ТРАНСПОРТ в России
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>
Страница: 4 из 17
Re: О реформировании пригородного комплекса
AVK  12.01.2010 20:20

Цитата (Олег Измеров)
Цитата (AVK)
Ну, это всем известно. Задам уточняющий вопрос: где 2ТЭ25А №№ 001 и 002?
На них пригородных пассажиров не возят. :-)))) Вы всегда оффтопите, когда нечем оправдать безобразные издержки РЖД, которое оно хочет перевалить на местные бюджеты? Один договорился до того, что зайцев ловить не дело оператора, а Вы от вопроса уводите? :-)))
Никакого оффтопа! Вопрос я задал, чтобы выяснить, стоит ли выделять БМЗ бюджетные средства напрямую, по Вашему же предложению. Но, судя по уклончивости ответа, не стоит.
P.S. Я никого не оправдываю, и вообще не вижу разницы между ТМХ и РЖД.

Re: О реформировании пригородного комплекса
Олег Измеров  12.01.2010 20:24

Цитата (AVK)
Вопрос я задал, чтобы выяснить, стоит ли выделять БМЗ бюджетные средства напрямую,
А что, это у БМЗ 26 рублей себестоимость проезда зоны?
Или все-таки у РЖД?
Это у БМЗ 90% зайцев?
Или все-таки РЖД не способно осуществлять основной функции оператора?

Re: О реформировании пригородного комплекса
AVK  12.01.2010 20:34

Цитата (Олег Измеров)
А не проще эти деньги прямо дать БМЗ без РЖД, где они неизвестно куда осядут?
Как все-таки на этот вопрос ответим?

Re: О реформировании пригородного комплекса
Олег Измеров  12.01.2010 20:41

Цитата (AVK)
Как все-таки на этот вопрос ответим?
Конечно, проще БМЗ! БМЗ-то за продукцию платят! :-)))

Представьте себе владельца магазина, у которого 90% товара берут не заплатив.
И этот владелец, вместо того, чтобы навести порядок или прикрыть лавочку, идет к государству и говорит: "Платите мне за то, что я такой лох".

И как мы на этот вопрос ответим? Куда надо направить РЖД с 90% зайцев? :-))))

Re: О реформировании пригородного комплекса
AVK  12.01.2010 20:44

Цитата (Олег Измеров)
Конечно, проще БМЗ! БМЗ-то за продукцию платят!
Если есть продукция. Но Вы-то хотите, чтобы БМЗ занял место РЖД и деньги за воздух получал. :D



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.01.10 20:47 пользователем AVK.

Re: О реформировании пригородного комплекса
Олег Измеров  12.01.2010 20:47

Цитата (AVK)
Если есть продукция.
Конечно, есть! В отличие от РЖД, которое, по своему собственному признанию, 90% пассажиров возит бесплатно. Если оно возит бесплатно, то это не товар! Значит, у РЖД производства услуг нет, а оно так, электрички гоняет.

Вообще надо прекратить платить РЖД по пригороду. Если есть социальная необходимость оказывать каким-то гражданам помощь, чтобы они могли ехать, надо платить этим гражданам, а не поощрять бордель! Тем 10%, кто платил за электрички - тем помочь доехать автобусом, а зайцев ни возить, ни платить за них никто не обязывался.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.01.10 20:52 пользователем Олег Измеров.

Re: О реформировании пригородного комплекса
AVK  12.01.2010 20:56

Цитата (Олег Измеров)
Цитата (AVK)
Если есть продукция.
Конечно, есть! В отличие от РЖД, которое, по своему собственному признанию, 90% пассажиров возит бесплатно. Если оно возит бесплатно, то это не товар! Значит, у РЖД производства услуг нет, а оно так, электрички гоняет.
Ну Вы и загнули! РЖД свои обязательства выполняет (в данном случае) и электрички гоняет. В этом и заключается услуга. А по Вашему выходит, что, к примеру, банк кредит не должен давать, пока его не вернет с процентами? :D
Ну а по 2ТЭ25А с вышеупомянутыми номерами у Вас есть что сообщить?

Re: О реформировании пригородного комплекса
AVK  12.01.2010 20:59

Цитата (Олег Измеров)
Вообще надо прекратить платить РЖД по пригороду. Если есть социальная необходимость оказывать каким-то гражданам помощь, чтобы они могли ехать, надо платить этим гражданам, а не поощрять бордель! Тем 10%, кто платил за электрички - тем помочь доехать автобусом, а зайцев ни возить, ни платить за них никто не обязывался.
Вот здесь согласен. Только этого не будет (пока). Надеюсь, понимаете, почему?

Re: О реформировании пригородного комплекса
Олег Измеров  12.01.2010 21:02

Цитата (AVK)
РЖД свои обязательства выполняет (в данном случае) и электрички гоняет.
Нет, не выполняет!
Оно не собирает платы с тех, кто возит, а лезет в бюджет!

РЖД платить незачем! Надо платить транспортную компенсацию работникам промышленных предприятий и жителям региона для пригородных поездок. Пусть сами выбирают, чем ехать. Отменят все электрички - у людей деньги есть, значит, найдется и коиу везти!

