Вводится ограничение скорости 25км\ч на Петергофском шоссе от ул.Десантников до ул.П. Гарькавого в оба направления.

Хорошо обкатанная методика создания у пассажиров устойчивой отрыжки на трамвай вообще.

На "перегоне" Стачек 111 - М. Жукова скорее всего будет сделан ещё один нерегулируемый переезд для АЗС ЛУКОИЛ (надеюсь - ошибаюсь).

0

Красный Молоток писал:
-------------------------------------------------------
> На "перегоне" Стачек 111 - М. Жукова скорее всего
> будет сделан ещё один нерегулируемый переезд для
> АЗС ЛУКОИЛ (надеюсь - ошибаюсь).

А при чём тут "Десантников - Гарькавого"?
Известно лишь одно - в створе Пограничника Гарькавого будут делать въезд в "Китайский квартал". А вообще подозреваю, что ограничение на таком значительном участке связано с состоянием путей и Службе пути вместо оперативного ремонта (возможные просадки, уширения, разболтанные стыки) гораздо проще повесить ограничение.

Смотрел Яндекс.Карты и обнаружил обозначение "Старая трамвайная линия" там, где она только планировалась, но её не было:
http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=3&size=5&scale=5&mapX=6332080&mapY=6642020&act=5&mapWidth=4000&tool=grab

0
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 16.04.07 20:00 пользователем USSR Man.

АРС писал(а):
-------------------------------------------------------
> Красный Молоток писал:
> --------------------------------------------------
> -----
> > На "перегоне" Стачек 111 - М. Жукова скорее
> всего
> > будет сделан ещё один нерегулируемый переезд
> для
> > АЗС ЛУКОИЛ (надеюсь - ошибаюсь).
>
> А при чём тут "Десантников - Гарькавого"?

А по поводу "старой трамвайной линии", сползать туда желающие есть, поискать, к примеру, остатки типового "стрельнинского" моста? Я прошел только от Мартышкино до Ломоносова по насыпи ОРАНЭЛЫ, там три моста таких есть.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 17.04.07 10:52 пользователем Красный Молоток.

USSR Man писал(а):
-------------------------------------------------------
> Может там проходила трасса бывшей ОРАНЭЛы?

Точнее сказать, "заготовки" для трассы Оранэлы – она так и не была построена из-за начавшейся 1-й Мировой войны, хотя работы были достаточно далеко продвинуты. В 1930-е года из ближайшей к Питеру части недостроенной Оранэлы была сделана существующая до сих пор Стрельниская трамвайная линия с кольцом у Константиновского дворца.

Вероятно на карте в Яндексе показана трасса остатков земляного полотна недостроенной Оранэлы между Стрельной и Петергофом.
А самые заметные остатки Оранэлы, как правильно написал выше Красный молоток, находятся в Старом Петергофе в Лехтенбергском парке. Когда едешь в Ораниенбаум на электричке, то сразу после платформы Университет в сторону платформы Мартышкино справа в парке видны остатки насыпи и железобетонных мостов Оранэлы.

А.С. писал(а):
В 1930-е года из ближайшей к Питеру
> части недостроенной Оранэлы была сделана
> существующая до сих пор Стрельниская трамвайная
> линия с кольцом у Константиновского дворца.
>

Вот только, на сколько мне известно, линия до второй мировой уходила в Стрельну дальше ещё на два километра. Кажется, кольцо было за какой-то почтой. Смотрите карту здесь http://forum.tr.ru/read.php?9,494639

Красный Молоток писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вот только, на сколько мне известно, линия до
> второй мировой уходила в Стрельну дальше ещё на
> два километра.
> Кажется, кольцо было за какой-то
> почтой. Смотрите карту здесь
> http://forum.tr.ru/read.php?9,494639

Честно говоря, не знаю – и не знаю, как выяснить.
Приведенная карта слишком грубая и схематичная, чтобы точно разобраться. Судя по ней, возможно, что линия действительно доходила почти до Орловского пруда.
Показанная на схеме остановка "Почта" едва ли соответствует нынешней почте 198515, Санкт-Петербургское шоссе 66, находящейся в историческом здании Почты (памятник архитектуры 18-19 веков, архитекторы Львов, Волков, Руска и Шарлемань См. здесь. Едва ли между остановкой Кикенка (и сейчас существующей) и Почтой не было промежуточных остановок – далековато. Можно предположить, что в 1933 г. почта находилась где-то в районе нынешнего трамвайного кольца, зданию Почты соответствует показанная на схеме остановка "Почтовая ул." (нынешняя ул. Ладыгина или Почтовый пер.?), а кольцо было где-то немного не доезжая до Орловского пруда.
За пруд в центр Стрельны трамвай точно никогда не ходил – не было моста.



