ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Какой трамвай самый длинный?
Pro-man  11.03.2005 18:31

Где-то слышал, что трехсекционный питерский ЛВС-8-1-93 в свое время считался самым длинным трамваем в СССР. У меня есть сомнения по этому поводу. Если брать в расчет трамвай, как одиночный (нерасцепляемый) вагон, то наверняка так и есть. Конкурентом ему может стать разве что другой (более ранний) питерский трехсекционник ЛВС-89.

Однако, если под словом «трамвай» понимать также сцепки из 2-3 вагонов, то возникает сомнение. Мне кажется трехвагонные сцепки из вагонов Т-3 и КТМ-5 или двухвагонные из ЛВС-86 по любому длиннее.

Есть технические данные по основным трамвайным вагонам:

модель длина длина по сцепным длина сцепки
кузова, м приборам, м из 2 / 3 вагонов, м

КТМ-5 15,10 ? ? / ?
КТМ-8, КТМ-8М 15,25 ? ? / -
КТМ-19 15,33 ? - / -
КТМ-21 14,53 ? - / -
Татра Т-3 14,00 15,2 30,40 / 45,60
Татра Т-3М (Т6Б5) 15,30 16,4 32,80 / -
Татра Т7Б5 15,30 16,24 32,48 / -
ЛВС-97 22,00 ? - / -
Спектр-1 (71-402) 15,29 ? - / -

К сожалению, длину по сцепкам знаю только для Татр, а габаритных размеров ЛВС-86, ЛВС-89, ЛВС-93 совсем не знаю, поэтому не имею возможности сравнить. Подскажите, знатоки!

Я умышленно не написал длину 3-х вагонов КТМ-8, Т6, Т7 и ЛВС-86, так как не слышал, чтобы такие сцепки где-нибудь использовались. Также не слышал, чтобы вообще сцепляли КТМ-19, КТМ-21, ЛВС-97, Спектр-1.

По остальным могу сказать, что в Самаре до 1999 года было, как минимум, 10 сцепок из трех Т-3, да и в Москве они раньше были. В Нижнем были, кажется, тройники КТМ-5. А в Питере до сих пор встречаются сцепки из двух сочлененных ЛВС-86.

Re: Какой трамвай самый длинный?
Pro-man  11.03.2005 18:47

Да уж :-((((((((((((((((( Написал в виде таблицы, а получилась хрень какая-то.
Еще раз:

модель /// длина кузова, м / длина по сцепным приборам, м /// длина сцепки из 2 / 3 вагонов, м

КТМ-5 /// 15,10 / ? /// ? / ?
КТМ-8 /// 15,25 / ? /// ? / -
КТМ-19 /// 15,33 / ? /// - / -
КТМ-21 /// 14,53 / ? /// - / -
Татра Т-3 /// 14,00 / 15,20 /// 30,40 / 45,60
Татра Т-3М /// 15,30 / 16,40 /// 32,80 / -
Татра Т7Б5 /// 15,30 / 16,24 /// 32,48 / -
ЛВС-97 /// 22,00 / ? /// - / -
Спектр-1 /// 15,29 / ? /// - / -

как минимум один трехвагонник из Т6б5 был в Киеве
Maxy  11.03.2005 18:55

Но довольно давно, где-то в самом конце 80-х или в начале 90-х (есть достоверные сведения о курсированнии трехвагонного поезда из Татр-Т6б5 (т.е. Т3м) по маршруту 33).

Re: Какой трамвай самый длинный?
Агрос  11.03.2005 19:19

Pro-man писал:

> Однако, если под словом «трамвай» понимать также сцепки из 2-3
> вагонов, то возникает сомнение.

И правильно! Потому что "сцепки из 2-3 вагонов" являются "Трамвайным поездом". Теоретически ничто не мешает сцепить два ЛВС-89 или два ЛВС-93. Практически это невозможно из-за того, что ЛВС-89 единственный, а ЛВСы-93 в разных городах. Так что теоретически и здесь ЛВСы - лидеры.

Мне кажется трехвагонные сцепки
> из вагонов Т-3 и КТМ-5 или двухвагонные из ЛВС-86 по любому
> длиннее.

Давайте грубо прикинем. Одиночный вагон ~15 метров, ЛВС-86 ~22,5 метра. Соответственно поезд из трёх одиночных или из двух ЛВСов ~45 метров плюс межвагонные промежутки.

Re: Какой трамвай самый длинный?
Денис Денисов  11.03.2005 20:38

Вообще-то КТМ-19 поезд есть в Челябинске!!!

