В настоящее время начинается разработка Генеральной схемы развития Питерского жд узла с точки зрения пригородных пассажирских перевозок. Разрабатывать эту концепцию буду я и мои коллеги.

Лично мной будут приниматься решения о реконструкции станций и остановочных пунктов на следующих участках:
1. Мга (искл.) - Будогощь
2. СПб-Витебский - Оредеж (исключая Шушары)
3. Скорее всего мне отдадут ещё какие-то участки, о которых я напишу дополнительно.

Естественно, у меня имеются собственные соображения по всем этим объектам, основанные на опыте личных поездок и опыте работы в "Транскоме". Однако каких-то местных неудобств по каким-то конкретным платформам я могу не знать, в связи с этим просьба:
1. Поделиться соображениями о каких-то принципиальных и не очень изменениях в части обслуживания пригородных пассажиров на конкретных станциях.
2. Поделиться соображениями о необходимости открытия новых остановочных пунктов.
3. Мысли излагать ОЧЕНЬ кратко, по пунктам. Сначала указывать название, потом идею.
4. Не предлагать банальщины и идиотизма. Бред предлагать можно:-) Банальщину я и так знаю, идиотизм никому не нужен, а из "бреда" я как профессионал смогу вычленить рациональное зерно (а могу и не вычленить).
5. Не обсуждать чужие предложения. Можно дополнять, но ОЧЕНЬ кратко. Уточняющие вопросы я задам сам, если понадобится.
6. Очень прошу не загаживать тему дребеденью про нужность или не нужность чего-либо. Это я определю сам.
7. Модераторов прошу нещадно чистить тему от шлака.

Спасибо. Данная тема - реальная возможность реализовать Ваши идеи для улучшения пригородных перевозок.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.01.12 19:45 пользователем Иван.

О.П. 45 км
С 2003 года платформа превратилась в пересадочный узел, на котором в осенние воскресенья народу столько, что не протолкнуться. При этом сама платформа в аварийном состоянии. Износ буквально до дыр!
1. реконструкция платформы
2. устройство крыши по всей длине платформы
3. установка множества скамеек
4. установка автоматов по продаже билетов

Иван, возникает вопрос, будут ли это направление расширять под двухпутное или с этим затихло?

Цитата (Иван)
1. Мга (искл.) - Будогощь

Цитата (Иван)
Лично мной будут приниматься решения о реконструкции станций и остановочных пунктов на следующих участках:
2. СПб-Витебский - Оредеж (исключая Шушары)
...
2. Поделиться соображениями о необходимости открытия новых остановочных пунктов.

СПб, пересечение Витебской ветки с Благодатной ул. - ул. Салова.
Напрашивается создание пересадочного узла с НГПТ СПб на электропоезда с созданием нового остановочного пункта, удобное и необходимое для жителей прилегающих частей Московского и Фрунзенского р-нов.

Цитата (Александр Р.)
СПб, пересечение Витебской ветки с Благодатной ул. - ул. Салова.
Напрашивается создание пересадочного узла с НГПТ СПб на электропоезда с созданием нового остановочного пункта, удобное и необходимое для жителей прилегающих частей Московского и Фрунзенского р-нов.

Тогда уж не нового, а просто передвинуть Воздухоплавательный парк. На старом месте можно оставить служебную микроплатформу с остановками по требованию.

Вопрос к автору - направление на Оредеж включает хвосты на Поселок и Новолисино? Или считается, что там нечего переделывать?

Цитата (Timofey)
О.П. 45 км

Это Витебский ход или Сонковский?

Цитата (Бараш Алексей)
будут ли это направление расширять под двухпутное или с этим затихло?

Цитата (Иван)
1. Мга (искл.) - Будогощь

Будут. Двухпутка до Будогощи сразу, потом до Савёлово, потом сквозная электрификация.

