(Источник http://www.echo.msk.ru)

19:48 08.12.2005

В Москве, с Первомайской улицы, могут убрать трамваи.
С подобным предложением выступил префект восточного округа. Он утверждает, что в часы пик Первомайская улица сильно загружена транспортом, а снятие трамвайных путей могло бы решить эту проблему.

А у нас, похоже, может прибавиться еще один проблемный адрес...

0

Нет ну это окончательный бред!
там трамом больше людей пользуется чем рогатым 22-м.
Вот кстати 22 в самый раз бы подрезать, чтобы пробок не создавал!

> Первомайская улица сильно загружена транспортом, а снятие трамвайных путей могло бы решить эту проблему

Он тупой или не понимает? Сто раз говорили - это не поможет!

Antonelio писал(а):

> > Первомайская улица сильно загружена транспортом, а снятие
> трамвайных путей могло бы решить эту проблему
>
> Он тупой или не понимает? Сто раз говорили - это не
> поможет!

Где там хоть адын пробка? На первомайке машин бывает три ведра в месяц!

Всю трамвайню ветку от Семеновской вырезать нах. За ненадобностью. Ибо в конфликте трамвая и троллейбуса побеждает троллейбус. Поскольку меньше мешает АУ, любовь к которым большинство здесь присутствующих демонстрирует при каждом удобном случае.

>Всю трамвайню ветку от Семеновской вырезать нах. За ненадобностью. Ибо в конфликте трамвая и троллейбуса побеждает троллейбус. Поскольку меньше мешает АУ, любовь к которым большинство здесь присутствующих демонстрирует при каждом удобном случае.

А вы собственно что сказали, набор слов и никакого смысла!

0

Уважаемый!

При прочих равных условиях что-либо выделенное (включая транспортную линию) предоставляется или за очень большие деньги или при отсутствии альтернативы, когда общество в лице руководящих и направляющих органов, понимает, что иного выхода нет.
В случае Первомайской улицы вариантов альтернативы аж два - троллейбус 22 и линия метро. При этом, в отличие, от трамвая, троллейбус обладает уникальной способностью не требовать для себя не только выделенного полотна, но и вообще какого-бы то ни было спец. пути, помимо контактной сети.

rspzd писал(а):

> Уважаемый!
>
> При прочих равных условиях что-либо выделенное (включая
> транспортную линию) предоставляется или за очень большие деньги
> или при отсутствии альтернативы, когда общество в лице
> руководящих и направляющих органов, понимает, что иного выхода
> нет.
> В случае Первомайской улицы вариантов альтернативы аж два -
> троллейбус 22 и линия метро. При этом, в отличие, от трамвая,
> троллейбус обладает уникальной способностью не требовать для
> себя не только выделенного полотна, но и вообще какого-бы то ни
> было спец. пути, помимо контактной сети.

Извините, но троллейбус 22 - это не альтернатива. Брошенный у обочины автомобиль где-нить на Ткацкой блокирует всеь ваш любимый 22-й. Никокой свободы у него нет! А без выделенного полотна при сегодняшнем Московском раскладе - троллейбус просто заблокированный объект.

> или при отсутствии альтернативы, когда общество в лице
> руководящих и направляющих органов, понимает, что иного выхода
> нет.
Дорогой мой, а Вам не пора ли к эвтаназиологу наведаться? :-))
Учите матчасть и не пишите о неизведанном.

Sergey Orlov писал(а):

> Извините, но троллейбус 22 - это не альтернатива. Брошенный у
> обочины автомобиль где-нить на Ткацкой блокирует всеь ваш
> любимый 22-й. Никокой свободы у него нет! А без выделенного
> полотна при сегодняшнем Московском раскладе - троллейбус просто
> заблокированный объект.

Вероятность образования пробки на улице с трамвайным полотном в случае наличия какого-то неправильно припарковавшегося товарища (нередко еще и по той причине, что больше встать просто негде) выше, чем на улице, где оно снято. Поскольку ширина проезжей части другая.

Вообще эта история с ликвидацией трамвая в Измайлово напоминает желание выслужиться перед шефом. Лужок трамваи не любит (что и не скрывает, правда автомобилистам от него не так много перепало), вот и будут сейчас резать все линии без разбора - и нужные и ненужные. Общественный транспорт Москвы вместо того, чтобы стать социальным, имеет шансы просто деградировать. В наибольшей степени, правда, это коснулось автобусов. Им нужно топливо, которое закупается по неким ценам на Московском НПЗ, который до недавнего времени контролировал Лужок. По мере выдавливания Лужка с НПЗ разрушается и автобусная сеть. Те автобусы, что ходят по расписанию, по сути вообще не ходят. К примеру, число выходов 786 автобуса за три года сократилось вдвое...

