Давно интересует вопрос об аббревиатурах в марках трамваев. Есть довольно простые:
- Х – «Харьковский»
- М – «Мытищинский»
- МТВ – «Московский ТрамВай»
- Т – «Tatra»
- К1 – «Киев 1»
- К1М8 – «Киев 1 Модификация 8»
- СПЕКТР – «Совместное Производство ЕКатеринбургских ТРамваев»
- ЛВС – «Ленинградский Вагон Сочлененный»
А как расшифровываются КТМ, ЛМ, АКСМ, МТТЧ?
Если знаете еще какие-нибудь аббревиатуры марок напишите, пожалуйста!

ЛМ - ленинградский моторный
РВЗ - рижский вагоностроительный завод



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.04.07 12:49 пользователем kneiphof.

Shiva писал(а):
-------------------------------------------------------
> Давно интересует вопрос об аббревиатурах в марках
> трамваев. Есть довольно простые:
> - Т – «Tatra»

Система обозначений чешских (чехословацких) вагонов ЧКД более сложная.
По моим данным в маркировке "Татр":
буквы до первой цифры:
Т - моторный вагон,
К - сочлененный в.,
B - безмоторный прицепной в.,
R - частично низкопольный в.;
следующая цифра: номер модели;
следующая буква: некоторые параметры базы вагона;
дальше не помню, надеюсь кто-нибудь дополнит и исправит

> А как расшифровываются КТМ, ЛМ, АКСМ, МТТЧ?
> Если знаете еще какие-нибудь аббревиатуры марок
> напишите, пожалуйста!

КТМ = катавский трамвай моторный
/ взято из www.sokr.ru.

Также знаю ТМРП = "Татра", модернизированная российским предприятием
и никак не могу вспомнить расшифровки, но знаю аббревиатуры МТТМ и МТТА.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.04.07 13:00 пользователем Ant_LV.

Т - это НЕ Татра. Т в обозначении Татры - это соклащенное Triebwagen (моторный вагон по немецки; в технической сфере в Чехии преобладает немецкий язык). Есть и другие буквы.

К1 - это НЕ Киев-1. Это Кардивара-1. А М8 обознеачает не 8ю модификацию, а 8-осную.

МТВ - Московский Трамвайный Вагон скорее всего

КТМ... за "Катавский моторный" впредь буду бить рельсой по почкам :-) вагон КИРОВСКИЙ, так как сделан на ЗАВОДЕ ИМЕНИ КИРОВА. Именно потому, что завод в Усть-Катаве уже давно не им. Кирова (хотя не факт), называть новые вагоны КТМами низя (там у них цифровое обозначение)

АКСМ вроде бы расшифровки не имеет, как и буквенный код ЗиУ "ХТЗ".

Shiva писал(а):
> А как расшифровываются

КТМ - Катавский (по другой версии Кировский) трамвай моторный

АКСМ - ничего не значит, это код. Сейчас кажется, более политкорректно ;-)) называть эти трамваи и троллейбусы - БКМ - Белкоммунмаш

МТТЧ - поиском, что-то связанное с Москвой, Трамваями и Чешскими то ли предприятиями, то ли деталями. Аналогично: МТТА - с асинхронными двигателями, МТТД - с заводом "Динамо".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.04.07 13:45 пользователем Алексей Черников.

Ant_LV писал(а):
-------------------------------------------------------
> Shiva писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Давно интересует вопрос об аббревиатурах в
> марках
> > трамваев. Есть довольно простые:
> > - Т – «Tatra»
>

> Система обозначений чешских (чехословацких)
> вагонов ЧКД более сложная.
> По моим данным в маркировке "Татр":
> буквы до первой цифры:
> Т - моторный вагон,
Система обозначений неоднократно менялась. Первоначально годов до 60х было просто T-I и T-II. T значило скорее всего просто трамвай. Потом появилась новая система, появились обозначения вроде T3, B3 или KT4. Тут возможно T стали уже понимать как моторный вагон. К 80м годам система стала гоаздо сложнее и появились вагоны вроде T6B5 или KT8D5. Ну а в 90х система поломалась и появились безсистемные обозначения вроде RT6S.

Хороший обзор этих систем есть в чешской Википедии. Но боюсь даже этот обзор не является исчерпывающим.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Typov%C3%A1_ozna%C4%8Den%C3%AD_tramvaj%C3%AD_%C4%8CKD

> К - сочлененный в.,
> B - безмоторный прицепной в.,
> R - частично низкопольный в.;
R это значит просто скоростной. Манильский RT8D5 вполне себе высокопольный. Низкопольный это возможно буква N в обозначении RT6N, но точно не знаю.

> следующая цифра: номер модели;
В разных системах по разному. У RT6N1 номер модели это 1, а 6 это число осей.