Цитата (Гнум Кобольд)
Тогда уж не нового, а просто передвинуть Воздухоплавательный парк. На старом месте можно оставить служебную микроплатформу с остановками по требованию.

Вопрос к автору - направление на Оредеж включает хвосты на Поселок и Новолисино? Или считается, что там нечего переделывать?

Предусматривается новый о. п. в створе Бассейной для организации пересадки на кольцевую метро. Воздушка закрываться не будет.
Хвост на Посёлок, думаю, можно включить. При обосновании. Новолисино будет не у меня.

На станции Новинка нужна вторая платформа, с восточной стороны.
(сейчас электрички из Оредежа заезжают в "карман" и часто вынуждены ждать встречный поезд из СПб, хотя дальше в сторону города идут уже два пути)

Цитата (Иван)

Цитата (Timofey)
О.П. 45 км

Это Витебский ход или Сонковский?

Это перед Мгой.

Цитата (Иван)

Цитата (Timofey)
О.П. 45 км

Это Витебский ход или Сонковский?

Это между Горами и Мгой, очевидно. То есть не на указанных участках.

Цитата (Иван)

Цитата (Гнум Кобольд)
На старом месте можно оставить служебную микроплатформу с остановками по требованию.

Предусматривается новый о. п. в створе Бассейной для организации пересадки на кольцевую метро. Воздушка закрываться не будет.

Так я не предлагаю закрывать. Там ведь ТЧ-9, а значит, сами железнодорожники туда катаются. Есть же платформа "депо Ручьи". Но если размещать платформу у Благодатной, то с учетом еще и Боровой (где относительно скоро будет метро, а значит - больше электричек будет останавливаться) получится густовато платформ. Если в створе Бассейной - то можно и не менять ничего, так выходит более равномерно.


Как известно, до войны существовала платформа Тярлево (перегон Детское село - Павловск I и II). Есть у нее перспектива воскреснуть?

Цитата (Гнум Кобольд)
Как известно, до войны существовала платформа Тярлево (перегон Детское село - Павловск I и II). Есть у нее перспектива воскреснуть?

Нет.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.01.12 22:58 пользователем Иван.

0

Цитата (Иван)

Цитата (Гнум Кобольд)
Как известно, до войны существовала платформа Тярлево (перегон Детское село - Павловск I и II). Есть у нее перспектива воскреснуть?

Нет.

Тогда южная часть Павловска, где расходятся линии на Вырицу и Новолисино? Пязелево, ВИР, улица Мичурина и все такое? Там просить платформу бессмысленно?


И заодно, скорее даже в рамках прояснить, может я чего не понимаю? Платформа 3 км киришской линии находится у самого ответвления данной линии от волховстроевского хода. Почему по одному направлению (которое как раз и рассматриваем, так что не совсем оффтопик) платформа есть, а по другому - не сделали?

о.п. 3 км (следующая за Мгой)

платформа в ужасном состоянии, навес в центральной части давно покосился. касс нет уже десятки лет... лавок тоже уж нет лет 15...

предложение:
реконструкция о.п. с установкой навесов и скамеек. + постройка кассы.

вопрос:

1) а не возможно ли в ходе реконструкции построить плтаформы и на волховстроевском направлении? в районе о.п. 3км много крупных посёлков, а кол-во поездов по направлению Кириши-СПб - мизерное.

2) как пойдёт трассировка второй нитки? еще один путь до Мги (т.е. 4 параллельно) или предпологается какоето путевое развитие? (путепровод или др.)?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 27.01.12 23:41 пользователем bma.

