Единого тарифа на петербургском общественном транспорте не будет еще несколько лет
08.04.2010 10:12

План правительства Петербурга провести реформу на общественном транспорте и заставить всех перевозить пассажиров по единому тарифу потерпел фиаско. В ближайшие 5 лет автобусные перевозчики не откажутся от коммерческих маршрутов. Идея Смольного перейти на единый социальный тариф из-за кризиса провалилась - сейчас на это городу не хватает денег.

Как сообщает dp.ru, в течение недели комитет по транспорту Петербурга объявит новый транспортный конкурс на право осуществления пассажирских перевозок на 2011-2015 годы. Вопреки обещаниям чиновников, масштабного реформирования рынка в ближайшие 5 лет не произойдет.

Как рассказал главный специалист отдела госзаказа комитета по транспорту Петербурга Алексей Крюков, комитет временно решил отказаться от единого тарифа и провести конкурс по старой схеме. Между перевозчиками будут распределены социальные и коммерческие маршруты. Затраты на социальные маршруты, которые не покрывает плата за проезд, будут компенсировать за счет субсидий из городского бюджета и прибыли от коммерческих рейсов.

"Мы также увеличили число лотов. Новые маршруты появятся в Красносельском и Выборгском районах, где наиболее активно сейчас ведется жилая застройка", - рассказал Алексей Крюков.

Единственное, что принципиально изменит новый конкурс, - требования к автобусам. По личной просьбе губернатора Петербурга Валентины Матвиенко, с улиц города с 2011 года уйдут "газели". В городе будут работать автобусы большой и средней вместимости со сроком эксплуатации не более 5 лет и экологичным двигателем , большинство из них должны быть с низким полом.

Из статьи следует, что план-2011 полностью провален. Многие форумчане и ранее предрекали ему такую судьбу. Надо полагать, что возить нас после нового конкурса будут те же частники - ТП, ПА, ПТК - с теми же проблемами - срывом интервалов, закосом рейсов. На социал они если что и докупят, так наверняка по мизеру, зато на коммерцию денег не пожалеют.

Цитата (mt2)
"Мы также увеличили число лотов. Новые маршруты появятся в Красносельском и Выборгском районах, где наиболее активно сейчас ведется жилая застройка", - рассказал Алексей Крюков.

В Красносельском и Выборгском районах"... А остальные районы чем хуже?!!
Вообще грустно все это... Хоть и закономерно. Читая Форум, могу назвать одного участника, который будет поистине ликовать, прочитав статью. Думаю, остальные догадались, кто это.



Редактировано 5 раз(а). Последний раз 08.04.10 11:22 пользователем Виктор Т..

Выше приведен перевод фонтанки с оригинала ДП
http://www.dp.ru/a/2010/04/08/V_Peterburge_otmenili_ref

Пардон, не успел дописать все, что ниже, в свой предыдущий пост - время на редактирование истекло.

Вообще, уж коли от маршруток мы избавляться не будем, то социал подкреплять надо все равно. Не сочтите за офф, но предлагаю такой план-минимум по вводу новых маршрутов, своего рода мини-план-2011:
1) Прежде всего продлить наконец до Театральной несчастный 50-й.
2)Вернуть 15-й до "Волковской" либо усилить 117-й, оставив его заезд к Карбюраторному.
3)Ввести хотя бы один из планировавшихся нормальных маршрутов с Пороховых в Веселый поселок, будь то 346, 302 или 324-й, одновременно спрямив 164-й через мост.
4)Ввести 184-й (Балты - Митрофаньевское шоссе - далее на усмотрение ОргП или пассажиров).
5)Вернуть автобус 137 на прежнюю трассу до Финляндского и ввести какой-нибудь новый по Блюхера до Лесной и Черной речки.
При всем этом, раз коммерция остается, можно пока не делать всем этим маршрутам интервалы по 5 - 7 минут, лично для меня на них всех хватит и 15-ти.
Я свое мнение высказал, у кого-то оно может быть иным, но у меня такое подозрение, что новые маршруты будут вводиться нужные, однако с описанными мной или ожидаемыми другими форумчанами маршрутами наверняка будут разниться. В любом случае, раз конкурс скоро, то лоты на новые маршруты уже готовы, определены ОргП по умолчанию, и писать туда поздновато, чтобы ОргП\КпТ эти лоты прямо перед конкурсом изменяли/добавляли. Значит, будем писать потом.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 08.04.10 11:46 пользователем Виктор Т..

Не могу не посоциццо йадом: может быть теперь тот же Михаил К. снимет, наконец, розовые очки. Да и ещё к паре-тройке людей то же относится.
Отрадно в этом лишь то, что гг. КомПоТовцы, наконец, нашли смелось открыто признать своё поражение - заложенное, впрочем, в самом начале темы с этим "конкурсом". Хотя в нынешних условиях полного раздрая в городе везде, куда ни плюнь, - выбор между заведомо плохим имеющимся и слишком радикальным новым, может быть, и не самое плохое решение.