Зигфрид писал(а):
-------------------------------------------------------

> МТВ - Московский Трамвайный Вагон скорее всего

Я практически уверен, что именно Московский Трамвай без всяких вагонов. Ведь МТВ-82 создавали на базе троллейбуса МТБ-82, что однозначно расшифровывалось как Московский Троллейбус (завода №82). В обозначении трамвая просто поменяли одну букву.

Плюс к тому были ещё обозначения модификаций для отдельных стран, они ставились после осной аббривеатуры. DE- Германия (восточная, естественно), SU - Союз, R - Румыния, YU - Югославия. Например Т4SU - предназначенная для СССР модификация Т4

Зигфрид писал(а):
-------------------------------------------------------
> Т - это НЕ Татра. Т в обозначении Татры - это
> соклащенное Triebwagen (моторный вагон по немецки;
> в технической сфере в Чехии преобладает немецкий
> язык). Есть и другие буквы.
Это маловеротяно. Первые прицепные вагоны CKD появились только в 1967, примерно на 25 лет позже первых моторных трамваев CKD. Маловеротяно что некто в начале 50х заложил систему обозначений на 25 лет вперёд.

Чешская википедия утверждает что T это просто трамвай. Скорее всего это так и есть. Хотя возможно что это и Татра. Эти трамваи выпускались в объединении CKD, но при этом традиционно имели торговую марку Татра. Кроме того T было традиционным обозначением троллейбусов торговой марки Татра.

Технический язык в Чехии чешский. Моторный вагон это MV, прицепной вагон это VV. Немецкими индексами TW и BW в Чехии никто особо не пользуется.

kneiphof писал(а):
-------------------------------------------------------
> ЛМ - ленинградский моторный

ЛП – "ленинградский прицепной": 33, 47 и 49, "в пару" с теми же номерами ЛМ, цифры – год разработки.

МС и ПС – "моторный и прицепной, стальной", разных серий (производство "Красный Путиловец", выпускались с 1927 г., основа питерского парка до конца 1940-х).
См. также:
http://retro.tramway.ru/trams/index.html



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.04.07 16:44 пользователем А.С..

КТМ - Кировский трамвай моторный, и никаких "Катавских".

Хотя бы официальный сайт завода посмотрите: http://www.ukvz.ru/.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.04.07 14:42 пользователем kneiphof.

Пилецкий Павел писал:
-------------------------------------------------------
> Ну а в 90х система поломалась и
> появились безсистемные обозначения вроде RT6S.

> R это значит просто скоростной. Манильский RT8D5
> вполне себе высокопольный. Низкопольный это
> возможно буква N в обозначении RT6N, но точно не
> знаю.

По-моему, N - в данном случае тип тележки, также как и S у RT6S.

###


Зигфрид писал:
-------------------------------------------------------
> КТМ... за "Катавский моторный" впредь буду бить
> рельсой по почкам :-)

&

Володя Кириллов писал:
-------------------------------------------------------
> КТМ - Кировский трамвай моторный, и никаких
> "Катавских".

В редакцию сайта www.sokr.ru напишите, от туда я взял "Катавский".

###

kneiphof писал:
-------------------------------------------------------
> Плюс к тому были ещё обозначения модификаций для
> отдельных стран, они ставились после осной
> DE- Германия (восточная, естественно)

ГДР была только D, без Е.

Ant_LV писал(а):
-------------------------------------------------------
> По-моему, N - в данном случае тип тележки, также
> как и S у RT6S.

Чешская википедия утверждает что N это значит низкопольный(по чешски), а S это значит Сименс. Такая вот система обозначений. Но я тут спорить не буду.

Зигфрид писал(а):
-------------------------------------------------------

> АКСМ вроде бы расшифровки не имеет, как и
> буквенный код ЗиУ "ХТЗ".

Пилецкий Павел писал(а):
-------------------------------------------------------

> Это маловеротяно. Первые прицепные вагоны CKD
> появились только в 1967, примерно на 25 лет позже
> первых моторных трамваев CKD. Маловеротяно что
> некто в начале 50х заложил систему обозначений на
> 25 лет вперёд.

На 16?..

> Чешская википедия утверждает что T это просто
> трамвай. Скорее всего это так и есть. Хотя
> возможно что это и Татра.

Татрой трамваи в Чехии никто не называет, только автомобили, как грузовые так и легковые, и сегодня уже не выпускающиеся автобусы и троллейбусы.
Т3, например, зовется лишь "тэ-тройкой".

Эти трамваи выпускались
> в объединении CKD, но при этом традиционно имели
> торговую марку Татра.

Одно время концерн Татра был частью ЧКД.

Алексей Черников писал(а):
-------------------------------------------------------
> МТТЧ - поиском, что-то связанное с Москвой,
> Трамваями и Чешскими то ли предприятиями, то ли
> деталями. Аналогично: МТТА - с асинхронными
> двигателями, МТТД - с заводом "Динамо".