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 17.04.07 14:05 пользователем А.С..

В книге про Блокадный Трамвай есть фотография, подписанная как "немцы в Стрельне". На фотографии фашистские захватчики идут вдоль разрушенных трамвайных вагонов, и фон, явно, не окраина Стрельны, по памяти - трёхэтажные штукатуренные дома. А по карте ОРАНЭЛы трамвайная линия шла прямо по Петербургскому шоссе, пользуясь его мостом. Так что отдельный мост был не нужен! Возможно, но это моё предположение, кольцо было у "Башни Руины" (там рядом здание, похожее на бывшую конюшню).



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.04.07 14:21 пользователем Красный Молоток.

До Петергофа рельсы положили в 1916 году, но в 1922-24 (?) разобрали полностью для нового строительства на территории города.

Хорошо было бы восстановить эту линию....

Тогда бы до Петергофа можно было бы ездить на трамвае.
Но теперь с В.О. ужетуда будет не доехать. А жаль...

0

"Старая Деревня" есть, а "Крестовского острова" нет, всё потому что карта ДРЕВНЯЯ и тогда "Кресты" еще не открыли!

Денис Юсупов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Смотреть по Яндексу карту вообще довольно смешно

Нормальные, более или менее updated карты Питера (Java и не-Java), включая пригородные районы, есть в таких местах:
http://www.yell.ru/spb/index.php?map
http://www.go2map.ru/map/default.asp
http://www.trace.ru/asp/map1

На последнем ресурсе есть и карта Ленобласти, хотя по детальности так себе:
http://www.trace.ru/asp/map2



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.04.07 18:22 пользователем А.С..

0

Схема Оранэлы



Взято отсюда

http://forum.tr.ru/read.php?1,435753,501200#msg-501200

> n/t

0

0

0

0

А.С. писал(а):
-------------------------------------------------------
В 1930-е года из ближайшей к Питеру
> части недостроенной Оранэлы была сделана
> существующая до сих пор Стрельниская трамвайная
> линия с кольцом у Константиновского дворца.

Я, видимо, чего то недопонял:-)). Ее вроде бы открыли еще в годы 1 мировой войны - с использованием эвакуированного из Риги подвижного состава трамваев со штанговым токосъемом. Потом были там и паровики, и отдельная Оранэла. Это все общеизвестные банальности, но кто то может и направильено понять Вас.

Владимир Венедиктов писал(а):
-------------------------------------------------------
> Я, видимо, чего то недопонял:-)). Ее вроде бы
> открыли еще в годы 1 мировой войны - с
> использованием эвакуированного из Риги подвижного
> состава трамваев со штанговым токосъемом. Потом
> были там и паровики, и отдельная Оранэла. Это все
> общеизвестные банальности, но кто то может и
> направильно понять Вас.

Вроде бы в 1916 г. движение по Оранэеле было открыто только до Привала (развилка на пересечении Петергофского шоссе с нынешним пр. Маршала Жукова)?
До Стрельны электропоезда (рижские трамваи) стали ходить с 1924 г., а поскольку электрических трамваев не хватало, то стали использовать паровозы. С 1929 г. Стрельнинскую линию присоединили к единой трамвайной сети и стали обслуживать обычным трамвайным ПС. Между 1929 и 1933 г. (точной даты не нашел) было еще построено боковое ответвление на Урицк (кольцо в районе ж.д. станции Лигово).

В 1933 г. электрифицировали Оранинбаумскую ж.д., поэтому идея продолжения трамвая до Петергофа и Оранинбаума была тогда похерена.
В войну Стрельнинская линия сильно пострадала и движение на ней было возобновлено только в 1952 г., а ответвление на Урицк восстанавливать не стали.

