Сколько уже пользуюсь 420 маршрутом. В принципе все отлично. Неплохая альтернатива дизелю,на который часто не успеваю из за работы. Минус только тот,что до автобуса приходится топать или 7 км через лес до Лужков ил около 16 км до ост. 33 км Приморского шоссе. В принципе уже давно можно было 420б,который не доходит до 33 км всего одну остановку продлить до Зеркального. В свое время автобус отменили из за того,что кроме Зеркального там ничего не было + погранзона и т.д. Но сейчас там уже полно садоводств, и поток намного увеличился. Если к примеру опоздаешь на поезд,или он вообще не приходит,что бывало, то фиг оттуда выберешься. А если с вещами то вообще крендец. Думаю,что в этом есть смысл. Добавить несколько лишних остановок не проблема, тем более что развернуться у Зеркального есть где

Не понятно,почему до сих пор этого не сделали.Следующая остановка после Песков уже 33 км. А между Зеркальным и шоссе еще пару сделать,к примеру у станции Яппиля и м.б. до или после нее. У Зеркалки до сих пор место для разворота есть.Причем это не фантастический маршрут,а вполне нормальное решение.

Цитата (patrikola)
а вполне нормальное решение.

Вот именно.Зимой он не особо на этом куске нужен. Самое нормальное с апреля по октябрь. В это время уже многие начинают ездить на дачи. И пассажиропоток точно будет. Это я на собственном опыте убедился. Когда пытался добраться до дачи в вечернее время, после того,как последний дизель уходил с Зеленогорска. От Лужков (это по маршруту 420) - 7 км, но там только пешком через лес. От поворота на Зеркальный 15 км и тоже только пешедралом. 420 ходит только три раза в день,так что больше вариантов получается до Песков, или 420"а" до поворота на Зеркальный. А вот потом - полный абзац получается. Фиг ведь кто остановится,чтобы подвезти

Может, в курсе кто. Вот расписание 420. Если ему верить, то между Озерками и Кр. Долиной есть 7 остановок. В реальности на местности наблюдаются только 46 км и Рябово, ну и полуфантомная Лужки (нечто колодцеподобное, к чему при желании можно даже ОБВ на 20 секунд припарковать). Вопрос: всё остальное - миф (как и фигова туча якобы-остановок 483 по Средне-Выборгскому между ушково и полянами), или в природе они существуют, но известны лишь водителям 3П и пассажирам, а обозначены на местности они специальной комбинацией веток на придорожных ёлках?

Цитата (Владимир Валдин)
Вопрос: всё остальное - миф?

Точно есть остановка около Окунёвой бухты (48 км?), перед поворотом на Лужки (52 км?), и точно в Лужках.

Цитата (Владимир Валдин)
Может, в курсе кто. Вот расписание 420. Если ему верить, то между Озерками и Кр. Долиной есть 7 остановок. В реальности на местности наблюдаются только 46 км и Рябово, ну и полуфантомная Лужки (нечто колодцеподобное, к чему при желании можно даже ОБВ на 20 секунд припарковать). Вопрос: всё остальное - миф (как и фигова туча якобы-остановок 483 по Средне-Выборгскому между ушково и полянами), или в природе они существуют, но известны лишь водителям 3П и пассажирам, а обозначены на местности они специальной комбинацией веток на придорожных ёлках?

