Ещё один аспект, почему многие ездят на маршрутках. На маршрутке большими буквами для "тупых и слепых" написаны не только улицы, по которым они едут, но указаны вокзалы, станции метро, крупные торговые центры, магазины, больницы, МРЭО ГАИ и т.п. мимо которых она едет. И у частников, обслуживающих соцмаршруты (хоть тот же третий аул) тоже так же. Ведуться ли какие-нибудь разговоры об этом в ГЭТ-е и ПАТ-е? Планируется ли улучшение?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 01.09.08 17:40 пользователем Владимир_В_Е.

Глупость! Люди ездят на маршрутках во-первых, из-за их скорости, во-вторых, из-за возможности объезжать по близлежащим улицам, в-третьих, самим маршрутам, по которым они следуют. Взять к примеру нынешний маршрут К-187, и будующий 24, который будет обслуживаться не Отойолами Питеравто, которые объезжают пробку по Староневскому проспекту, 24-й-же будет стоять в пробке, строго соблюдая свою трассу.
В ГЭТе и ПАТе, работают художники царских времен, которые все делают по старинным технологиям. На доске, размером 75х25 (ПАТ) непросто написать ВЕСЬ маршрут, со ВСЕМИ, магазинами, театрами, станциями метро, музеями и пр., читабельным шрифтом. К тому же, чтобы художнику сделать один трафарет, у него уйдет на это день, а бывает и больше! И за что? За те гроши, которые он получает, чтобы потом эти доски у водителей использовались по назначению "заткнуть, подпихнуть и пр." Или как материалы для дачного парника. К тому же, чтобы доски были долговечны, их надо не накрашивать в 10 слоев, чтобы они потрескались от холода, а потом краска бы отвалилась от воды, а прежде грунтовать, сверху лакировать и пр. Набить по трафарету одну доску - не так легко, как кажется. К тому же парки в большинстве случаев не дают полного инвентаря для полноценной работы художника. Вобщем, работа эта, как говорят сами художники - неблагодарная! Моё мнение, что лучше всех делает ПТК - заказывает пластиковые доски (25х100) с готовым маршрутом, где действительно можно много-чего указать (правда, они этого не делают). Или взять хотя бы, пластиковые доски "80 лет Автобусному Движению Петербурга".



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 02.09.08 18:06 пользователем Mr. Battyman.

0

Vanya92 писал(а):
-------------------------------------------------------
> А почему не сделать все доски, как те в честь 80-летия авт.движения?

Ну видимо дорого, или не хотят оставлять художника без работы.

Это вопрос из серии "А почему на новых автобусах не работают электронные маршрутоуказатели?", "А почему автобусы ПАТа никто не моет внутри годами?" и т.п. Ответ один - потому что никому в ПАТе ничего не нужно. И так сойдёт. Автобусы ездят - чего вам ещё надо?

Помнится в моем детстве при смене маршрутов автобуса даже на один день в случае какого-то ремонта на каждой остановке развешивалось напечатанное на листке объявление, не говоря уже о пуске нового маршрута или долговременном изменении.
И вот что мне вдруг пришло в голову, ведь в те времена не было ни принтеров, ни компов, сидела тетенька на печатной машинке и в лучшем случае набивала по 4-5 таких объявлений под копирку.Но ведь работала система, а теперь в "век новых технологий" бардачокс еще тот.....

Владимир_В_Е писал(а):

>

Ага, а на К-43 вообще не подписан маршрут следования, а только НАЗВАНИЯ ОСТАНОВОК! Типа: Метро Московская - Варшавская ул. - пл. Конституции - ул. Кубинская ... - ул. Маршала Захарова - пр. Кузнецова - ул. Доблести. Я офигел когда первый раз увидел, я маршрута даже не понял.

Mr. Battyman писал(а):
-------------------------------------------------------
> В ГЭТе и ПАТе, работают художники царских времен,
> которые все делают по старинным технологиям. На
> доске, размером 75х25 (ПАТ) непросто написать ВЕСЬ
> маршрут, со ВСЕМИ, магазинами, театрами, станциями
> метро, музеями и пр., читабельным шрифтом. К тому
> же, чтобы художнику сделать один трафарет, у него
> уйдет на это день, а бывает и больше! И за что? За
> те гроши, которые он получает, чтобы потом эти
> доски у водителей использовались по назначению
> "заткнуть, подпихнуть и пр." Или как материалы для
> дачного парника. К тому же, чтобы доски были
> долговечны, их надо не накрашивать в 10 слоев,
> чтобы они потрескались от холода, а потом краска
> бы отвалилась от воды, а прежде грунтовать, сверху
> лакировать и пр. Набить по трафарету одну доску -
> не так легко, как кажется. К тому же парки в
> большинстве случаев не дают полного инвентаря для
> полноценной работы художника. Вобщем, работа эта,
> как говорят сами художники - неблагодарная!