Re: О реформировании пригородного комплекса
Олег Измеров  12.01.2010 21:04

Цитата (AVK)
Только этого не будет (пока). Надеюсь, понимаете, почему?
Не понимаю и понимать не хочу!
Возить зайцев у нас денег нет!

Re: О реформировании пригородного комплекса
AVK  12.01.2010 21:12

Цитата (Олег Измеров)
Цитата (AVK)
Только этого не будет (пока). Надеюсь, понимаете, почему?
Не понимаю и понимать не хочу!
Возить зайцев у нас денег нет!
Попытаюсь разъяснить. Потому что распорядители бюджетов заинтересованы в попиле этих самых бюджетов не меньше РЖД. А с пенсионерами и работягами не попилишь.
P.S. Ну так как насчет Витязей? ;)

Re: О реформировании пригородного комплекса
Олег Измеров  12.01.2010 21:23

Цитата (AVK)
Попытаюсь разъяснить. Потому что распорядители бюджетов заинтересованы в попиле этих самых бюджетов не меньше РЖД.
Вы не поняли?

Денег на аппетиты РЖД уже нет и пилить нечего. :-)))

Re: О реформировании пригородного комплекса
AVK  12.01.2010 21:28

Цитата (Олег Измеров)
Денег на аппетиты РЖД уже нет и пилить нечего. :-)))
А, так лишь в этом причина Вашего негодования! :D На халявный интернет не хватает?
P.S. Ну а с Витязями что? :D



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.01.10 21:38 пользователем AVK.

Re: О реформировании пригородного комплекса
Олег Измеров  12.01.2010 21:37

Цитата (AVK)
А, так лишь в этом причина Вашего негодования!
А Вы что, считаете допустимым компенсировать убытки РЖД, которая неспособна обеспечить взимание платы за оказание услуг? Кидать деньги в эту бездонную бочку? :-)))

Re: О реформировании пригородного комплекса
AVK  12.01.2010 21:48

Цитата (Олег Измеров)
А Вы что, считаете допустимым компенсировать убытки РЖД, которая неспособна обеспечить взимание платы за оказание услуг? Кидать деньги в эту бездонную бочку? :-)))
Как будто это единственная бездонная бочка в России! Любая администрация любого уровня (в том числе и Брянская областная) - такая же черная дыра, только масштабом поменьше. И хваленый БМЗ точно так же не выполняет договорных обязательств.

Re: О реформировании пригородного комплекса
Vladdis  12.01.2010 21:49

Цитата (Олег Измеров)
Цитата (AVK)
А, так лишь в этом причина Вашего негодования!
А Вы что, считаете допустимым компенсировать убытки РЖД, которая неспособна обеспечить взимание платы за оказание услуг? Кидать деньги в эту бездонную бочку? :-)))

Простите, что вмешиваюсь.
Компенсировать т.н. "убытки" РЖД - ненормально. Что РЖД не способна взимать плату за оказание услуг - ну это самое малое, на что РЖД не способна... проще назвать, на что она способна... (ой списочек махонький выйдет...)
В РЖД очевидно интересно кидать деньги - кое-кого эта бездонная бочка сытно кормит.

Re: О реформировании пригородного комплекса
AVK  12.01.2010 22:00

Цитата (Vladdis)
В РЖД очевидно интересно кидать деньги - кое-кого эта бездонная бочка сытно кормит.
Именно. Вот только господин Измеров напрочь отказывается это понимать.

Re: О реформировании пригородного комплекса
Vladdis  12.01.2010 22:02

Цитата (AVK)
Цитата (Vladdis)
В РЖД очевидно интересно кидать деньги - кое-кого эта бездонная бочка сытно кормит.
Именно. Вот только господин Измеров напрочь отказывается это понимать.

Отвык. И в этом смысле я ему по-хорошему завидую.

Re: О реформировании пригородного комплекса
AVK  12.01.2010 22:14

Цитата (Vladdis)
Отвык.
Ему, как госслужащему, лучше, чем кому-либо, должно быть известно о системе откатов в России, так что его негодование в адрес РЖД - показное. Это мое мнение. Думаю, причиной тому стали личные мотивы.

Re: О реформировании пригородного комплекса
IgorR  12.01.2010 22:15

Горячий спор получился. Думаю, что глубоко неправы те, кто считает, что не дело оператора (РЖД) контролировать оплату проезда? А чьё тогда? Губернатора? Ведь в приводимом дискуссии примере с выдачей кредита банком, именно банк контролирует его возврат, а не бухгалтерия заемщика, которая ему справку о доходах выписала и не магазин, в котором заемщик потратил кредит. Банк оказал услугу (выдал кредит), банк обеспечивает оплату своей услуги.
А как же обстоит дело в метрополитене? Тоже 90% процентов "зайцев"? И кто там обеспечивает контроль оплаты услуги? Мэрия Москвы, СПб, НН, других метрогородов? Сами управляются.

Страница: 4 из 17
Список темНовая темаПоискПравилаВойти Темы: <<>>


©  "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024.
©  Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003.
Rambler's Top100
AT.

[ Generated in 0.005 seconds ]