Удлинить платформу Пост 5 км Московского направления (между Навалочной и Фарфоровской) так как поезда здесь очень долго стоят при посадке и высадке то есть выходят через первую дверь у кабины машиниста а пассажиров очень много

1. Когда участок Мга-Будогощь станет двухпутным, у о.п. 55 км будет просто необходим нормальный пост безопасности на ж/д переезде
2. Ещё на этом участке практически нигде нет касс, навесов, урн; плохо с освещением
3. На ст. Малукса людям зачастую приходится перелезать через стоящие составы грузовых поездов, т.к. альтернатива - обходить по траве несколько сотен метров. Если стоянки поездов продолжатся и после постройки 2-го пути, то необходим надземный переход через все пути + со спуском на платформу

СПб-Витебский - Оредеж

На станции Детское село очень неудобно организован вход/выход с платформы на СПб.
Сделать возможным вход/выход с кассами с южной стороны (где переезд).
Открыть вход с площади в южный подземный переход на платформу на СПб.

пл.Красницы. собственно, скамейки просить нет смысла - их, равно как и урны, гопники ломают и скидывают всё равно. поэтому просто мелочи, которые мешают пользоваться платформой:

1. там, где спуск с платформы в деревню, около путей лежат плиты, которые позволяют сойти с платформы и дойти до дороги совершенно спокойно, чего нет на спуске в СНТ Искорка - там люди идут по гравийной насыпи, несут свои телеги и ломают ноги. думаю, положить плиты - не самое сложное пожелание, тем более, что с платформы даже сделан съезд между лестницами, по которому легко можно скатить свои велосипеды/телеги, а потом приходится всё равно тащить.

2. безопасность. платформа после касс разделяется на две части, которые в самом конце сходятся. получается, грубо говоря, треугольник между двумя платформами. неоднократно видел, как в этом месте развлекаются, катаясь на велосипедах по принципу "кто дальше от вершины проедет", и в результате в лучшем случае ломают колёса. необходимо на всю длину этой штуки поставить перила, чтобы такой ерунды возникало как можно меньше.

3. хроническая болезнь платформы - стыки между платформенными плитами. они, видать, слишком широкие, из-за чего через какое-то время после замены асфальта, асфальт провалился. стыки латают, заливая бетоном плохого качества, который рассыпается и проваливается, потом стык заливают снова и так по кругу. надо, наверное, под платформой в месте стыка установить швеллер, а в стык залить бетон и армировать его.

Цитата (Иван)
Хвост на Посёлок, думаю, можно включить. При обосновании.

А какое именно обоснование требуется? Этот участок действительно в плачевном состоянии, пути - на 4 с большим натягом, платформы и вообще пассажирская инфраструктура - на слабую тройку. Емнип, его вроде даже закрывать хотели с пересаживанием народа на автобус из-за дескать убыточности.
Вообще-то для Вырицы в этом месте электричка - основной местный транспорт. Народа в "апендиксе" живёт море, и не только летом.

Прошу не путать текущее содержание и развитие. Например, просто реконструкцию той или иной платформы я заложить не могу ибо ну не может ремонт идти за средства строительства. То, что платформы в отвратительном состоянии я знаю, то что скамеек и урн нету - тоже - это всё относится к банальщине.
Я ищу что-то более глобальное - перенос платформ, организация дополнительных сходов/мостов, новых платформ.
Например Мгинский 3 км - да, попробую заложить там платформы по главному ходу. Вероятнее всего, там потребуется и реконструкция существующей. Про 4 путь - там будет путепровод.

Цитата (Иван)
Прошу не путать текущее содержание и развитие.

Если это конкретно по Вырице, то никакой путаницы или банальщины тут нет. Я поэтому и спросил, что имеется в виду. Участок на Посёлок, судя по всему, находится перед дилеммой: остаться, или быть сначала закрытым, а потом демонтированным, потому что ничего иного кроме среднекомфортных пассажирских перевозок он не несёт.
Если он включен в развитие, хотя бы потенциально, то обсуждать есть что. Потому что его в ближайшей перспективе надо, как минимум, капиталить. Капиталить в том же виде (это, скорее, дорогостоящая "косметика") и под существующий по сей день тип сервиса - вряд ли есть резон. Проще, действительно, докатать и разобрать, "умерла так умерла". Альтернатива - приложить уммм и руки. Так что повторяю вопрос: что нужно для обоснования делать с ним хоть что-то, за исключением "сама потонет"?