Да, современные технологии туда и не заглядывали... Вместо того, чтобы день корячится - можно было бы за минуту набрать на компе, распечатать и заламинатить...

У меня такой вопросик к участникам форума: кто-нибудь представляет, как писались раньше остановочные расписания (аншлаги)?

А разве раньше что-то подробно расписывалось? Было просто: ключевые узлы маршрута на толстом картоне и всё. А на аншлагах было только указание интервала движения, да и то, только на автобусных. Главное, что было раньше, это стабильность транспортной сети. Да и маршруты были продуманные. А сейчас маршруты можно было бы подробно расписывать на остановках. Повесить на стекло карту города с указанием, куда можно было бы добраться, сев на данной остановке. А где аншлаги коммерческим маршрутов? Каждый такой аншлаг предполагает остановку, но кто ж из коммерческихз будет останавливаться, да и тем более в строго определённом месте?! Может быть Вам ещё и время прибытия показывать? И прямую связь с губернатором, чтобы та надавила бы на транспортников, а?!?

OZH писал(а):
-------------------------------------------------------
> А разве раньше что-то подробно расписывалось? Было
> просто: ключевые узлы маршрута на толстом картоне
> и всё.

О чём и речь. И сейчас эта традиция не ушла. Пример: гость города или недалёкий горожанин (таких горожан, кстати, большинство, которые знают только как доехать от дома до работы, причём чаще всего только одним путём) едет, в некую Ленту от некого метро читает маршрутную доску прибывшего муниципального транспорта. Там русским по белому писано: улица такая-то, проспект такой-то, некое поле. О интересующей его "ленте" ни слова. А тут подъезжает маршрутко, на которой большими оранжевыми буквами наклеено ЛЕНТА!!!! На чём он туда поедет? Ответ очевиден: на маршрутке. А автобус, троллейбус или трамвай поедет пустой, веренее не пустой а только с теми в салоне, кто знает куда он едет...
Конечно он может и спросить пассажиров или кондуктора поъехавшего траспорта, но чаще всего это никто не делает, заранее видя яркие, крупные надписи на маршрутках... PR никчёмный, нет рекламы - нет пасспотока.

Выход один: подробная информация НА КАЖДОЙ остановке и в транспорте.
Помню в МСК на остановке висти или карта или (что ОЧЕНЬ в кайф) таблица с номерами маршрутов и списком ВСЕХ остановок КАЖДОГО маршрута. + карта в салоне. Очень удобно.

Да, форумяне, как всегда, ушли от ответа, расфлудившись...

Mr. Battyman писал:
-------------------------------------------------------
> У меня такой вопросик к участникам форума:
> кто-нибудь представляет, как писались раньше
> остановочные расписания (аншлаги)?

Да. Берётся лист оргалита или фанеры, красится в жёлтый цвет, трафаретом наносится буква "А" и клеточки. В клеточки по трафарету красят номера маршрутов. По трафарету-же пишется и название остановки. Потом на обратной стороне тонкой кисточкой или маркером пишется расписание (если оно есть). Всё - аншлаг готов.

Приносят в малярку какого-нибудь ПАТовского предприятия разнарядку - вырезать на бумаге трафарет горизонтали. Работник садится и режет - ножик в руки и вперед. Какая ему разница, будет там прописана станция метро та или иная для удобства пассажиров и большего количества понявших, что и куда идет и желающих соответственно проехать.

С этой точки зрения, частный шарабан Пупышево-Дыбенко (к примеру) с гораздо большей охотой будет прописывать (самостоятельно) каждую улицу садоводства, по которой он поедет - это его прямой заработок.

При изготовлении м/у надо соединить новый единый стандарт, новые технологии и (к примеру) обязательную привязку по трассе к близлежащим станциям метро, ж.д. станций и т.п. Это не так просто, как кажется - в 25х75 уместить наглядно весь маршрут, тут и шрифт играет роль, и многое другое. Плюс - заинтересованность перевозчиков в наглядности как таковой. В противном случае будут болтаться под потолком все эти панно и стенды с застывшей информацией, и никому никакого дела.