2 Владимир Валдин и Виктор Т,в теме про остановки маршруток я же писал,что только в 2015 не будет маршруток.Сейчас же выходит,что не ранее 2016года.При этом некоторые новые маршруты из плана 2011 появятся с будущего года.Когда будут лоты опубликованы,то желательно их разместить на фору

И дай бог, чтобы так было. Чтобы построили метро и дороги, а по улицам часто и без пробок ходили красивые, комфортабельные, тёплые автобусы, быстрые бесшумные трамваи и троллейбусы.
Но пока, исходя из реалий, приходиться выбирать Отоёлы и Голдэн Дрэгоны... да что говорить, у нас даже в Мерседесах и Фольксвагенах сиденья как в ГАЗелях. Хотя вот даже в Нижнем Новгороде, где я был на выходных, сиделья нормальные с удобными спинками, а местные и не слышали о китайских автобусах… да и ГАЗелей там минимально.

Цитата (Щу-Чи)
а местные и не слышали о китайских автобусах… да и ГАЗелей там минимально.

Сории за офф, но в Новгороде китайских автобусов полно. Почти весь межгород там китайский, который в Питер ездит. И газели, почти все с перебитыми питерскими номерами бегают. Я когда в Новгороде жил, даже радовался, что этот хлам из Питера выводили.

по теме: маршрутки как наркотики - все понимают, что это плохо, но уж больно они хорошую денежку зарабатывают

0

Цитата (Алексей_PS)
Сории за офф, но в Новгороде китайских автобусов полно.

Речь шла про Нижний Новгород, а не Великий.

Цитата (Алексей_PS)
Почти весь межгород там китайский, который в Питер ездит.

Может мне так везло, но всегда когда я ездил в/из Новгорода попадались вполне нормальные Волжанины на шасси Скания ПАТа. А рейсов в СПб много, и есть из чего выбирать, а на городских м-тах там вообще нет этих одноразовых голдэн дрэгонов с ютонгами.

Цитата (Алексей_PS)
И газели, почти все с перебитыми питерскими номерами бегают. Я когда в Новгороде жил, даже радовался, что этот хлам из Питера выводили.

А образцовая система деградировала.

Цитата (Алексей_PS)
по теме: маршрутки как наркотики

Это уж точно! http://forum.tr.ru/read.php?9,966488,979702#msg-979702

Ждем нового кЕтайского ПС на коммерции. Только теперь он будет еще больше, т.е., как социал, но за 27 рублей. Выгодно, ничего не скажешь!

Одно радует - может, "из-за кризиса" купят меньше ЛиАЗов и СитиРитомв, а Икарусам дадут побегать еще какое-то время.

Трамвайно-троллейбусники, как обычно, в заднице. Закономерный итог.

2 Диггер, к концу этого года почти не останется икарусов,так 142 Лиаза 6213 вместо них вскоре уже придут в город.Кризис помешал провести новый конкурс без маршруток.Радует,что не будет МВ,то есть прежде всего газелей.

2 Щучи,не все выбирают отоёлы,мини-драконы,ютонги.Многие выбирают Лиазы,Скании,Волжане,ЛВСы,ВЗМ и т.д.Не так давно я ехал в ютонге по 205 от Кузьмолово до Девяткино-не комфортно ехать из-за расположения сидений.

Вот и наступает момент истины останется ГУП Пассажиравтотранс Петербурга в нынешнем виде до 2015 г. или подвергнетсяакцонированию... Ведь вопрос об этом ставился, насколько помню, ещё в 2003 г. в год 300- летия Петербурга Я думаю, что после того как в ближайшие два года лля Пассажиравтотранса будут закуплены в общей сложности 600 машин ситуация изменится и город в дальнейшем автобусы покупать не будет, а обяжет Пассажиравтотранс приобретать их за свой счёт...
Боюсь, что Петербург в ближайшее десятилетие с автобусным транспортом постигнет та же участь какую постигла Ленобласть, где большая часть автобуных маршрутов передана частникам. В Ленобласти фактически не осталось автобусных парков в от виде какие они были лет двадцать назад. Достаточно назвать города Всеволожск, Выборг, Приозерск, Тосно. В этих городах перевозки давно осуществляются частными перевочиками. Правда остается немного МУП (напоминающие отчасти то что было 20 лет назад), но видимо их скоро не будет...
Подытоживая надо прямо сказать, что на примере нашего города с приходом
альтернативных перевозчиков не произошло качественного рывка в улучше-
нии автобусных перевозок.

