екб. зреет скандал, связанный с реализацией (крайне «кривой», надо заметить, реализацией!) льготниками права на бесплатный проезд. С февр. 2009 екб. «льготному контингенту» выплачивается крайне смешная сумма — 600 руб./год При этом мес. проездной на один (ещё не самый дорогой!) вид транспорта стоит 325 руб. Билеты же продаются также далеко не самым удобным образом — мало того, что т.н. «книжечками» по 10 штук, так ещё и «разнобой» устроен нехилый: трам-тролл, автобус, метро (на каждый «чих» приходится здравствовать¹). Денег уходит уйма, скидки при этом достаточно незначительны: при стоимости проезда в трамвае 10 руб., льготный билет «трам.-тролл.» обходится в восемь. Такой дурдом из крупных городов Свердловщины случился только в Екатеринбурге, в связи с чем, одним из инициативных гор. депутатов, мэр города, А.М. Чернецкий был вызван в суд. Теперь вот одна из горячих тем в прессе местного пошиба — явится ли местный солнцеликий. Нет лучшего способа бесцельно потерять время, чем тягаться с нашими властями. {ИМХО}.

(Скажите честно, Вы, случаем, не у транспортников ли «лямку тяните»? Тогда мы просто по разные стороны баррикад, и из пустого в порожнее переливать, способствуя зафлуживанию темы, не стоит).
—————————————————————————————————————————
¹ http://ettu.ru/discount.php



Редактировано 4 раз(а). Последний раз 19.03.09 03:28 пользователем levemir.

Ну, levemir, если вам так угодно, то наезжайте на ЕТТУ, это ваше право. А я как член ОД "Омичи за трамвай" считаю омское депо другом, а с друзями не бодаются, и у нас оно (депо) радо бы всё качественно предоставлять, развивать маршруты, новые вагоны, да мэрия не даёт возможности, всё в её руках. И по поводу работы трамвая в городе неоднократно писались людьми обращения/жалобы/предлождения, естественно не начальнику депо, а в мэрию, администрацию, департамент городского хоз-ва и губернатору.

По последнему вашему вопросу. Если он ко мне обращён, то я не понял. Вы сам себя транспортником не считаете? Я вообще-то думал, на этом форуме транспортники сидят (в широком смысле слова, то есть не обязательно работники транспортных предприятий, а люди-транспортники из общественности и просто любители-знатоки-транспортники)



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 19.03.09 12:55 пользователем McFly.

warrior писал:
-------------------------------------------------------
> Кстати, интересно ещё вот что: если поломка
> произошла на длинном перегоне, водитель
> "подбирающего" вагона имеет право взять "терпящих
> бедствие" пассажиров вне остановочного пункта?
> Или, наоборот, обязан проехать мимо, бросив их на
> произвол судьбы, например, на МКАДе? Или
> должностными инструкциями такая ситуация не
> оговорена?

Я думаю, что никакие инструкции не в силах предусмотреть любую возможную ситуацию, тем более нештатную. Если же такие инструкции и возникнут, то их мало кто сможет запомнить и чётко соблюдать в силу их объёмности и обилия различных вариантов. Поэтому надо действовать по ситуации и в соответствии со здравым смыслом.

То же и с АСКП: по-моему, проще открыть задние двери и впустить туда всех пассажиров, вышедших из сломавшегося транспортного средства.

Boris писал:
-------------------------------------------------------
> Подобный "регламент" думаю обусловлен тем, что в
> коммерческом транспорте проезд оплачивают наличкой
> все 100% пассажиров ....
> В муниципальном большинство (порой подавляющее, в
> зависимости от времени суток и маршрута) едет по
> проездным

Думаю, скорее это обусловлено тем, что в коммерческом транспорте нет билетов, отсутсвие учёта налички, и касса водителя является как бы и личной одновременно. Поэтому вернуть деньги проще, чем вступать в конфликт с пассажирами. Да и с коллегами тоже - в ПАЗе или газели количество мест довольно ограниченно, и водитель следующей машины вряд ли будет рад, если всё забьётся бесполезными лично для него пассажирами (не останется мест для платных, ожидающих на следующих остановках). Так что, как правильно Вы пишете, финансовые проблемы неудачника - его личные проблемы.

