Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
Антоха
07.11.2008 17:37
Я знаю такие различия:
1.Смена водителей не в депо,а прямо на промежуточной остановке 2.Как писал В.Фальков в некоторых городах Европы водители поочерёдно работают и на трамваях и на автобусах.-с чем это связано и как организовано? 3.Депо часто не огорожены. 4.(касается автобусов)-ремонтом и сервисом ПС занимается не транспортное предприятие,а фирменный автосервис 5.Вагоны работают гораздо дольше,чем в eх-СССР (а потом ещё работают в ех-СССР) А какие примеры вы знаете? Re: Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
Lin2820
08.11.2008 17:03
Антоха писал(а):
------------------------------------------------------- > Я знаю такие различия: > 1.Смена водителей не в депо,а прямо на > промежуточной остановке У нас на конечной вполне себе меняют. > 2.Как писал В.Фальков в некоторых городах Европы > водители поочерёдно работают и на трамваях и на > автобусах.-с чем это связано и как организовано? > 3.Депо часто не огорожены. > 4.(касается автобусов)-ремонтом и сервисом ПС > занимается не транспортное предприятие,а фирменный > автосервис Гарантийкой и у нас, в Москве, тоже не парки занимаются. > 5.Вагоны работают гораздо дольше,чем в eх-СССР (а > потом ещё работают в ех-СССР) А мы еще КТМ5 ругаем. А так бы еще Х+М ездили и МТВ... Re: В Москве и на остановках меняются водители...
Mister Mo
09.11.2008 10:52
Да, в России есть такое. Бывает, что диспетчерская находится на промежуточной остановке (т.е. нет такм кольца, но может быть пересечение линий), а бывает, в случае внештатной ситуации, опоздания из-за ДТП или поломки, водитель и кондуктор второй смены из диспетчерской едут навстречу своему трамваю и меняются где-то на какой-нибудь остановке, но главное вовремя. Re: Х+М и МТВ
Евгений Лысый
09.11.2008 11:20
"""> 5.Вагоны работают гораздо дольше,чем в eх-СССР (а
> потом ещё работают в ех-СССР) А мы еще КТМ5 ругаем. А так бы еще Х+М ездили и МТВ...""" КТМ-5 безусловно намного удобнее для пассажира, чем Х, М, и МТВ-82. Но зато Х и МТВ, должно быть намного дешевле в эксплуатации, и при этом намного надёжнее - благодаря примитивности электрооборудования. МТВ, наверное, намного меньше разбивает пути - благодаря меньшей неподрессоренной массе, а также и наличию люлечного подвешивания во второй ступени рессорного подвешивания. Отсутствие резиновых вкладышей в колёсах - также достоинство МТВ; эти вкладыши - позор трамвая; ни на жел.дороге, ни в метро их не применяют (в СССР - с 1984 года). Тележка МТВ-82 - это тележка ж.д. электрички в миниатюре, тогда как тележка "Татр", КТМ-5...19, и т.п. - суть комбинация ж.д. грузовой тележки и автомобильных "мостов", и с прорезинеными колёсами. В Европе я не бывал, а в Америке автобусные и трам. парки, какие я видел, огорожены весьма серьёзно. Но в одном городе трам. депо расположено по разные стороны линии, и, идя вдоль линии, можно легко пройти в депо. Но я этого делать не стал. В США знаю примеры, когда по окончании "часов пик" от поезда лишние в-ны отцппляют и отгоняют в депо, а в пиковое время прицепляют. Частота движения при этом не меняется. В Гётеборге, Швеция (где делают машины "Вольво") не знаю как теперь, а в 70-х г.г., писали, "двойник" на развилке расцеплялся, кондуктор становился водителем, и два в-на разъезжались в разные стороны. В Самаре и в пути могут, если надо(+)
ROOT
09.11.2008 13:19
Tassadar писал(а):
------------------------------------------------------- И в пути, если надо. Например, если поезд сломался по пути на конечную ст.7, то он идет на ст.5 (оттуда 15 минут до депо), в это же время со ст.5 выезжает замена (единственная станция в Самаре, где есть СМЕ на замену) со сменным водителем (расстояние между ст.5 и ст.7 составляет не более 400м). На Кировском мосту (путепровод на пр. Кирова) лично видел, как 2 СМЕ остановились, из одной вылезли 2 кондуктора (они работают в 2 смены) и водители поменялись зеркалами :) Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.11.08 13:20 пользователем ROOT. Re: Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
Pau Barcelona
09.11.2008 13:24
Никогда не видел на трамваях надпись "Вагон следует в депо", может быть оттого, что депо находится на конечной? Но видел смену водителей на той же конечной, причём без срыва графика. Вагон пришёл и так же ушёл. Конечная состоит из двух тупиков, куда поочерёдно приходят трамваи, но никогда не видел два вагона одновременно на отстое. Как только один подходит к тупику, другой уезжает.