Цитата (Михаил К)
При этом некоторые новые маршруты из плана 2011 появятся с будущего года.Когда будут лоты опубликованы,то желательно их разместить на форуме

Да-да, насчет лотов актуально! Какие-то маршруты, несомненно, введут, но именно ли те, которых ждем мы с вами, товарищи? Вот, скажем, 329-й появится вскорости. Это нужный маршрут: он существенно подкрепит позиции 186-го. Но вместе с тем аз вопрошаю: долго ли мне еще кататься с Хасанской в Веселый поселок только на кособоком 164-м, ибо он один туда по карточке?
О плане-2011. Я вот тут погоревал немного о срыве его, но потом поразмыслил и подумал так. Осуществлять замену маршруток на социал можно только тогда, когда можно гарантировать регулярное движение по последнему. Но для этого нужна соответствующая инфраструктура, т. е. нормальные, полноценные выделенные полосы для ОТ. Вот на Невском сделали пусть и практически бестолковую, но выделенку. Допустим, стало посвободнее. Однако проходящие через Невский маршруты-гиганты все, кроме "тройки", не имеют на остальных участках маршрутов выделенных полос. Если все равно какой маршрут нужен вдоль Невского - поедешь на любом, какой подъедет. В тот же Веселый поселок с Невского ходит только 191-й, а его как-то зимним погожим деньком я прождал ни много ни мало 50 минут. Графики движения нарушаются, поскольку басы и тролли "Невских" маршрутов вереницей стоят на Суворовском и Старо-Невском, на Дворцовом мосту и набережной. Та же "тройка" может застрять на Дунайском и Московском, на Театральной и Б. Морской. Такая ситуация по всему городу, не только на Невском, и обеспечить регулярность движения социала в таких условиях почти нереально, разве что в резерве держать машин немерено, причем не в парке, а прямо на кольце. На это, конечно, никто не пойдет.
Таким образом,нужна инфраструктура, а ее-то и нет. Много у нас в городе выделенок? Ну, Лиговка. Ну, Невский. Ну, и позабытые выделенки на Петроградке (Пушкарская и Большой), за которыми никто не следит, все их забросили, а меж тем состояние дороги на Пушкарской и Большом уже такое, что троллейбусы там ползут со скоростью пешехода.
А слышал ли кто-нибудь о проектах новых выделенок? Я лично нет.
Отсюда логичный вывод: видно, время Великой Реформы еще не пришло. Сейчас можно сделать только две вещи: по возможности все ж развивать социал (новые маршруты пусть постепенно, но будут открываться) и привести существующую коммерцию в цивилизованный вид (вот этим-то у нас никто заниматься и не будет, пусть Газели уберут, но Ютонги и Отоелы с "Шумахерами" за рулем никуда не денутся, так что за свою безопасность придется беспокоиться и далее).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.04.10 18:05 пользователем Виктор Т..

2 Андрей Кор,во Всеволожском районе частники почти все работают хорошо.В частности Автоалдис на 531.Раньше на этом маршруте были только Пазики.Сейчас же-почти все Лиазы,при этом один Лиаз пригородного типа с 44 сидениями.Маршрутки этой же фирмы по к-531(ютонги с газелями) ходят даже п

2 Андрей Кор,(продолжение),531 ходит почаще к-531.При этом маршрутки едут только до микрорайона Южный,а 531-до самого Всеволожска.Так что частник частнику рознь.Если ПАТ акционируют,то на конкурсе в 2015 году он будет участвовать,а не как сейчас,когда не участвует.

2 Виктор Т,выделенки планируются на многих проспектах:Ветеранов,Стачек,Ленинском,Славы,Испытателей,Московском,Косыгина и др.На сайте ПзаОТ есть материал,где они все расписаны.При этом часть из них только в часы-пик будут выделенками.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 08.04.10 18:18 пользователем Михаил К.

Цитата (Михаил К)
2 Виктор Т,выделенки планируются на многих проспектах:Ветеранов,Стачек,Ленинском,Славы,Испытателей,Московском,Косыгина и др.На сайте ПзаОТ есть материал,где они все расписаны.При этом часть из них в часы-пик.

Планироваться-то, может и планируются, но сейчас Вы разве видите какие-то подвижки в этом отношении? Где конкурсы на проекты?
Off: заглянул на сайт Госзаказа,там много интересного: похоже, будет продолжена работа над СЭКОП, также, цитирую "будут выполнять работы по координатной привязке и вводу в базу данных трамвайных и троллейбусных маршрутов автоматизированной системы управления городским и пригородным пассажирским транспортом для государственных нужд Санкт-Петербурга в 2010 году ", и строить несколько автобусных диспетчерских, помимо Крестовского, внутри Спб также и на Екатерингофке (видно, это замена диспетчерской на Двинской). Ссылка:
http://www.gz-spb.ru/pls/ceip/ccard.oc_list
Следует выбрать в качестве заказчика КпТ и нажать "поиск".
О выделенках же - ни слова!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.04.10 18:20 пользователем Виктор Т..

0