Пример доска маршрута №6 (ПАТ), первоначально было окончание ...Старо-Петергофский пр. - пл. Стачек. Но, по причине низкого пасспотока, было перебито как ...пл. Стачек - ст. м. "Нарвская". Что это изменило?...
Художник зачастую вырезает такие вещи, которые в реале он вряд ли напишет. Дают распечатку на бумаге, и по ней художник, НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ переносит на трафарет. Такими, к примеру стали доски, м-та № 74 (АП1) ...ул. ФучЕка... или м-та 105 ...ул. КирочнА..., и трафарет вырезать дело не одного часа работы. 74-е так и набиваются по старому трафарету ул. ФучЕка. Есть трафареты двойные, которые накладываются друг на друга и набиваются (м-ты АП1 № 14, 25, 210...) А с расписаниями это вообще... чтобы сделать 3-4 остановочных аншлага уходил ДЕНЬ! Маркером расписать, лаком сверху покрыть, а маркер на солнце выцветает, так что после лета приходилось снова все переделывать. А допустим появлялся ещё наряд м-та? Снова переделывать... Слава Богу что сейчас ГУП ОП взялось за это при помощи компьютера и гасторбайтеров которые при помощи самоклеящемуся расписанию просто приклеивают сверху бывшего.

Пипец. Компьютер+принтер, а потом заламинировать. Можно клепать хоть остановочные таблички, хоть маршрутные доски. Компьютер даже умеет ошибки находить :)

И главное можно эксперементировать со шрифтами и всем остальным... :)

Гупоповская система настолько хромая, что хоть воду сливай. Мало того, что косяков у них гораздо больше, чем у ПАТовских аншлагов в свое время (которые далеко не все и не всегда за год даже выцветали/осыпались, уж кто-кто, а я этот вопрос очень хорошо знаю), так еще и туча маршрутов не вошла в их реестр. Парки знали свои маршруты, а шабашники на подряде у Гупопа клеят куда придется. А потом мы получаем - 492 маршрута как бы в природе нет, еше тучи областных нет. Экспресс-авто деньги дало - гупоп сделал 413-205 (левак), другой частник областной денег не дал - аншлага нет.

Либо надо было грамотно всю систему делать, либо вообще оставить все по-старому. А пассажиры в результате опять имеют лоскутки. Либо красиво, да не правильно, либо далеко не вся инфа представлена.

Mr. Battyman писал(а):
-------------------------------------------------------
> А с расписаниями это вообще... чтобы сделать 3-4
> остановочных аншлага уходил ДЕНЬ!

Неудивительно, что таблички с актуальным расписанием приходилось ждать тогда по полгода.

A.B. писал(а):
-------------------------------------------------------
> уж кто-кто, а я этот вопрос
> очень хорошо знаю)...

Ну да, а потом вы ходили и снимали аншлаги из Зеленогорска, Сестрорецка... Как написано выше:
> Неудивительно, что таблички с актуальным расписанием приходилось ждать тогда по полгода.

Кто согласится работать за 12 тысяч в месяц? Повторяю, работа художника ГУПа - неблагодарная.

kb писал(а):
-------------------------------------------------------
> Пипец. Компьютер+принтер, а потом заламинировать.
> Можно клепать хоть остановочные таблички, хоть
> маршрутные доски. Компьютер даже умеет ошибки
> находить :)
>
> И главное можно эксперементировать со шрифтами и
> всем остальным... :)

Ага, вот так, конечно лучше (ПитерАвто, маршрут № К-27):




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 11.09.08 20:42 пользователем Mr. Battyman.

> Ну да, а потом вы ходили и снимали аншлаги из Зеленогорска, Сестрорецка...

Mr. Battyman, давайте Вы будете отвечать за свои слова. Вот за эту строчку.

К Вашему сведению хочу сообщить, что я на свои средства развешивал расписания ряда зеленогорских маршрутов, а не снимал, как Вы позволили себе выразиться. Делать это было и есть прямой обязанностью ТП или ОРГП - неважно, а делал я и еще двое энтузиастов, и спасибо нам за это никто не сказал. Хвалиться этим - последнее дело, но раз уж Вы позволяете себе подобные суждения (какого, спрашивается, черта позволяете - это уже вопрос Вашей совести), приходится сей факт вспоминать. Противно, честно говоря.