По 483 по факту не обозначены 10 и 17 км.
По 420 - 42, 48, 51км. Остальное вполне обозначено.
До пов. на Сосновую поляну все остановки 483,321 обозначены, ГУПОП исправно висит хотя бы на одной стороне. 3-ий км действительно "на сосне"
СОПКИ, 1 (ПО ТРЕБОВАНИЮ) - будка в лесу из города, разметка по обе стороны.
СОПКИ, 2 - будка по обе стороны
9 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ)- знак остановка, разметка (в город)
10 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) - на местности не установлено.
БЕЛОКАМЕНКА - Будка в город.
ДОРОГА НА ГОРЬКОВСКОЕ - будка на старом шоссе.
ДОРОГА НА ТАРАСОВО - островки-платформы.
17 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) - на местности не установлено.
ДОР.НА СТ.ЯППИЛЯ - будка в город
21 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) - Аншлаг ГУПОП в город, знак авт. остановки
по 420
Есть 29-ый км, вне нормативов.
31 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) - будка в город, знаки авт.остановки
ДОР.К ПИОНЕРЛАГЕРЮ "ЗЕРКАЛЬНЫЙ" знаки авт.остановки
35 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) знаки авт.остановки
36 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) знак авт.остановки только в город
37 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) ГУПОП раньше был, теперь нет.
38 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) знаки авт.остановки
40 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) знаки авт.остановки
41 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) знаки авт.остановки
42 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) ГУПОП раньше был, кармана/разметки нет.
44 КМ Будка
45 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) Будка
ОЗЕРКИ Будка.
48 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) не обозначено
БАЗА ОТДЫХА "ДУБКИ" карман, платформа.
51 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) не обозначено
52 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) Указатель Окуневая, под ним - ГУПОП
ЛУЖКИ - есть ГУПОП на заборе + есть железо 830 + знак остановки.
46 КМ (ПО ТРЕБОВАНИЮ) Указатель Лужки-2, есть ГУПОП на сосне + есть железо 830.
Полевое исследование 2007 и 2010года.

Цитата (patrikola)
Вот именно.Зимой он не особо на этом куске нужен. Самое нормальное с апреля по октябрь. В это время уже многие начинают ездить на дачи. И пассажиропоток точно будет. Это я на собственном опыте убедился. Когда пытался добраться до дачи в вечернее время, после того,как последний дизель уходил с Зеленогорска. От Лужков (это по маршруту 420) - 7 км, но там только пешком через лес. От поворота на Зеркальный 15 км и тоже только пешедралом. 420 ходит только три раза в день,так что больше вариантов получается до Песков, или 420"а" до поворота на Зеркальный. А вот потом - полный абзац получается. Фиг ведь кто остановится,чтобы подвезти

Уважаемый patrikola!

Я живу в тех местах с 60-х годов прошлого века.
Я застал еще те времена, когда у поста ГАИ "Черная Речка" был КПП, и дальше пропускали только по пропускам местных жителей.
Пассажиропотока для автобусов сейчас там нет, поток был в конце 80-х и начале 90-х годов.

Сейчас заполняются в основном в выходные только рейсы по 420 - дневной (15 часов из Красной Долины) и 420а - в 18 из Озерков.
Все остальное время - автобусы возят по 2-3 человека.
В 90-е годы автобусами отучили пользоваться большое количество местного населения, вследствии чего все постарались купить себе машины и не зависеть от транспорта, чего собственно и Вам посоветую.

Продление до Зеркального, Вы уж извините, ради 2-3 человек - это бессмысленно и неоправданно. Тем более, что и дорога от развилки до Зеркального гораздо уже, чем шоссе, еще не факт что согласуют в ГИБДД.

Что касается остановок, то Вы точно не правы - от Песков до Развилки не 1, а минимум 4 официальных остановки с остановочными павильонами - 29км, 31км (перед спуском), 32 км (после спуска) и только потом 33 км (Зеленая Роща).

Касательно вопроса В.Валдина - остановочных павильонов после Озерков нет нигде, кроме Лужков и Рябово.

Сами остановки есть у Окуневой бухты (47км), Страусиной фермы (48км), у базы "Дубки", у развилки (52км), далее павильон в Лужках, Рябово, остановка у птицефабрики и Красная Долина.
Реально пассажиров подбирают везде, где они стоят и голосуют (рыбаки, грибники...)

Насчет 2-3 человек вы тоже не правы. Народу хватает. Просто альтернативы дизелю на этом участке никакой, поэтому все ездят на нем, но расписание то через одно место.
Или идут по несколько километров до автобуса. Кто за Зеркальным,так вообще только через Лужки, на 420. А летом на 420-х всегда народу полно. Я ездил не один раз на вечернем 420 а в летнее время. Народу всегда хватало. А будет нормальная альтернатива дизелю,будет и поток. В свое время ходил бус до Зеркального,народ ездил. А во вторых,автобус ходит не каждые полчаса,так что места хватит.