Re: Какой трамвай самый длинный?
-Dima-  11.03.2005 20:44

Pro-man писал(а):

> модель /// длина кузова, м / длина по сцепным приборам, м ///
> длина сцепки из 2 / 3 вагонов, м
>
> КТМ-5 /// 15,10 / ? /// ? / ?
> КТМ-8 /// 15,25 / ? /// ? / -
> КТМ-19 /// 15,33 / ? /// - / -
> КТМ-21 /// 14,53 / ? /// - / -
> Татра Т-3 /// 14,00 / 15,20 /// 30,40 / 45,60
> Татра Т-3М /// 15,30 / 16,40 /// 32,80 / -
> Татра Т7Б5 /// 15,30 / 16,24 /// 32,48 / -
> ЛВС-97 /// 22,00 / ? /// - / -
> Спектр-1 /// 15,29 / ? /// - / -

Ещё:

Татра КТ4 ///18,11 вагона, таким образом поезд из двух - около 39,5 метров, из трёх не встречал.
Татра KTNF6///28,114 по сцепным. Соответственно, теоретически при сцепке в 2 раза увеличивается, однако видел только сцепку KTNF6+KT4 (не в СССР).

Тут интересует вопрос, какой одиночный вагон в СССР самый длинный?
Один из семейства ЛВС или Татра?

Re: Какой трамвай самый длинный?
Vladislav Prudnikov  11.03.2005 20:47

> Татра КТ4 ///18,11 вагона, таким образом поезд из двух - около
> 39,5 метров, из трёх не встречал.

Трёхвагонники КТ4 длиной под 54 метра ходят в Эрфурте, ГДР, на 3-м маршруте.

Re: Какой трамвай самый длинный?
Vladislav Prudnikov  11.03.2005 20:52

> что ЛВС-89 единственный, а ЛВСы-93 в разных городах. Так что
> теоретически и здесь ЛВСы - лидеры.

ЛВС-93 можно сцепить только аварийной сцепкой, так как ленинградский и волгоградский вагоны - совершенно разные экземпляры (второй - двухголовый).

Re: Какой трамвай самый длинный?
-Dima-  11.03.2005 21:12

Vladislav Prudnikov писал(а):

> Трёхвагонники КТ4 длиной под 54 метра ходят в Эрфурте, ГДР, на
> 3-м маршруте.

Это да, ходят. А в СССР так вроде нигде не ходили?


Re: Какой трамвай самый длинный?
Сергей Орлов  11.03.2005 23:28

Pro-man писал(а):

> Я умышленно не написал длину 3-х вагонов КТМ-8, Т6, Т7 и
> ЛВС-86, так как не слышал, чтобы такие сцепки где-нибудь
> использовались. Также не слышал, чтобы вообще сцепляли КТМ-19,
> КТМ-21, ЛВС-97, Спектр-1.

Трехвагонники 71-608К есть в Магнитогорске! 71-619 сцепляли в Москве в качестве эксперимента. 71-621 вообще существует в единственном экземпляре. 71-402 сцепляли в Екатеринбурге тоже в качестве эксперимента.

> По остальным могу сказать, что в Самаре до 1999 года было, как
> минимум, 10 сцепок из трех Т-3, да и в Москве они раньше были.
> В Нижнем были, кажется, тройники КТМ-5. А в Питере до сих пор
> встречаются сцепки из двух сочлененных ЛВС-86.

Тройники 71-605 были в Автозаводском депо в еще тогда Горьком на 12 маршруте.

Трехвагонники КТ4D были еще в Коттбусе.

Re: Какой трамвай самый длинный?
Vladislav Prudnikov  11.03.2005 23:41

> Трехвагонники 71-608К есть в Магнитогорске! 71-619 сцепляли в
> Москве в качестве эксперимента. 71-621 вообще существует в
> единственном экземпляре. 71-402 сцепляли в Екатеринбурге тоже в
> качестве эксперимента.

Существующие трёхвагонники не так давно обсуждали. И выяснили, что сейчас имеется 6 поездов КТМ-5 в Магнитогорске и 1 поезд Т3 на скоростном трамвае в Кривом Роге. Также поступила информация, что в Кривом Роге модернизированы таки 3 вагона Т3 и из них скорее всего сцепили ещё один поезд.

Двухвагонные поезда ЛВС-86К имеются в Петербурге на 18-м и 47-м маршрутах.

КТМ-19КТ есть один поезд в Челябинске.

