Какой трамвай самый длинный?
Pro-man
11.03.2005 18:31
Где-то слышал, что трехсекционный питерский ЛВС-8-1-93 в свое время считался самым длинным трамваем в СССР. У меня есть сомнения по этому поводу. Если брать в расчет трамвай, как одиночный (нерасцепляемый) вагон, то наверняка так и есть. Конкурентом ему может стать разве что другой (более ранний) питерский трехсекционник ЛВС-89. Однако, если под словом «трамвай» понимать также сцепки из 2-3 вагонов, то возникает сомнение. Мне кажется трехвагонные сцепки из вагонов Т-3 и КТМ-5 или двухвагонные из ЛВС-86 по любому длиннее. Есть технические данные по основным трамвайным вагонам: модель длина длина по сцепным длина сцепки кузова, м приборам, м из 2 / 3 вагонов, м КТМ-5 15,10 ? ? / ? КТМ-8, КТМ-8М 15,25 ? ? / - КТМ-19 15,33 ? - / - КТМ-21 14,53 ? - / - Татра Т-3 14,00 15,2 30,40 / 45,60 Татра Т-3М (Т6Б5) 15,30 16,4 32,80 / - Татра Т7Б5 15,30 16,24 32,48 / - ЛВС-97 22,00 ? - / - Спектр-1 (71-402) 15,29 ? - / - К сожалению, длину по сцепкам знаю только для Татр, а габаритных размеров ЛВС-86, ЛВС-89, ЛВС-93 совсем не знаю, поэтому не имею возможности сравнить. Подскажите, знатоки! Я умышленно не написал длину 3-х вагонов КТМ-8, Т6, Т7 и ЛВС-86, так как не слышал, чтобы такие сцепки где-нибудь использовались. Также не слышал, чтобы вообще сцепляли КТМ-19, КТМ-21, ЛВС-97, Спектр-1. По остальным могу сказать, что в Самаре до 1999 года было, как минимум, 10 сцепок из трех Т-3, да и в Москве они раньше были. В Нижнем были, кажется, тройники КТМ-5. А в Питере до сих пор встречаются сцепки из двух сочлененных ЛВС-86. Re: Какой трамвай самый длинный?
Pro-man
11.03.2005 18:47
Да уж :-((((((((((((((((( Написал в виде таблицы, а получилась хрень какая-то. Еще раз: модель /// длина кузова, м / длина по сцепным приборам, м /// длина сцепки из 2 / 3 вагонов, м КТМ-5 /// 15,10 / ? /// ? / ? КТМ-8 /// 15,25 / ? /// ? / - КТМ-19 /// 15,33 / ? /// - / - КТМ-21 /// 14,53 / ? /// - / - Татра Т-3 /// 14,00 / 15,20 /// 30,40 / 45,60 Татра Т-3М /// 15,30 / 16,40 /// 32,80 / - Татра Т7Б5 /// 15,30 / 16,24 /// 32,48 / - ЛВС-97 /// 22,00 / ? /// - / - Спектр-1 /// 15,29 / ? /// - / - как минимум один трехвагонник из Т6б5 был в Киеве
Maxy
11.03.2005 18:55
Но довольно давно, где-то в самом конце 80-х или в начале 90-х (есть достоверные сведения о курсированнии трехвагонного поезда из Татр-Т6б5 (т.е. Т3м) по маршруту 33). Re: Какой трамвай самый длинный?
Агрос
11.03.2005 19:19
Pro-man писал: > Однако, если под словом «трамвай» понимать также сцепки из 2-3 > вагонов, то возникает сомнение. И правильно! Потому что "сцепки из 2-3 вагонов" являются "Трамвайным поездом". Теоретически ничто не мешает сцепить два ЛВС-89 или два ЛВС-93. Практически это невозможно из-за того, что ЛВС-89 единственный, а ЛВСы-93 в разных городах. Так что теоретически и здесь ЛВСы - лидеры. Мне кажется трехвагонные сцепки > из вагонов Т-3 и КТМ-5 или двухвагонные из ЛВС-86 по любому > длиннее. Давайте грубо прикинем. Одиночный вагон ~15 метров, ЛВС-86 ~22,5 метра. Соответственно поезд из трёх одиночных или из двух ЛВСов ~45 метров плюс межвагонные промежутки. Re: Какой трамвай самый длинный?
Денис Денисов
11.03.2005 20:38
Вообще-то КТМ-19 поезд есть в Челябинске!!! Re: Какой трамвай самый длинный?