Вот есть такой источник:
http://nauka.relis.ru/13/0304/13304088.htm

И кусочки цитат оттуда:
===============================================================================
К работам приступили 16 июня 1913 года, хотя пробная укладка пути на загородных перегонах началась двумя годами ранее. Разразившаяся вскоре Первая мировая война обернулась для "Оранэлы" немалыми проблемами…
…
…случилось так, что в город, ставший Петроградом, из оказавшейся чересчур близко к фронту Риги эвакуировали полуоткрытые трамвайные вагончики. Они-то и вышли 8 января 1916 года на первый участок "Оранэлы" - от Автова через Путиловский завод в сторону Нарвской Заставы.
…
Летом 1917 года уже действовал перегон Нарвские Ворота - Автово - Привал (район теперешнего проспекта Маршала Жукова), далее почти готовые пути тянулись до Стрельны, а со стороны Ораниенбаума завершалось возведение железобетонных виадуков и путепроводов.
…
1918 году, сразу после национализации, "Оранэлу" подчинили Народному комиссариату путей сообщения. 25 августа 1924 года миниатюрные, в 2-3 вагончика, электропоезда начали регулярно ходить до бывшей почтовой станции в Стрельне. Протяженность маршрута достигла 25 км.
…
В 1920-х годах для многих жителей пригорода, работавших в Санкт-Петербурге в 1920-х годах путь этот уже не был просто прогулкой - они преодолевали его ежедневно. Нагрузка на "Оранэлу" резко возросла. В помощь немногочисленным маломощным моторным вагончикам пришлось поставить на железную дорогу несколько легких паровозов построенных еще в XIX веке.
…
В 1929 году перегон Нарвские Ворота - Стрельна реконструировали и присоединили к городской трамвайной сети.
…
К концу 1933 года электрифицировали перегон железной дороги от Балтийского вокзала до Ораниенбаума.

0

0

0

0

В рамках реконструкции линии под скоростное движение. Тогда же, когда уложили тяжелые рельсы на ж.б. шпалах и щебеночном балласте по железнодорожному стандарту.

Несколько лет в течение 1970-х линия действительно была скоростной: парники ЛМ68 и три штуки ЛВС-66, которые тогда пустили на 36 маршрут, спокойно разгонялись до 60 км/час (а может иногда и больше). На перегонах между остановками трамвай запросто обгонял легковушки на Петергофском шоссе (которое было тогда узким и с не очень хорошим асфальтом).

А.С. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Несколько лет в течение 1970-х линия действительно
> была скоростной: парники ЛМ68 и три штуки ЛВС-66,
> которые тогда пустили на 36 маршрут, спокойно
> разгонялись до 60 км/час

Небольщое дополнение (а то трамофаны подумают, что уложив рельсы по желдор стандартам на Невском, они будут ездить со скоростью в 60 км/ч) - до начала массового строительства на ЮЗ остановки на ОРАНЭЛЕ были реденькие-реденькие.

Andy писал(а):
-------------------------------------------------------
> а то трамофаны подумают, что
> уложив рельсы по желдор стандартам на Невском, они
> будут ездить со скоростью в 60 км/ч

Ну, для центра города уже сегодня скорость в среднем 15 - 20 км/ч - это очень круто!

Сперва КС висела на этих столбах на растяжках (судя по старой фотокарточке), а после - на кронштейнах.
Поправте, если я неправ, зам хочу правду знать!



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 19.04.07 13:37 пользователем Красный Молоток.

Andy писал(а):
-------------------------------------------------------
> Небольщое дополнение (а то трамофаны подумают, что
> уложив рельсы по желдор стандартам на Невском, они
> будут ездить со скоростью в 60 км/ч) - до начала
> массового строительства на ЮЗ остановки на ОРАНЭЛЕ
> были реденькие-реденькие.


Вы, как обычно, не владеете информацией.
Когда ещё на месте современного ЮЗ намывали по трубам песок (начало 1970-х), остановок не было только на перегоне от Привала (домов Стачек, 111 не было, это - первые ЮЗ-дома) до Объединённой больницы (Аллеи Славы). А "реденькие-реденькие" они были до ВОВ.

helpnikspb писал(а):
-------------------------------------------------------
> Когда ещё на месте современного ЮЗ намывали по
> трубам песок (начало 1970-х), остановок не было
> только на перегоне от Привала (домов Стачек, 111
> не было, это - первые ЮЗ-дома) до Объединённой
> больницы (Аллеи Славы). А "реденькие-реденькие"
> они были до ВОВ.