Пл.Купчино. Выход/вход осуществляется через подземные переходы. При этом в Купчино две платформы. Можно ли объединить эти платформы,т.к. по середине уже давно нет путей? Это позволило бы использовать для выхода/входа все имеющиеся спуски в подземный переход.
Еще можно сделать путевое развитие, чтобы часть электропоездов следовало от/до Купчино. Это позволит несколько разгрузить Витебский вокзал. Там не редкость, когда поезда дальнего следования принимаются на пути пригородных поездов.
Участок Вырица - Посёлок требует реконструкции. Во-первых там пропали (где сгорели, где сами сгнили) вокзалы, где можно было переждать дождь и купить билет. Надо бы их восстановить. Во-вторых - при реконструкции в 90-х годах старые платформы заменили на узкие и коротки платформы на 5 вагонов. Эти платформы летом с трудом вмещают всех, кто ждёт поезд. Ничего не мешает их достроить до нормальной длинны.
Участок Вырица-Новинка. Платформа 77-км нужно достраивать до нормальной длинны - 2 вагона для данного остановочного пункта - недостаточно. Новинка - оптимизировать путевое развитие. Там иногда даже ПДСы останавливаются при подъезде к Новинке при движении из Питера, чтобы пропустить электричку выезжающую из Новинки в сторону Питера.
Участок Новинка-Оредеж. В планах стоит прокладка второго пути. Давно пора. Но для начала нужно сделать электрификацию до Батецкой. Там большой населённый пункт, узловая станция.

Если при реконструкции и одвухпучивании будут затрагивать станцию Тарковичи и о.п. 125 км, то есть смысл огранизовать из двух пассажирских пунктов один, построив новые платформы и павилион касс на 124-км, и закрыв платформы на нынешних Тарковичах и 125-м.

Цитата (Владимир Валдин)
Посёлок

Владимир, набрать такие размеры движения, чтобы в Посёлке было необходимо строить второй путь мы не сможем никогда, а значит обосновать развитие ветки будет крайне трудно. А просто реконструкцию существующих устройств без обоснования необходимости их сноса (например, вторым путём) я заложить не могу. Тут вопрос идёт только о содержании - а значит все вопросы к ПИДу. К сожалению.

1. Первое, что само собой напрашивается - это загрузка поездами уч-ка Обухово - Пелла. Вдоль линии от Рыбацкого до Сапёрной идёт непрерывная многоэтажная застройка. Народ вывозится маршрутками, а электропоезда ходят издевательски редко. Ну что такое для этого участка 17 пар? В час "пик" с 6.30 до 9.00 по платф. Ижоры в город проходит всего 5 электричек и только 3 из них идут до Московского вокзала.
Народ просто отучился ездить здесь на электричках.
Поэтому, программа минимум - это перевод хотя бы 5-и из 9 пар с линии Горы - Геройская - Дача Долгорукова на ход через Рыбацкое. Продление всех электропоездов до С-Петербурга-Гл. + назначение дополнительных электропоездов до ст. Мга/Невдубстрой, чтобы общее их-кол-во через Рыбацкое составило ок. 30-35.
Программа максимум - продление 3-4 главных путей, по крайней мере, до Сапёрной и устройство там пункта оборота электропоездов. Чтобы не пересекать маршруты следования грузовых поездов желателен путепровод, как в Славянке.
Строительство 3-го главного от С-Пб-тов-Моск. до Парка Обухово СПСП. Это позволило бы организовать движение электропоездов в часы пик по маршруту СПб- Сапёрная с интервалом около 15-20 мин.