> троллейбус обладает уникальной способностью не требовать для
> себя не только выделенного полотна, но и вообще какого-бы то ни
> было спец. пути, помимо контактной сети.

зато в пробке стоит.
Трамвай - лучшее средство от пробок.

rspzd писал(а):

> Вероятность образования пробки на улице с трамвайным полотном в
> случае наличия какого-то неправильно припарковавшегося товарища
> (нередко еще и по той причине, что больше встать просто негде)
> выше, чем на улице, где оно снято. Поскольку ширина проезжей
> части другая.

Аффтар, убей сибя ап стену!

В районе метро октябрьская ширина улицы довольно большая, тролли там ездют медленно из-за ау паркующихся ёлочкой да ещё и в два ряда.

Antonelio писал(а):

> > Первомайская улица сильно загружена транспортом, а снятие
> трамвайных путей могло бы решить эту проблему
>
> Он тупой или не понимает? Сто раз говорили - это не
> поможет!

А Вы это ему скажите? Слабо? Он форумы не читает. Напишите ему письмо или позвоните. Те, кому нужен трамвай на Первомайке, напишите образец письма и выложите тут. Я с удовольствием его отправлю по адресу...

> А Вы это ему скажите? Слабо?
Да не вопрос...

Смотрим карту Москвы:

Во-первых, Первомайская ул. может использоваться автомобилями только как улица районного значения, транзитный поток автотранспорта там создавать путем ее расширения нельзя. Иначе все тазики, которых она соберет, упрутся в и без того пробочные Большую Семеновскую и далее в Бакунинскую ул. и там застрянут во веки веков. Трамвай как раз там для автомобилистов - благо, поскольку он должен выдавливать всех, кому из Измайлово в центр приспичило ехать на тазиках, на 3-ю, 5-ю и 9-ю Парковые, а далее на Щелчок.

Во-вторых, 22 тролл проходит по суперузкой Ткацкой ул. (а далее, по Большой Семеновской и Бакунинской, о проходимости которых см. выше) и, в теории (в тех местах бываю редко), должен застревать там хронически. Один такой проблемный маршрут нагрузку двух трамвайных маршрутов, на которых, кстати, часть выходов - системы, воспринять не сможет. Для устойчивого подвоза жителей Измайлова к м. "Первомайская" и "Партизанская" придется сделать 22 "красный" и оборачивать его по м. "Партизанская", и все выходы на него - ОБВ. В силу нынешних тенденций 22 "красный" отурникетят и троллейбусно-автомобильная пробка на Первомайской после этого точно будет.

В-третьих, порушим связи Измайлово с Преображенкой, Богородским, Останкино (кстати, на чем, кроме трамвая, можно нормально доехать от Измайлово до ВДНХ? Метро с двумя пересадками, одна из которых под "Курятником", не предлагать!). В Перово, Новогиреево и до Горьковской ж/д придется ездить на автобусах с пересадкой на "Партизанской". Надо стимулировать пересадку, как в Европе делают, с тазиков на трамваи, а у России - опять свой путь:-/

В-общем, думаю, что неуважаемому префекту или его жене/теще/любовнице просто не охота самому ездить на своем кучерявом тазике по Первомайской медленней трамвая. Ему хочется стоять вместе с троллейбусами в пробище, которая там непременно появится, если его "премудрое" предложение не менее "премудрый" градоначальник воплотит в жизнь. Нам такого не хочется - будем бороться, как боролись за Шаболовку.

Я в том районе родился и вырос! Я помню МТВ и сочлененные "Татры" на Первомайской! И вот какой-то префект хочет стереть с лица земли мои лучшие воспоминания?
Впрочем, дело, конечно, не в этом. А в том, что:
1) Трамвай действительно пользуется громаднейшим спросом на этой улице.
2) Ткацкая улица - место извечной стоянки троллейбуса, она в принципе не проходима в дневное время при повороте на Вельяминовскую.
Правда, ОНИ могут перевести троллейбус с Ткацкой на Щербаковскую.
Но все равно это будет чушь. Трамвай в том месте идеален. Нет там большого автопотока, зато пассажиропоток большой. И поэтому нужен именно трамвай с его высокой провозной способностью.

Совсем что ль с ума сошли?! В соседней теме предлагаете забитую 7-ку укокошить, теперь трамваи в Измайлово... вы когда вообще там в последний раз ездили?! Да там даже гробы-КТМы, не смотря на их колоссальную вместимость, трещат по швам от наплыва народа в часы пик. Никакой 22-й троллейбус этот поток не перевезет. А говорить, что линию дублирует метро - бред. Не те у нас расстояния между станциями метро, чтоб можно было считать его заменой. Предлагаете людям километры до станций ходить?!

Сообщение изменено (09-12-05 06:13)