-Dima-
11.03.2005 20:44
Pro-man писал(а): > модель /// длина кузова, м / длина по сцепным приборам, м /// > длина сцепки из 2 / 3 вагонов, м > > КТМ-5 /// 15,10 / ? /// ? / ? > КТМ-8 /// 15,25 / ? /// ? / - > КТМ-19 /// 15,33 / ? /// - / - > КТМ-21 /// 14,53 / ? /// - / - > Татра Т-3 /// 14,00 / 15,20 /// 30,40 / 45,60 > Татра Т-3М /// 15,30 / 16,40 /// 32,80 / - > Татра Т7Б5 /// 15,30 / 16,24 /// 32,48 / - > ЛВС-97 /// 22,00 / ? /// - / - > Спектр-1 /// 15,29 / ? /// - / - Ещё: Татра КТ4 ///18,11 вагона, таким образом поезд из двух - около 39,5 метров, из трёх не встречал. Татра KTNF6///28,114 по сцепным. Соответственно, теоретически при сцепке в 2 раза увеличивается, однако видел только сцепку KTNF6+KT4 (не в СССР). Тут интересует вопрос, какой одиночный вагон в СССР самый длинный? Один из семейства ЛВС или Татра? Re: Какой трамвай самый длинный?
Vladislav Prudnikov
11.03.2005 20:47
> Татра КТ4 ///18,11 вагона, таким образом поезд из двух - около > 39,5 метров, из трёх не встречал. Трёхвагонники КТ4 длиной под 54 метра ходят в Эрфурте, ГДР, на 3-м маршруте. Re: Какой трамвай самый длинный?
Vladislav Prudnikov
11.03.2005 20:52
> что ЛВС-89 единственный, а ЛВСы-93 в разных городах. Так что > теоретически и здесь ЛВСы - лидеры. ЛВС-93 можно сцепить только аварийной сцепкой, так как ленинградский и волгоградский вагоны - совершенно разные экземпляры (второй - двухголовый). Re: Какой трамвай самый длинный?
-Dima-
11.03.2005 21:12
Vladislav Prudnikov писал(а): > Трёхвагонники КТ4 длиной под 54 метра ходят в Эрфурте, ГДР, на > 3-м маршруте. Это да, ходят. А в СССР так вроде нигде не ходили? Re: Какой трамвай самый длинный?
Сергей Орлов
11.03.2005 23:28
Pro-man писал(а): > Я умышленно не написал длину 3-х вагонов КТМ-8, Т6, Т7 и > ЛВС-86, так как не слышал, чтобы такие сцепки где-нибудь > использовались. Также не слышал, чтобы вообще сцепляли КТМ-19, > КТМ-21, ЛВС-97, Спектр-1. Трехвагонники 71-608К есть в Магнитогорске! 71-619 сцепляли в Москве в качестве эксперимента. 71-621 вообще существует в единственном экземпляре. 71-402 сцепляли в Екатеринбурге тоже в качестве эксперимента. > По остальным могу сказать, что в Самаре до 1999 года было, как > минимум, 10 сцепок из трех Т-3, да и в Москве они раньше были. > В Нижнем были, кажется, тройники КТМ-5. А в Питере до сих пор > встречаются сцепки из двух сочлененных ЛВС-86. Тройники 71-605 были в Автозаводском депо в еще тогда Горьком на 12 маршруте. Трехвагонники КТ4D были еще в Коттбусе. Re: Какой трамвай самый длинный?
Vladislav Prudnikov
11.03.2005 23:41
> Трехвагонники 71-608К есть в Магнитогорске! 71-619 сцепляли в > Москве в качестве эксперимента. 71-621 вообще существует в > единственном экземпляре. 71-402 сцепляли в Екатеринбурге тоже в > качестве эксперимента. Существующие трёхвагонники не так давно обсуждали. И выяснили, что сейчас имеется 6 поездов КТМ-5 в Магнитогорске и 1 поезд Т3 на скоростном трамвае в Кривом Роге. Также поступила информация, что в Кривом Роге модернизированы таки 3 вагона Т3 и из них скорее всего сцепили ещё один поезд. Двухвагонные поезда ЛВС-86К имеются в Петербурге на 18-м и 47-м маршрутах. КТМ-19КТ есть один поезд в Челябинске. Re: Какой трамвай самый длинный?
Vladislav Prudnikov
11.03.2005 23:44
Могу ещё добавить АКСМ-1М/601.02 (15270 мм) и АКСМ-743.00 (26046 мм). Неточность
Степанов Владимир
12.03.2005 00:30
>>правильно! Потому что "сцепки из 2-3 вагонов" являются "Трамвайным поездом". Теоретически ничто не мешает сцепить два ЛВС-89 или два ЛВС-93. Практически это невозможно из-за того, что ЛВС-89 единственный, а ЛВСы-93 в разных городах. Так что теоретически и здесь ЛВСы - лидеры.
ЛВС89 и ЛВС93 не поддерживают работу по СМЕ. Без переделки этих вагонов под СМЕ на ПТМЗ сцепить их невозможно, НЯЗ. Сообщение изменено (12-03-05 00:31) ну, если уж зашла речь о Кривом Роге
Maxy
12.03.2005 00:31
то одно время там был 4-вагонный поезд из КТМ11, правда по-моему это были то-ли испытания, то-ли какая-то временная мера. Длина данного чуда - 60 метров Фотография на станции проспект Металлургов: http://www.urbanrail.net/eu/kry/krivy-rih-metalurgiv1.jpg Re: Какой трамвай самый длинный?