2. Почему участок Тосно - Обухово не превращается в полнценную трёхпутку? ИМХО здесь, а лучше до Санкт-Петербурга-Гл. очень нужен реверсивный средний третий главный путь. Его наличие позволит уменьшить вредное влияние Сапсанов и прочих птиц на движение пригородных (в части съёма, неравномерности интервалов, размеров движения, наконец)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 28.01.12 18:18 пользователем БелЧернил.

0

Цитата (БелЧернил)
1. Первое, что само собой напрашивается - это загрузка поездами уч-ка Обухово - Пелла...

2. Почему участок Тосно - Обухово не превращается в полнценную трёхпутку? ...

1. Главный перегружен поездами. Вы же сами мне пытаетесь доказать, что на пропускную способность влияют станции. Нужен 3 путь до Обухово - сейчас в стадии проектирования.
2. Почему? Всё просто и элементарно и, вроде, Вы-то должны знать. В Колпино ограничение по главным 80 км/ч из-за радиуса. Такая кривая там потому, что до сих пор с момента восстановления после войны станция работает по "временной" схеме. Реконструкция станции проектируется.
3. Это НЕ МОЙ УЧАСТОК! Я же просил не засирать тему рассуждениями!

Иван, а я вот наверное не буду здесь ничего писать, хотя мне была бы интересна реакция общественности, интересующейся данным вопросом.
А причина... Как я понимаю, вы и так уже знакомы с теми предложениями по развитию узла, к разработке которых я тоже приложил некоторое участие. Предложения эти к вам должны были поступить.
Просто мне очень забавно и приятно встретить эту тему здесь, над которой было очень интересно подумать и что-то предложить.
За дальнейшими вопросами, если они появятся – в личку.

Цитата (Иван)
Например Мгинский 3 км - да, попробую заложить там платформы по главному ходу. Вероятнее всего, там потребуется и реконструкция существующей. Про 4 путь - там будет путепровод.

а когда планируется начать строителство второй нитки?

Цитата (bma)

Цитата (Иван)
Мга-Будогощь

а когда планируется начать строительство второй нитки?

Никто не знает. Возможно, в 2013-14 годах. Сейчас есть только ТЭО.

Неужели не дешевле в каждый вагон посадить по контролёру-проводнику, чем куча истраченных денег на турникеты и идиотские тарифы для оправдания убытков? Почему так выходит что проехать 10 км. по городу получается в разы дороже, чем это же расстояние по области?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 30.01.12 00:14 пользователем VicSin.

В качестве развития данной ветки есть бредовая идея продолжения этой ветки до Сиверского. Поток Вырица-Сиверский есть, не сильно большой, но на две пары утром/вечером для ездящих на работу набрать можно было бы.
Если совсем фантазировать - восстановление съезда Семрино-Новолисино http://maps.yandex.ru/-/CFTs4X~~ с реконструкцией или обустройством платформ Стекольный, 36-й и 44-й км с организациех хордового пригородного сообщения Сиверский-Тосно.

Цитата (Иван)
В настоящее время начинается разработка Генеральной схемы развития Питерского жд узла с точки зрения пригородных пассажирских перевозок. Разрабатывать эту концепцию буду я и мои коллеги.

Лично мной будут приниматься решения о реконструкции станций и остановочных пунктов на следующих участках:
...
3. Скорее всего мне отдадут ещё какие-то участки, о которых я напишу дополнительно.

Т.к. планируется (и уже делают) электрификация участка Гатчина-Веймарн-порт, то имеет смысл пустить по этому маршруту электрички. Нужна платформа в районе деревни Раннолово (на перегоне Кёрстово-Котлы-2). Т.к. на станцию Котлы электричка заезжать не будет, то большой район может вообще остаться без остановки. Кстати, при Сталине пассажирскую платформу (низкую) рядом с ж/д мостом у д.Раннолово уже частично построили (в 1939 году), т.к. тогда заботились о народе и понимали, что ему (народу) надо ездить на поездах и что станция Котлы довольно далеко (~5 км). Но достроить до конца не успели из-за начавшейся войны (сначала финской, потом Великой Отечественной). После войны из-за разрухи тоже не смогли сразу достроить, а потом Сталин умер и про платформу просто забыли. В 1989 году при замене ж/д моста остатки недостроенной платформы снесли. Сейчас эта платформа крайне необходима, т.к. на неё будет завязано даже бОльшее кол-во народа, чем ранее (в прошлом) на станцию Котлы (а сама станция Котлы полностью исключена из пассажирского движения)