Владислав Прудников только недавно писал все это:

МТТМ - Московский Трамвай Татра Модернизированный
МТТА - Московский Трамвай Татра Асинхронный
МТТД - Московский Трамвай Татра Динамовский (электрооборудование "Динамо")
МТТЧ - Московский Трамвай Татра Чешский (электрооборудование TV-Progress)

Кстати, вопрос: как они отличаются внешне?

ТМРП - Татра, Модернизированная Российскими Предприятиями



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.04.07 18:58 пользователем Pro-man.

kneiphof писал(а):
-------------------------------------------------------
> > МТВ - Московский Трамвайный Вагон скорее всего
>
> Я практически уверен, что именно Московский
> Трамвай без всяких вагонов. Ведь МТВ-82 создавали

Когда-то это обсуждение на Форуме уже всплывало. На расшифоровку МТВ как "...Вагон", было спрошено: "А что же тогда МТБ - Московский Троллейбусный Батон?" ;)

> на базе троллейбуса МТБ-82, что однозначно

Скорее, они оба создавались на общей базе.

> расшифровывалось как Московский Троллейбус (завода
> №82). В обозначении трамвая просто поменяли одну
> букву.

Да и марка трамвайных рельсов - Тв (ТрамВайные).

А.С. писал(а):
-------------------------------------------------------
> > ЛМ - ленинградский моторный
>
> ЛП – "ленинградский прицепной": 33, 47 и 49, "в
> пару" с теми же номерами ЛМ, цифры – год
> разработки.

Также 36 ("голубой трамвай") и 83 (один вагон).

> МС и ПС – "моторный и прицепной, стальной", разных
> серий (производство "Красный Путиловец",
> выпускались с 1927 г., основа питерского парка до
> конца 1940-х).

Тогда ещё можно вспомнить МВ (Моторный Второй очереди), МБ (кажись, так обозвали "Бреши"), МО/ПО (Моторный-Прицепной Односторонний, в некоторых источниках - Опытный). ЛМ/ЛП-33 недолго назывались МА/ПА (Американского типа).
МСО - это МС Односторонний
МСП - МС Прицепной (безмоторный вагон на базе заготовки для моторного)
ГМ - Грузовой Моторный
ЛВСГ - ЛВС грузовой (единственный вагон модели ЛВСГ-90).
П - платформа (на базе ЛП-33, используются до сих пор)
Остальные обозначения питерских спецвагонов (ГСВ, ПР, В и т.д.) слишком уж уклоняются от основной темы.

А ещё - так и не сделанный ПТВ-2000...

123

Володя Кириллов писал:
-------------------------------------------------------
> а смылс писать? СОКР это не истина в последней
> инстанции

Незнающий человек может пойти туда и узнать неправильное значение. Зачем плодить дезинформацию? И кстати, таким незнающим человеком и я был почти пол-дня назад.

0
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 15.04.07 00:17 пользователем Дмитрий 89.

Сергей_П писал(а):
> Татрой трамваи в Чехии никто не называет, только
> автомобили, как грузовые так и легковые, и сегодня
> уже не выпускающиеся автобусы и троллейбусы.
> Т3, например, зовется лишь "тэ-тройкой".

Ну в таком случае самым веротятным является предположение о том что буква T в модели T3 значит просто чешское слово трамвай.

Для любителей разгадывания татровских систем обозначение моделей хочу подкинуть свежей информации. Согласно чешскому атласу 2002 года последние модели CKD DS(так и не построенные) имели индексы LT24V, LT24VD, LT36, LT36E, LT38V, LT38VE.
Причём до перехода на последнюю систему обозначений те же самый тармваи имели индексы RT4SM/RT6SM, NT4/NT6

Теперь бы ещё найти того, кто объяснит что все эти обозначения значат.

Пилецкий Павел писал(а):
-------------------------------------------------------
> Согласно чешскому атласу 2002 года
> последние модели CKD DS(так и не построенные)
> имели индексы LT24V, LT24VD, LT36, LT36E, LT38V,
> LT38VE.

Выскажу догадку, что это "Light Train". Информации у меня нет - так, предположение.