Алекс
12.03.2005 00:59
Интересно было бы взглянуть на фотку СМЕ КТМ 19КТ! Re: Какой трамвай самый длинный?
Vadims Falkovs
12.03.2005 10:44
Скорее всего, физически, нет ограничения для длины трамвайных поездов. В Германии длину трамвая оговаривают ПДД - не более 75 метров, с условием, что трамвай принимает участие в движении в общем потоке транспорта (т. е., на необособленном полотне). А так, нет проблем из трамвая сварганить длинное-предлинное: http://www.railfaneurope.net/pix/de/trams/Hannover/2500/srh01239.jpg Уклонились от темы.
Pro-man
12.03.2005 16:41
Во-первых, давайте забудем про Германию и вообще про заграницу. Я написал, что ЛВС-93 являлся самым длинным вагоном в СССР, вот и давайте сравнивать его с поездами и вагонами в России и странах СНГ и Балтии. Во-вторых. Может кто-нибудь все-таки знает точные (или хотя бы приблизительные) габариты вагонов ЛВС-86, ЛВС-89, ЛВС-93, или длину сцепок КТМ-5, -8, -19??? Таким образом, беря в расчет ТОЛЬКО действующие СМЕ (а не теоретические), существовавшие как в советские времена, так и сейчас, на данный момент мне ясно следующее: Самый длинный одиночный вагон (без сочленений) – КТМ-19 (~16,4 м по сцепным приборам); Сцепка из 2-х таких вагонов – тоже КТМ-19 (~32,8 м); Сцепка из 3-х таких вагонов – Татра Т-3М (49,20 м). Самый длинный вагон с одним сочленением – ЛВС-86 (или –97?) (~22,5 м); Сцепка из 2-х таких вагонов – ЛВС-86 (~45 м). Самый длинный вагон с двумя сочленениями - ??? (неизвестно за отсутствием данных по длине). Кстати, в Волгограде есть еще Татра KT8D5, аналогичный ЛВС-8-2-93, его длина тоже неизвестна. Так что пока безусловным лидером является киевская сцепка из 3-х Т-3М длиной почти 50 м. Re: Возвращаемся
Vadims Falkovs
12.03.2005 17:24
Pro-man писал(а): > Во-первых, давайте забудем про Германию и вообще про заграницу. > Я написал, что ЛВС-93 являлся самым длинным вагоном в СССР, вот > и давайте сравнивать его с поездами и вагонами в России и > странах СНГ и Балтии. > Самый длинный вагон с двумя сочленениями - ??? (неизвестно за > отсутствием данных по длине). > Кстати, в Волгограде есть еще Татра KT8D5, 30.300 мм (это размер, если не ошибаюсь, по осям цепных устройств). А самым длинным в СССР в таком случае мог являлтся трамвай ТР-1 (Рига): 32.150 мм (по бамперам) (по корпусу - 32.000 мм). Re: КТМ-21 возможно было два
Денис Денисов
12.03.2005 21:47
Не знаю, но на календарике от УКВЗ похоже КТМ-21 другой, об этой версии еще пару лет назад в частной переписке А. Шанин мне писал! Рекомендую использовать в качестве пробелов точки (-)
Рю
12.03.2005 22:58
0 Да я уж потом сообразил :-) (-)
Pro-man
13.03.2005 01:18
0 Приезжайте к нам в Питер и смотрите на парники ЛВС86 на 18 и 47 м-тах!(-)
Ефимов
14.03.2005 17:53
К.ст. Ул Шаврова - Стародеревенская улица. Тут два маршрута идут вместе. а так - метро Пионерская и Старая деревня. Re: КТМ-21 возможно было два
Vladislav Prudnikov
16.03.2005 21:05
КТМ-21 существует в единственном экземпляре. В 2000-2001 годах он ходил с полупантографом и с номером 0102. С весны 2001 года - с обычным пантографом и номером 1000. Re: Уклонились от темы.
Vladislav Prudnikov
16.03.2005 21:12
> Самый длинный одиночный вагон (без сочленений) – КТМ-19 (~16,4 > м по сцепным приборам); > Сцепка из 2-х таких вагонов – тоже КТМ-19 (~32,8 м); > Сцепка из 3-х таких вагонов – Татра Т-3М (49,20 м). А почему это вдруг сразу Т6 выбрался в лидеры при трёхвагонной системе? У КТМ-19 габариты примерно такие же будут. > Так что пока безусловным лидером является киевская сцепка из > 3-х Т-3М длиной почти 50 м. Из реально существовавших и эксплуатировшихся - да! А вообще из реально существовавших - КТМ-11 в четырёхвагонном исполнении в Кривом Роге. Re: Приезжайте к нам в Питер и смотрите на парники ЛВС86 на 18 и 47 м-тах!
Путеводитель
17.03.2005 02:15
Ефимов писал(а): > К.ст. Ул Шаврова - Стародеревенская улица. Тут два маршрута > идут вместе. а так - метро Пионерская и Старая деревня. А как же 25?
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.002 seconds ]