В сравнении с началом 1970-х добавлены кажется две (или три?) остановки между Привалом и нынешней ул. Гарькавого (прежняя конечная "Сосновая Поляна"). Между Автово и Привалом новых остановок вроде бы нет (или максимум одна), между Гарькавого и Стрельной – точно нет.
Четыре (по максимуму) новых остановки с торможением-разгоном и значительной посадкой-высадкой могут добавлять к полному времени хода от Автово до Стерльны минут 6. Зато трамвайная эстакада в Автово (небольшое спрямление пути, отсутствие ж.д. переезда и кривых малого радиуса) экономит минуты 2. Значит баланс +4 минуты. Зато снижение скорости на перегоне, скажем с 50 до 30 км/час дает примерно по лишних ~0.5 минуты на перегон среднейной для этой линии длины ~1.2 км – в сумме Автово до Стрельны получится не меньше минут +6. Т.е., снижение перегонной скорости во всяком случае не менее существенно, чем добавление остановок.

helpnikspb писал(а):
-------------------------------------------------------
> Вы, как обычно, не владеете информацией.
> Когда ещё на месте современного ЮЗ намывали по
> трубам песок (начало 1970-х), остановок не было
> только на перегоне от Привала (домов Стачек, 111
> не было, это - первые ЮЗ-дома) до Объединённой
> больницы (Аллеи Славы). А "реденькие-реденькие"
> они были до ВОВ.

А.С. писал(а):
-------------------------------------------------------
> В сравнении с началом 1970-х добавлены кажется две
> (или три?) остановки между Привалом и нынешней ул.
> Гарькавого (прежняя конечная "Сосновая Поляна").
> Между Автово и Привалом новых остановок вроде бы
> нет (или максимум одна), между Гарькавого и
> Стрельной – точно нет.


Добавлены остановки: пр.Жукова, Петергофское, 3, Петерговское, 5, ул.Десантников, Петергофское, 15, ЮПП, ул.Тамбасова.
До этого пробег трамвая от Гарькавого (по низу) до Автово составлял 15 - 17 минут, теперь - 25 мин., на 60-м - ещё на 6 мин. дольше.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 20.04.07 23:06 пользователем helpnikspb.

Да, с последующим их демонтажом, как у нас заведено. :)) И перенос монферрановской колонны как препятствие посадки VIP-вертолётов на Дворцовой пл.

0

Сегодня проехался на 36-м. Трамы действительно еле ползают, кошмар!:((( Причем, замедлять скорость трамвай начал не с "Гарькавого", а уже с "Пионерстроя"!:( Я очень надеюсь, что это временно... Сколько раз ездил на 36-м, пустых вагонов не видел, маршрут был явно популярен. И самое главное, там были очень приличные скорости...

Офф 2 Дмитрий 89: про линию на Урицк точно здесь говорили, см. в поиске.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 22.04.07 00:10 пользователем Антон А..

0

1

0

Как раз в это время управа увешала весь город знаками ограничения скорости, и пустые вагоны как явь нашей жизни появились только в начале 2000-ных. Ибо тащиться со скоростью черепахи неохота никому, раньше люди даже задержки были готовы "терпеть". Я это время и исчезновение пассажиров "на глазах" очень хорошо помню, и думаю, что даже те, кто сейчас ещё молод, его тоже не пропустили незамеченным. Ну а дальше - понеслось. 3 "протокола кабедехашных мудрецов", и наконец то, что имеем.

0

Задержки здесь достигают 15 минут даже в выходные дни. Поэтому народ плюётся, но в трамваях пока ездит.
Но это просто "лечится": надо всего-то метров 300 пути переделать в совмещёнку:-) Кто б КБДХ подсказал, а? Ведь где-то полгода после - и деньги на демонтаж более десятка километров пути - в кармане.

0

0

0

Она поднималась вверх от Стрельнинской линии, ответвляясь примерно в районе нынешнего пр. Кузнецова. Кольцо было немного не доезжая до ж.д. станции Лигово в центре тогдашнего Урицка – там и сейчас еще сохранились среди новой застройки несколько двух- и трехэтажных домов стиля 1930-х годов.
Видел эту трассу обозначенной на какой-то старой карте, но сейчас, к сожалению, не могу вспомнить источник.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 23.04.07 18:09 пользователем А.С..