Не уверен,но вроде так:
МТТМ- Московский Трамвай Татра Модернизированный
МТТД- Московский Трамвай Татра Динамо(оборудование)
МТТА- Московский Трамвай Татра Асинхронный
МТТЧ- Московский Трамвай Татра Чешский(оборудование)

Ramirez писал(а):
-------------------------------------------------------
> Не уверен,но вроде так:
> МТТМ- Московский Трамвай Татра Модернизированный
> МТТД- Московский Трамвай Татра Динамо(оборудование)
> МТТА- Московский Трамвай Татра Асинхронный
> МТТЧ- Московский Трамвай Татра Чешский(оборудование)

Два человека в одной теме написали одно и то же. :)

Пилецкий Павел писал(а):
-------------------------------------------------------

> Для любителей разгадывания татровских систем
> обозначение моделей хочу подкинуть свежей
> информации. Согласно чешскому атласу 2002 года
> последние модели CKD DS(так и не построенные)
> имели индексы LT24V, LT24VD, LT36, LT36E, LT38V,
> LT38VE.
> Причём до перехода на последнюю систему
> обозначений те же самый тармваи имели индексы
> RT4SM/RT6SM, NT4/NT6

Ох, кто б объяснил...
Что значило "LT" - на данный момент мне неизвестно.
24, 36 и 38 - количество неизгибаемых частей трамвая и осей (т.е. LT24 - односочлененный четырехосный вагон). Соответственно сименсовский RT6S должен был стать LT36, по моим данным без дополнительных буквенных указателей. Возможно RT4 = LT24, т.к. количество осей одно и то же.
Картинки трамваев:
http://www.skd.cz/tramvaje/LT24.htm
http://www.skd.cz/tramvaje/LT36.htm
http://www.skd.cz/tramvaje/LT38.htm
Я, правда, когда-то видел эскиз LT38, где он выглядел точно так, как "старые" парижские трамваи (ходящие сейчас на линии Т1).
VD, VE, E, V - Бог его знает, вероятно типы ускорителей - тиристоров - тормозов - модификаций.
NT4 и NT6 - слишком уж что-то экзотичное, может NT6 = немецкое NT6F, т.е КТ4 с низкопольной вставкой, а NT4 = KT3N?

Чуть не забыл про пункт 3.5

rs-basique писал(а):
-------------------------------------------------------
> А что такое B5 в марке T6B5 а также B6 в марке T5B6 и
> B5 в марке T7B5?

Б5 - односторонний вагон с базой 7,5 м и шириной кузова 2,5 м (относится как к Т6Б5, так и к Т7Б5);
Б6 - односторонний вагон с базой 7,5 м и шириной кузова 2,6 м.

А - односторонний, база 6,7м
B - односторонний, база 7,5м
C - двухсторонний, база 6,7м
D - двухсторонний, база 7,5м

2 - ширина 2,2м
5 - ширина 2,5м
6 - ширина 2,6м

А фото ЛВСГ-90 есть?
Какая его элементная база?
По какой причине создавался?
Почему выпущен только один вагон?

0

Цитата (Ant_LV)
В редакцию сайта www.sokr.ru напишите, от туда я взял "Катавский".

В Книге Семёнова Н.М. "Развитие современного транспорта в городах Урала и Сибири 1923 - 2007" на стр. 45 тоже эта фича.

Почему же ПТВ-2000 так и не был сделан? Эта разработка плюс чешские технологии лешли в основу новой линейки ПТМЗ.
ГС - горьковский снегоочиститель
РГС - роторный ...
РМ - ремонтный моторный (переделки из МТВ-82)
ВВ - вагон-вышка
РСВ - рельсосварочный вагон
РТ - рельсотранспортёр
РШ - рельсошлифовальный

Ещё есть аббревиатура ВГС, ВТК и другие, но расшифровки не знаю.

ВТК - Воронежский Трамвай-Кран

Трамвай-кран? Не может быть. ВТК-01 - щеточно-роторный снегочочиститель, ВТК-09А - вагон-хоппер, ВТК-10 - вагон-кран, ВТК-24 - вихревый снегочиститель.

Я всегда считал, что Кировский у КТМ происходит от Кировского завода в Ленинграде. Он же ведь вроде был там разработан, а производство было потом передано в Усть-Катав

Цитата (дмитрий из нн)
Трамвай-кран? Не может быть. ВТК-01 - щеточно-роторный снегочочиститель, ВТК-09А - вагон-хоппер, ВТК-10 - вагон-кран, ВТК-24 - вихревый снегочиститель.

Не судите строго, может, ошибаюсь, но - где-то слышал версию, что на каком-то из РТТЗ в 70-е гг. был создан Временный Трудовой Коллектив для разработки модельной линейки спецвагонов. Собственно, оное обозначение = ВТК.

0

Цитата (Яков)
Не судите строго, может, ошибаюсь, но - где-то слышал версию, что на каком-то из РТТЗ в 70-е гг. был создан Временный Трудовой Коллектив для разработки модельной линейки спецвагонов. Собственно, оное обозначение = ВТК.

С ВРТТЗ выходили ещё вагоны ТК, а не только ВТК. В таком случае ТК - это "трудовой коллектив" (не временный, а постоянный)? :-)
Может, "трамвай коммунальный"? По аналогии с автотранспортной спецтехникой, которую называют "коммунальной техникой".