Насчёт рабочего дня водителей не скажу, не знаю, но по положению, водитель не может работать более четырёх часов подряд, после этого ему полагается перерыв для отдыха в 40 минут минимум (это на большегрузных грузовиках точно). Я думаю это соблюдается неукоснительно и на ОТ, так как были уже неоднократно забастовки транспортников, касаемо условий их работы. Депо все огорожены и охраняются нанятыми специально охранными фирмами. Автобусы закреплены за сервисным центром, по производителям (Ибеко, Ман, Вольво), которые и делают крупные ремонты и профилактику. На мелкий ремонт приглашается авторизованный работник из сервисного центра. Техосмотр проходят в специальных центрах для техосмотра. Насчёт вагонов не знаю. Трамвай только появился пяток лет назад, а парк автобусов обновляется постоянно. Во всяком случае автобус старше 2000 годов встретить проблематично, всё новьё. Видел как-то автопарк, где были автобусы 80-х годов. Но они судя по всему уже не ездят. Трамваи есть и 1911 года выпуска, но это на экскурсионной линии и за ними специально следят. Выглядят как новые. Кстати эту линию дублирует маршрут автобуса и если народ не хочет трястись в трамвае, то. пожалуйста, вот вам автобус. Причём он едет параллельно и синхронно с трамваем. Возит воздух, особенно летом, из-за того, что трамвайчик прохладнее, но всё равно интервалы автобуса выдерживаются. Насчёт водителей трамвая и автобуса, так у нас совмещений нет никаких, из-за того, что допуски различные и не взаимозаменяемые. Re: Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
warrior
09.11.2008 13:57
В США в Вашингтоне в автобусах билеты продаёт водитель - при тамошних небольших пассажиропотоках это, ИМХО, вполне оправданно. Многие остановки - "по требованию", причём, чтобы подать сигнал, не нужно вставать с места - в разных моделях автобусах это реализовано через тросики, протянутые к выключателям на уровне форточек, кнопки для каждого ряда сидений пониже окон либо в основании самих сидений. В Аргентине в автобусах Буэнос-Айреса и Мар-дель-Платы, автобусах и троллейбусах Мендозы продажа билетов также у водителя (хотя можно предъявлять ему купленные заранее "на суше"). Никакой спекулятивной цены на билеты, купленные у водителя, ни в США, ни в Аргентине нет. Троллейбусы в Мендозе, кстати говоря, ходят круглосуточно. Re: Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
romanik
09.11.2008 14:12
У меня крёсная-тётя в Праге, едет домой около 23:30 она говорит, что ночью как и днём,
автобусы один за одним, и много туристов на улицах. Re: Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
Yaroslav Blanter
10.11.2008 11:07
Мне кажется, тема бессмысленная, различия между странами Европы, а также между Европой и США (и даже разными системами ССАХ) ничуть не меньше, чем с Россией. Только один пример: выше написано, что в США билет, купленный у водителя, стоит столько же, сколько купленный заранее. А в Голландии примерно вдвое дороже. Re: Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
warrior
10.11.2008 11:59
Yaroslav Blanter писал(а):
------------------------------------------------------- выше написано, что > в США билет, купленный у водителя, стоит столько > же, сколько купленный заранее. А в Голландии > примерно вдвое дороже. Вы совершенно правы! Причём в посте про США я имел в виду только Вашингтон (Washington, DC), в неисчислимом множестве других американских городов ситуация с ценами на билеты, приобретаемые в стационарных кассах и у водителей, может быть совершенно иная. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.11.08 12:00 пользователем warrior. Кстати только недавно выяснил, что в Гамбурге, если вы садитесь к примеру в Час-Пик, и у водителя нет времени(график)/сдачи с крупной купюры, то он вам выдает квитанцию, и вы сдачу получаете в Сервис-Центре.
alex_teufel
10.11.2008 13:29
Не знаю возможно ли такое в России? Re: Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
Неунывающий питерский бродяга
10.11.2008 14:09
Pau Barcelona писал:
------------------------------------------------------- > Насчёт водителей трамвая и автобуса, так у нас > совмещений нет никаких, из-за того, что допуски > различные и не взаимозаменяемые. Не взаимозаменяемые, но и не взаимоисключающие. У нас в трамвайных городах Стокгольме и Норрчёпинге есть водители, у которых открыта и категория D, и право на трамвай. Бывает, что и такси впридачу. Если основная работа, например, на трамвае, то может подрабатывать на автобусе. Есть такие, кто занимается вообще чем-то другим, а иногда по выходным подрабатывает то на трамвае, то на автобусе. Re: Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
Pau Barcelona
10.11.2008 16:51
В Барселоне покупаешь билет на 10 поездок за 7.20 сейчас: метро, автобус, трамвай, нулевая зона электропоездов внутри Большой Барселоны, фуникулёры- всё охвачено, причём в течение полутора часов при смене вида транспорта или при смене маршрута, например, на одном виде транспорта поездка не списывается, т.е. прокомпостировав один раз можешь кататься по городу на чём хочешь в течение полутора часов. У водителя же если берёшь один билет, то он действителен только на данное транспортное средство и стоит 1.20. Вот и смотри, что выгодно брать. Не понял, причем тут выгодно или невыгодно?
alex_teufel
10.11.2008 17:39
Pau Barcelona писал(а):
У водителя же если берёшь > один билет, то он действителен только на данное > транспортное средство и стоит 1.20. Вот и смотри, > что выгодно брать. Я писал о том, что если человеку надо только один билет в одну сторону, к примеру за 2.60, неважно по каким причинам, может у него машина есть, а в данный момент надо на ОТ проехать, а у него в кошельке только 50 евро одной купюрой, то он тупо дает водителю автобуса эти 50 Евро, а у водителя нет сдачи и/или времени (к примеру в час-пик, а график надо соблюдать), то он водитель забирает деньги, дает билет, и квитанцию, по которой пассажир когда у него будет время получит сдачу в сервис-центре. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.11.08 17:42 пользователем alex_teufel. Re: Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
Vlad
10.11.2008 18:18
Приветствую!