Ст. Антропшино – нужен надземный переход с/на платформу (и со стороны вокзала, и со стороны частного сектора). Народу ездит много (и будет еще больше – в окрестности станции начинается масштабное жилищное строительство), движение интенсивное, на боковых путях часто стоят (и перегораживают проход к платформе) составы – в общем, проблема назрела.
Также в связи с будущим жилищным строительством возникнет необходимость переоборудования ж/д переезда (дорога на Ремиз, не доезжая 500 м. до ст. Антропшино со стороны Павловска) – там явно должен быть охраняемый переезд со шлагбаумом и т.п.
Между ст. Антропшино и ст. Кобралово (в районе 35 км.) – в перспективе хорошо было бы сделать остановочный пункт. Там создается большая промзона (если смотреть по направлению от СПб в сторону области – территория промзоны расположена справа от ж/д, начинается сразу за комбинатом и заканчивается у дороги на Кобралово), а с транспортным сообщением там не густо (от ст. Антропшино напрямую не добраться, до ст. Кобралово – далеко). Собственно, этот о.п. полностью решил бы проблему подвоза персонала на предприятия промзоны.

Предложение по участку Мга-Новолисино-Гатчина. Хоть он и не входит в Ваш список, но для развития пасс. перевозок питерского ж/д узла, думаю, он может быть весьма важен.
Собственно, предлагается подумать над организацией (или, скорее, возобновлением) пассажирского движения на этом участке.

В свете того, что Гатчина, скорее всего, станет «столицей» Ленобласти, было бы правильно, чтобы она имела прямое железнодорожное пассажирское сообщение с максимально возможным числом областных районов. Ветка Мга-Гатчина – лучшее решение этой проблемы. Если запустить по ней пассажирское движение, она позволит связать с Гатчиной Кировский, Тосненский и восточную часть Гатчинского района. Если же продлить маршрут через Мгу до Ладожского вокзала – то будем иметь связь с Гатчиной еще и густонаселенного Всеволожского района. Фактически, маршрут СПб Ладожский вокзал – Мга – Новолисино – Владимирский – Гатчина Балт. при длине около 100 км. позволит связать 4 района области между собой и с Гатчиной, прихватив по пути еще и кучу немаленьких садоводств. Задача облегчается недавно завершенной реконструкцией участка Мга-Гатчина (электрификация, второй путь).

Что касается остановочных пунктов, то их потребуется сравнительно немного (причем часть из них уже существует). Примерный список может выглядеть так (считая от Мги, приблизительное расстояние в километрах):
- 4 км. – о.п. в районе садоводства Горы-3,
- 7 км. – Войтоловка (рядом с д. Войтолово, существующая ж/д станция),
- 18 км. – Пустынька (рядом с пересечением с a/д на Гладкое, существующая ж/д станция),
- 22 км. – Ульяновка (рядом с пересечением с Большой Речной ул. в пос. Ульяновка),
- 25 км. – о.п. в районе пересечения ж/д с Московским шоссе (пересадка с/на автотранспорт),
- 29 км. – Стекольный (рядом с п. Стекольное),
- 34 км. – Ленинградская (рядом с подстанцией «Ленинградская»),
- 38 км. – Новолисино (пос. Форносово, существующая ж/д станция),
- 40 км. – о.п. рядом с садоводствами «40 км» (у южной границы СНТ «Успех»),
- 45 км. – Кобралово (у юго-восточной оконечности пос. Кобралово)
- 48 км. – Владимирская (существующая ж/д станция),
- 52 км. – Сабры (д. Сабры, существующая ж/д станция),
- 57 км. – Новый Свет (пос. Новый Свет, у ж/д переезда),
- 60 км. – Фрезерный (пос. Торфяное, существующая ж/д станция),
- 62 км. – Пригородный (пос. Пригородный, на пересечении с ул. Ополченцев-Балтийцев),
- 64 км. – Гатчина-пассажирская-Балтийская.