0

0

А.С. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Честно говоря, не знаю – и не знаю, как выяснить.
Вот здесь расписан маршрут 28 образца 1935 г. Судя по всему, остановка "Почта" находилась у того самого исторического здания почты, следующая "Портовая" - сразу за перемычкой между Карпиевым и Орловским прудами, а кольцо "Стрельна" - напротив дворца кн. Львова. Стоило бы там побродить по местности, может, и найдутся следы этого кольца.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 24.04.07 21:15 пользователем Mickie.

0

просто водила торопился на смену,либо в туалет. потому быстрее и доехал.

0

Ну а если расписанием его выхода поделитесь, буду премного благодарен.

0

1

Информация с сайта http://www.vagonmash.ru:

08.06.2007

5 мая 2007 года ОАО «ПТМЗ» получило официальное уведомление от ФГУ «Федеральный институт промышленной собственности Федеральной службы по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам» (РОСПАТЕНТ) с решением о выдачи Патента на Полезную модель – «ТРАМВАЙНЫЙ ВАГОН», заявка № 2007113838/22 (015020).

Это событие подвело финальную черту в более чем годовой работе инженерных, технологических и других подразделений завода, задействованных в создании сочленённого трамвая нового поколения модели 71-152 повышенной вместимости ЛВС-2005. Данный трамвай прошёл весь комплекс приёмочных испытаний, в том числе подопытную эксплуатацию, был принят межведомственной комиссией, назначенной Министерством транспорта России, и в мае 2007 г. был передан на баланс ГУП «ГОРЭЛЕКТРОТРАНС» г. Санкт-Петербурга.

Как уже сообщалось ранее, в соответствии с государственным контрактом №03/07 от 20 апреля на линиях Санкт-Петербурга в этом году появятся 5 низкопольных шестиосных вагонов модели 71-152 повышенной вместимости.

Ну и ещё заодно про новые "Соло":

09.06.2007

Согласно Государственного контракта №02/07 от 20 апреля 2007 года ОАО «ПТМЗ» продолжает отгрузки четырёхосных трамвайных вагонов модели 71-134А «СОЛО» для СПб ГУП «Горэлектротранс».

В соответствии с установленным графиком Петербургский трамвайно-механический завод уже поставил городу 12 трамвайных вагонов, которые успешно эксплуатируются на городских маршрутах. В июне 2007 года городу будут переданы еще 2 новых трамвая.

Всего до конца года петербуржцы получат 32 новых трамвая модели 71-134А на общую сумму почти 305 млн. руб.

Одновременно с этим, на ПТМЗ изготовлены и подготовлены к отгрузке первые 2 трамвайных вагона модели 71-134А для г. Твери. Поставка вагонов выполняется в рамках выигранного в марте открытого аукциона. В этот регион петербургские вагоностроители поставляют трамвайные вагоны впервые.

0

Олег Бодня писал(а):
-------
> Информация с сайта http://www.vagonmash.ru:


> Патента на Полезную модель – «ТРАМВАЙНЫЙ ВАГОН»

Чего????? А другие модели бесполезные?!?!?

> Данный трамвай прошёл весь комплекс приёмочных
> испытаний, в том числе подопытную эксплуатацию,

Какую?!?!? Бедное подопытное животное...

> «ПТМЗ» продолжает отгрузки
> четырёхосных трамвайных вагонов модели 71-134А
> «СОЛО» для СПб ГУП «Горэлектротранс».

Ага... Пчела-солистка... Кто бы сомневался! ;)

Я ржал!



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 14.06.07 01:42 пользователем Дима Л..

Диме Л: Чего ты там возмущаешься? Вероятно, "полезная модель", и "подопытная эксплуатация" - это какие-то специальные юридические или технические термины.

Олег Бодня писал(а):
-------------------------------------------------------
> Диме Л: Чего ты там возмущаешься? Вероятно,
> "полезная модель", и "подопытная эксплуатация" -
> это какие-то специальные юридические или
> технические термины.

Все абсолютно верно, однако также верно, что нельзя запатентовать общеизвестные явления и механизмы, как, например, колесо или маршрутку :) Вероятнее всего, текст составляла какая-нибудь секретутка, и упустила из виду, что авторские права были взяты на строго конкретную модель трамвайного вагона. Так что теперь если какой Сименс или Бомбардир захочет выпускать именно ЛВС-2005, он должен платить роялти ПТМЗ!

http://www.lawmix.ru/comm.php?state=3711