> В Барселоне покупаешь билет на 10 поездок за 7.20 > сейчас: метро, автобус, трамвай, нулевая зона > электропоездов внутри Большой Барселоны, > фуникулёры- всё охвачено, причём в течение > полутора часов при смене вида транспорта или при > смене маршрута, например, на одном виде транспорта > поездка не списывается, Причем, что самое интересное, станция Cercanias (городской ЖД) в аэропорту El-Prat с точки зрения 10-поездочного общегородского билета находится в 0-й зоне, а с точки зрения RENFE (при покупке одноразового билета) -- в 3-й :))) > т.е. прокомпостировав один > раз можешь кататься по городу на чём хочешь в > течение полутора часов. Вроде там было некое расплывчатое требование "в одном направлении"... Поэтому вопрос, если через час после первой валидации в метро в одном конце города, я зайду в метро в другом конце -- вторая поездка спишется или нет? Re: Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
Pau Barcelona
10.11.2008 23:14
Vlad писал(а):
------------------------------------------------------- > Приветствую! > > > В Барселоне покупаешь билет на 10 поездок за > 7.20 > > сейчас: метро, автобус, трамвай, нулевая зона > > электропоездов внутри Большой Барселоны, > > фуникулёры- всё охвачено, причём в течение > > полутора часов при смене вида транспорта или > при > > смене маршрута, например, на одном виде > транспорта > > поездка не списывается, > > Причем, что самое интересное, станция Cercanias > (городской ЖД) в аэропорту El-Prat с точки зрения > 10-поездочного общегородского билета находится в > 0-й зоне, а с точки зрения RENFE (при покупке > одноразового билета) -- в 3-й > :))) > > > т.е. прокомпостировав один > > раз можешь кататься по городу на чём хочешь в > > течение полутора часов. > > Вроде там было некое расплывчатое требование "в > одном направлении"... > > Поэтому вопрос, если через час после первой > валидации в метро в одном конце города, я зайду в > метро в другом конце -- вторая поездка спишется > или нет? Нет, уже проверено неоднократно. Даже можешь заходить по нему в том же "Rodalies"("Cercanias"), допустим, на четвёртой зоне и поездка не списывается. Правда для этого надо оказаться там, но за три четверти часа это вполне реально. Контры не ходят. Для справки "Rodalies" (каталонский язык)/"Cercanias"(испанский язык) это не ГОРОДСКАЯ железная дорога, а термин для обозначения пригородных пассажирских перевозок, что явствует из названия, которое на русский переводится как "пригород". Эти системы серканияса существуют во многих центрах провинций, но развиты сильнее всего в Мадриде, Барселоне, Бильбао и Севилье. Система "Rodalies/Cercanias" обслуживается ADIF (дирекцией железнодорожных инфраструктур), в то время как всё остальное принадлежит ATM ( администрации городского транспорта), куда и интегрированы нулевая зона пригородных поездов, а также нулевая зона Железных дорог Каталонского правительства FGC, которые внутри Большой Барселоны выполняют функцию метро-2, не соединяясь с основной сетью метро . А билет на десять поездок АТМ можно использовать для входа и поездки внутри любой зоны (1,2,3,4,5,6) вот только в соседней зоне после посадки, через турникет с ним ты уже не выдешь. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.11.08 23:16 пользователем Pau Barcelona. Re: Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
Антоха
11.11.2008 14:54
Неунывающий питерский бродяга писал(а):
. > Если основная работа, например, на трамвае, то > может подрабатывать на автобусе. то есть и в Швеции на трамваях зарплата меньше,чем на автобусах? А с чем это вообще связано? Re: Различия в организации работы ОТ у нас и в Европе
Антоха
11.11.2008 17:33
1.А кто в Европе является организатором перевозок на ОТ? Если с городским транспортом ещё более-менее понятно-это организация при муниципалитете, то как обстоит дело с маршрутами,выходящими за пределы муниципалитета и с местными маршрутами в сельской местности?
2.Ещё вопрос: в Европе часто существуют "супербилеты" с которыми можно кататься на ГТ нескольких городов,по железным дорогам,на пригородных автобусах. Все эти виды транспорта принадлежат разным компаниям, "супербилет" может действовать на территории разных муниципалитетов и разных федеральных земель. Поэтому интересно-а как распределяются доходы от продажи таких билетов и какие организации их продают?
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.001 seconds ]