Цитата (patrikola)
Насчет 2-3 человек вы тоже не правы. Народу хватает. Просто альтернативы дизелю на этом участке никакой, поэтому все ездят на нем, но расписание то через одно место.
Или идут по несколько километров до автобуса. Кто за Зеркальным,так вообще только через Лужки, на 420. А летом на 420-х всегда народу полно. Я ездил не один раз на вечернем 420 а в летнее время. Народу всегда хватало. А будет нормальная альтернатива дизелю,будет и поток. В свое время ходил бус до Зеркального,народ ездил. А во вторых,автобус ходит не каждые полчаса,так что места хватит.

Народу для 420 хватает на 1-2 утренних рейса по СВ и 2 дневных/вечерних рейса тоже по СВ. Это объективная реальность.
Поверьте мне как местному жителю.

Не далее как вечером 12.05 (аккурат после праздников, и с Ваших же слов - когда должен ехать народ) видел 420 последний из Красной Долины.
В салоне 5-6 человек в Песках.
Это Вы называете необходимым пассажиропотоком?

Летом регулярно встречал 6-ти вагонные электрички в Зеленогорске.
Количество народу в каждом вагоне таково, что есть свободные сидячие места.
Зимой там и двухвагонники полупустые ходят.

Кстати, в качестве совета - если Вам необходимо добираться на общественном транспорте - рекомендовал бы Вам договориться с автобусом, который является развозкой п/л Зеркальный. Думаю 5-10 человек он спокойно возьмет.

Насчет баса до Зеркального - что-то не припоминаю такого официального, это Вы про советский 403 что ли говорите?

Цитата (Семенов Петр)
Не далее как вечером 12.05 (аккурат после праздников, и с Ваших же слов - когда должен ехать народ) видел 420 последний из Красной Долины.
В салоне 5-6 человек в Песках.
Это Вы называете необходимым пассажиропотоком?

Да - для Газели.

Цитата
Зимой там и двухвагонники полупустые ходят.

А можно с этого момента поподробнее - каково распейсание этой чудо-липистрички, какой используется ПС? В общем, не пора ли готовится к зимней покатушке?

Цитата
Кстати, в качестве совета - если Вам необходимо добираться на общественном транспорте - рекомендовал бы Вам договориться с автобусом, который является развозкой п/л Зеркальный. Думаю 5-10 человек он спокойно возьмет.

:-)

Если кому-то в район Зеркального и дальше не нужно,или он дизелем не пользуется - это его проблемы.
А насчет договориться с развозкой - попробуйте сами, прежде чем советы давать. Сколько не ездил,ни разу его не видел.
А насчет электрички..-причем тут дизель?Он ходит всего 2 или 3 раза в день.И если не дай бог на него опоздал,то полный кирдык. А продлить автобус на несколько остановок - это не проблема. Не до Выборга же его продлить, атолько на несколько остановок. Тем более,что рентабельность маршрута можно определить только после его запуска.По шоссе вдоль залива естественно, что народу не так много. Во первых до Песков 3 маршрута,дальше два и только от Озерков один. В Красную Долину сейчас поток на 420 снизился, поскольку часть народу ездит на 679 из Питера или Зеленогорска + 830 который тоже идет на Приморск через Каменку. А вот к Зеркальному не фига не ходит вообще. Кроме вышеупомянутого дизеля

Цитата (patrikola)
А насчет договориться с развозкой - попробуйте сами

т.е. Вы считаете, что кто-то за Вас должен договариваться о перевозке Вас, любимого? Тогда почему Вас так возмущает, что ...

Цитата
дизель ходит всего 2 или 3 раза в день.И если не дай бог на него опоздал,то полный кирдык

Цитата (patrikola)
продлить автобус на несколько остановок - это не проблема

Проблема в том, кто оплатит сей банкет

Цитата
рентабельность маршрута можно определить только после его запуска

на 10 год эксплуатации?

Цитата
А насчет электрички..-причем тут дизель?Он ходит всего 2 или 3 раза в день.И если не дай бог на него опоздал,то полный кирдык

А вот в недавней ветке про электрички Давыдов доказывал, что самое важное для пассажира - это распейсание, т.е. лишь бы поезд гарантированно пришел. Пусть даже раз в сутки.