Re: Какой трамвай самый длинный?
Vladislav Prudnikov  11.03.2005 23:44

Могу ещё добавить АКСМ-1М/601.02 (15270 мм) и АКСМ-743.00 (26046 мм).

Неточность

>>правильно! Потому что "сцепки из 2-3 вагонов" являются "Трамвайным поездом". Теоретически ничто не мешает сцепить два ЛВС-89 или два ЛВС-93. Практически это невозможно из-за того, что ЛВС-89 единственный, а ЛВСы-93 в разных городах. Так что теоретически и здесь ЛВСы - лидеры.

ЛВС89 и ЛВС93 не поддерживают работу по СМЕ. Без переделки этих вагонов под СМЕ на ПТМЗ сцепить их невозможно, НЯЗ.

Сообщение изменено (12-03-05 00:31)

ну, если уж зашла речь о Кривом Роге
Maxy  12.03.2005 00:31

то одно время там был 4-вагонный поезд из КТМ11, правда по-моему это были то-ли испытания, то-ли какая-то временная мера.
Длина данного чуда - 60 метров

Фотография на станции проспект Металлургов:
http://www.urbanrail.net/eu/kry/krivy-rih-metalurgiv1.jpg

Re: Какой трамвай самый длинный?
Алекс  12.03.2005 00:59

Интересно было бы взглянуть на фотку СМЕ КТМ 19КТ!

Re: Какой трамвай самый длинный?
Vadims Falkovs  12.03.2005 10:44

Скорее всего, физически, нет ограничения для длины трамвайных поездов. В Германии длину трамвая оговаривают ПДД - не более 75 метров, с условием, что трамвай принимает участие в движении в общем потоке транспорта (т. е., на необособленном полотне).

А так, нет проблем из трамвая сварганить длинное-предлинное:

http://www.railfaneurope.net/pix/de/trams/Hannover/2500/srh01239.jpg

Уклонились от темы.
Pro-man  12.03.2005 16:41

Во-первых, давайте забудем про Германию и вообще про заграницу. Я написал, что ЛВС-93 являлся самым длинным вагоном в СССР, вот и давайте сравнивать его с поездами и вагонами в России и странах СНГ и Балтии.

Во-вторых. Может кто-нибудь все-таки знает точные (или хотя бы приблизительные) габариты вагонов ЛВС-86, ЛВС-89, ЛВС-93, или длину сцепок КТМ-5, -8, -19???

Таким образом, беря в расчет ТОЛЬКО действующие СМЕ (а не теоретические), существовавшие как в советские времена, так и сейчас, на данный момент мне ясно следующее:

Самый длинный одиночный вагон (без сочленений) – КТМ-19 (~16,4 м по сцепным приборам);
Сцепка из 2-х таких вагонов – тоже КТМ-19 (~32,8 м);
Сцепка из 3-х таких вагонов – Татра Т-3М (49,20 м).

Самый длинный вагон с одним сочленением – ЛВС-86 (или –97?) (~22,5 м);
Сцепка из 2-х таких вагонов – ЛВС-86 (~45 м).

Самый длинный вагон с двумя сочленениями - ??? (неизвестно за отсутствием данных по длине).
Кстати, в Волгограде есть еще Татра KT8D5, аналогичный ЛВС-8-2-93, его длина тоже неизвестна.

Так что пока безусловным лидером является киевская сцепка из 3-х Т-3М длиной почти 50 м.

Re: Возвращаемся
Vadims Falkovs  12.03.2005 17:24

Pro-man писал(а):

> Во-первых, давайте забудем про Германию и вообще про заграницу.
> Я написал, что ЛВС-93 являлся самым длинным вагоном в СССР, вот
> и давайте сравнивать его с поездами и вагонами в России и
> странах СНГ и Балтии.

> Самый длинный вагон с двумя сочленениями - ??? (неизвестно за
> отсутствием данных по длине).


> Кстати, в Волгограде есть еще Татра KT8D5,

30.300 мм (это размер, если не ошибаюсь, по осям цепных устройств).

А самым длинным в СССР в таком случае мог являлтся трамвай ТР-1 (Рига):
32.150 мм (по бамперам) (по корпусу - 32.000 мм).

КТМ-21 возможно было два (-)
Денис Денисов  12.03.2005 18:47

0

Re: КТМ-21 возможно было два
Иван Садовский  12.03.2005 19:58

А хто второй и что с ним стало?

Страницы:  1 2Все>>
Страница: 1 из 2
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.004 seconds ]