И еще насчет ветки Мга – Гатчина – Веймарн – Усть-Луга (частью которой является обсуждаемый выше участок Мга-Гатчина). В связи с её недавней реконструкцией, а также с бурным развитием порта Усть-Луга и прилегающего города, думаю, имеет смысл организовать (возобновить) пассажирское движение по участку Гатчина-Балтийская – Усть-Луга (со стартом или из Гатчины, или прямо с Балтийского вокзала СПб). Тут решается сразу несколько проблем – связь с Гатчиной/СПб Волосовского и Кингиссепского районов (и непосредственно г. Усть-Луга, Волосово, многочисленных садоводств и др.), подвоз/вывоз персонала в усть-лужский порт и пассажиров на паромные линии, и т.п. Полагаю, тут есть над чем подумать.

Остановка на 4 км требуется давно. Ибо поезда на Московский, а, иногда, и Ладожский, частенько пускают в объезд через Саблино. И мне, например, давно надоело ходить 4 км из Мги назад. А садоводство там о-го-го - замена станциям Горы и о.п. 45 км.

0
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.02.12 01:59 пользователем Esenin.

Цитата (alex_kom)
Фактически, маршрут СПб Ладожский вокзал – Мга – Новолисино – Владимирский – Гатчина Балт. при длине около 100 км. позволит связать 4 района области между собой и с Гатчиной, прихватив по пути еще и кучу немаленьких садоводств. Задача облегчается недавно завершенной реконструкцией участка Мга-Гатчина (электрификация, второй путь).

А сколько, по-Вашему там пар поездов нужно (отдельно зимой и летом) и какую составность они должны иметь?

Прежде чем городить поезда Гатчина-Мга-Спб ,нужно опробовать пасспоток по этому направлению автобусами по А-120 . Автобусы там никогда не ходили и их востребованность совсем неочевидна .

Цитата (Владимир_В_Е)
В качестве развития данной ветки есть бредовая идея продолжения этой ветки до Сиверского.

Бред, говорите, можно? Окей, вот ещё бредовее. Разглядываю карту - и вижу напрашивающееся продление этой ветки не на Сиверскую, а на Дружную Горку по плавной кривой! Сама ДГ - вполне себе крупная деревня, да и обитатели Орлино и Лампово сейчас явно с пересадками через Сиверскую катаются.
Оборачиваться можно по Дивенской или Строганово. Сиверская - Вырица даст только местный поток, а такое плечо - вполне транзитный.

Цитата (БелЧернил)

Цитата (alex_kom)
Фактически, маршрут СПб Ладожский вокзал – Мга – Новолисино – Владимирский – Гатчина Балт. при длине около 100 км. позволит связать 4 района области между собой и с Гатчиной, прихватив по пути еще и кучу немаленьких садоводств. Задача облегчается недавно завершенной реконструкцией участка Мга-Гатчина (электрификация, второй путь).

А сколько, по-Вашему там пар поездов нужно (отдельно зимой и летом) и какую составность они должны иметь?

В вопросе чувствуется подвох, но попробую ответить по существу.