Во первых на развозку фиг кто возьмет. Они только сотрудников Зеркального возят.Во вторых этот бус ходит только в определенное время. Расписание у него нет. Как предлагаете это сделать интересно.
А насчет 10 лет эксплуатации.. Причем тут это. Продлить автобус к примеру на несколько остановок до Зеркального хотя бы на один сезон.Если спроса не будет, укоротить обратно до Песков. Если спрос будет, в чем я не сомневаюсь,оставить как есть.
А самое лучшее,чтобы особо не дискутировать. Попробуйте приехать на станцию Тарасовское или 86 км (он же Зеркальный) и уехать оттуда в то время,когда нет дизеля. Думаю,что этого удовольствия хватит на один раз. В будни поезд только в 7:20 и в 16:30. (От Зеркального или 86км). Т.е позже уже вообще не уехать.

2patrikola: А какие проблемы - неужели не найдется ни одного Васи, чтоб купил Газель и бомби по мойшруту "Зелик - околица"? Но раз Вы не можете (или не хотите) самостоятельно договариваться о перевозке себя, любимого, то всегда будете иметь лишь то, что имеете, т.е. и хуже, и дороже.

Страна советов просто. Я же не в Зеркальный езжу,а дальше. И если кому-то туда вообще не надо, то не фиг таких "советов" давать. Развозка "только для белых",т.е для сотрудников лагеря и пансионата. И никого со стороны они не подсаживают. Бесполезный вариант.
А насчет "себя любимого" не надо, я могу и 16 км протопать если надо. Только вот с грузом это не в кайф.Насчет марщрутки,мысль может быть и дельная. Только тогда уже не дядя Вася с Газелью,типа "не тронь меня, а то развалюсь", а нормальная маршрутка по расписанию. В этом случае просто не придется доп.остановки делать и т.д. Хотя еще вопрос,что проще.

Цитата (Andy)
А какие проблемы - неужели не найдется ни одного Васи, чтоб купил Газель и бомби по мойшруту "Зелик - околица"?

Цитата (Михаил К)
В Зеленогорске и окресностях нет ни одного нелегального перевозчика-так что не найдётся.

В каждой шутке есть доля шутки,Andy. Пока что получается именно так

Цитата (patrikola)
Страна советов просто. Я же не в Зеркальный езжу,а дальше. И если кому-то туда вообще не надо, то не фиг таких "советов" давать. Развозка "только для белых",т.е для сотрудников лагеря и пансионата. И никого со стороны они не подсаживают. Бесполезный вариант.
А насчет "себя любимого" не надо, я могу и 16 км протопать если надо. Только вот с грузом это не в кайф.Насчет марщрутки,мысль может быть и дельная. Только тогда уже не дядя Вася с Газелью,типа "не тронь меня, а то развалюсь", а нормальная маршрутка по расписанию. В этом случае просто не придется доп.остановки делать и т.д. Хотя еще вопрос,что проще.

Уважаемый, не надо грубить, пожалуйста!

Лично по Вашим репликам вижу что Вы своей "Сенновкой" пользуетесь только летом. И информация реальная у Вас только по Вашим достаточно необъективным соображениям.

Также довожу до Вашего сведения (Вы этого явно не знаете), что со стороны Приморского шоссе уже давно существует масса садоводств в лесу, до которых пешком 4-5 км. Вы этого просто не знаете.
Но что-то никто не требует заворачивать туда 420-е.

Про дизель - нет там такого понятия как дизель. Дизеля на Приморке умерли в конце 90-х начале 2000-х.

Летом ходит 6-вагонная электричка под тепловозом.
Зимой ходят 2 вагона под тепловозом.
И потока ни зимой, ни летом на них нет.
И летом там не 2 пары поездов, а 4. Последние идут не в 16 с Зеркального, а позднее.

Но собственно, что Вам доказывать - Вы убеждены, что Вам нужно удобство.
Но реально Ваше удобство стоит дорого, соответственно оно нерентабельно.
Вот это 99% гарантия.