В муниципальном же транспорте кондуктор должен давать новый билет каждому оплатившему. А если принять у пассажиров билеты назад, то делать с ними будет нечего - придётся возмещать за свой счёт.

levemir писал(а):
-------------------------------------------------------
> Dimon писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Но что поделать? Кому сейчас легко?
>
> Что за упадничество? Как что? «Дрессировка»
> подручными средствами спасёт «отца русской
> демократии»:
>
> http://sutyajnik.ru/rus/news/2004/06/13.html


Ну-ну :) Ничего кондуктор возвращать не будет. Только если ему собственные нервы приоритетнее инструкций. Оторванный билет обратно к катушке не приклеить.
Пассажир может вернуть деньги за неоказанную услугу, но непосредственно в депо.

levemir писал(а):
-------------------------------------------------------
Такой
> дурдом из крупных городов Свердловщины случился
> только в Екатеринбурге, в связи с чем, одним из
> инициативных гор. депутатов, мэр города, А.М.
> Чернецкий был вызван в суд. Теперь вот одна из
> горячих тем в прессе местного пошиба — явится ли
> местный солнцеликий. Нет лучшего способа бесцельно
> потерять время, чем тягаться с нашими властями.
> {ИМХО}.
>
> (Скажите честно, Вы, случаем, не у транспортников
> ли «лямку тяните»? Тогда мы просто по разные
> стороны баррикад, и из пустого в порожнее
> переливать, способствуя зафлуживанию темы, не
> стоит).
> —————————————————————————————————————————
> ¹ http://ettu.ru/discount.php


Данный гордеп только благодаря этому и стал гордепом. Причём его иск абсурден, ибо городская власть вообще не должна никому никаких скидок давать. Соцобеспечение - прерогатива субъекта федерации. Так что попу лизм и только.

McFly писал(а):
-------------------------------------------------------

> "Это победа над коммерческой организацией, над
> властью. А горожане еще не все знают, что в их
> городе что-то и для них изменилось к лучшему".
> Трамвайное депо - это коммерческая организация?
> Трамвайное депо - это власть?

Еще забавное:

Трамвайно-троллейбусное управление является монополистом данного вида транспорта в Екатеринбурге.
А в других городах разве по-другому (несколько конкурирующих трамвайных и тролейбусных компаний)?

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------
Данный гордеп только благодаря этому и стал
> гордепом. Причём его иск абсурден, ибо городская
> власть вообще не должна никому никаких скидок
> давать. Соцобеспечение - прерогатива субъекта
> федерации. Так что попу лизм и только.

Так это-то всё и понятно! Я и пример-то этот привёл только для того, чтобы лишний раз подчеркнуть, что по предлагаемому McFly’ем пути идти вполне можно – дойти вот только трудно. Впрочем, как сейчас выясняется, там у них, в Омске, дружба большая примешана, а дружба, она ведь свята, как же это на друга «бочку катить». А насчёт «давать-не давать», Вы что, хотите сказать, что у Дросселя силёнок только на Тагил с Каменском и хватило? Или это всё от «любви» неслабой к Екб. было содеяно?

Евгений Кузнецов писал(а):
-------------------------------------------------------

> Ну-ну :) Ничего кондуктор возвращать не будет.
> Только если ему собственные нервы приоритетнее
> инструкций. Оторванный билет обратно к катушке не
> приклеить.

Вполне, к сожалению, возможно — за пять, без малого, лет предыдущий «урок» мог и подзабыться. Стало быть, самое время вновь доставать «кнут»: пару-тройку «взмахов» – и снова можно будет ездить спокойно. Значит, пришло время «поставить на вид» «Сутяжнику». ;)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.03.09 07:18 пользователем levemir.

Отчаянный писал(а):
-------------------------------------------------------
> А в других городах разве по-другому (несколько
> конкурирующих трамвайных и тролейбусных компаний)?

Транспортом-то давно интересуетесь, или так, мимо шли? Про Нижний Тагил, что в Свердловской же области дислоцирован, слыхали? Так вот, до совсем ещё недавнего времени в Тагиле трамвайном именно такое положение дел и бытовало. Трамвай «городской», и трамвай «вагонский». Два предприятия, два депо, разные системы оплаты (дифференцированные проездные билеты). Чему же удивляетесь? ;)

levemir писал(а):
-------------------------------------------------------
> в Омске, дружба большая примешана, а дружба, она
> ведь свята, как же это на друга «бочку катить».

Так в любом городе, где есть движение "...за трамвай", оно должно дружить с депо, иначе за какой трамвай можно бороться, если самим катить бочку на депо? Общественной движение "За трамвай" и трамвайное депо в любом городе - это сотрудники, имеющие одну общую цель, а не противники.