На мой взгляд, пока Гатчина не стала полноценным областным центром, вполне можно обойтись тремя парами поездов (утро, середина дня, вечер) и зимой, и летом. Составность – стандартная (8 ваг.). По крайней мере, с этого можно было бы начать, а в дальнейшем уже ориентироваться на формирующийся пасс. поток.
Утренняя и вечерняя пары – в основном, обслуживание маятниковой миграции в пределах областей притяжения крупных поселений, расположенных по обсуждаемой ветке (Мга, Ульяновка, Форносово, Гатчина и сателлиты, в т.ч. Новый Свет). Если удачно подобрать время – думаю, популярность маршруту будет обеспечена.
Дневная пара – нерегулярные перемещения в пределах районов, между крупными поселениями и СПб, садоводы летом и школьники/студенты зимой, а главное – хордовые перемещения. Обсуждаемая ветка пересекает 6 радиальных ж/д линий, из которых с тремя имеет удобные кроссплатформенные пересадки (Мга, Новолисино, Гатчина-Балт.). Этим грех не воспользоваться. Например, пару в окрестности 12-13 часов можно согласовать по ст. Новолисино с поездом в/из Новгорода, по ст. Мга – с поездами из Волховстроя, Невдубстроя и Будогощи (они как раз кучно приходят в это время). Тем самым, помимо всего прочего, будет обеспечиваться возможность попасть из удаленных районов области в районы, прилегающие к СПб с юга и востока, без необходимости заезда в СПб.

Когда Гатчина станет столицей области, пасс. поток будет в большей степени определяться уже функциями обл. центра. Думаю, это потребует увеличения частоты поездов в рабочее время минимум до одной пары в час, т.е. не менее 10 пар в день. Точнее сказать пока трудно. При хорошем согласовании с графиками радиальных линий, я уверен, заполняемость будет достаточно высокая.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 17.02.12 23:21 пользователем alex_kom.

Цитата (n256u)
Прежде чем городить поезда Гатчина-Мга-Спб ,нужно опробовать пасспоток по этому направлению автобусами по А-120 . Автобусы там никогда не ходили и их востребованность совсем неочевидна .

Что касается трассы А-120, то, в любом случае, она не показатель. Во Всеволожский район трасса не заходит, до СПб по ней не напрямую доберешься, а между Мгой и Гатчиной она проходит сильно в стороне и от нас. пунктов, и от большинства садоводств. При этом Мга, Ульяновка, да и Гатчина задеваются только по касательной. Очевидно, это связано с военным происхождением этой трассы. В общем, не удивительно, что там никогда не ходили автобусы, и вряд ли, если их запустить, они будут сильно популярны.
Железная дорога – другое дело. Расположена она удачно, обеспечивает удобные пересадки с другими ж/д ветками, по ней можно будет напрямую добраться до СПб, наконец. Хороший пасс. поток там может быть уже сейчас, и он увеличится в разы, когда Гатчина станет обл. центром. Да и в целом, для связи районов с обл. центром ж/д линия подходит гораздо лучше, чем еще один непонятный автобусный маршрут, особенно учитывая тот бардак, который творится сейчас в области с автобусным сообщением.

Кстати, с точки зрения пасс. потока по обсуждаемой линии необходимо также учитывать перспективы развития прилегающих территорий. В планах областного правительства в связи со строительство второй кольцевой дороги (КАД-2) в тех краях (возможно, на основе A-120) значится организация нескольких крупных производственных и логистических зон (в основном, в полосе между ж/д и трассой КАД-2). Если эти планы будут реализованы в полном объеме, пасс. поток там будет более чем достаточный и для ж/д, и для всего остального.

Цитата (alex_kom)
На мой взгляд, пока Гатчина не стала полноценным областным центром...

Когда Гатчина станет столицей области, пасс. поток будет в большей степени определяться уже функциями обл. центра.

Кто-нить кроме Худилайнена в курсе о проекте переноса обл.центра в Гатчину? Чисто Худилайновский прожект, но Худилайнен не Тюльпанов, и пост в ЗАКСе не отменяет решений о строительстве комплекса зданий правительства ЛО южнее дер. Новосергеевка Заневского Сельского Поселения (Деловая зона "Бизнес-Парк Кудрово-2").