0

0

В управление ГЖД, вероятно. Адрес есть на сайте РЖД, в разделе "Филиалы".

А что, есть информация об отмене означенного поезда?

Да, в связи с пуском Сапсанов. На мой взгляд они не конкуренты

А будут ли у Сапсана остановки в Вязниках, Коврове, Дзержинске? Вряд ли!!! А 117/118 их имеет. И садятся-выходят там достаточно много! Многим людям удобно. Кстати, ведь хорошо бы, если бы дневной Сапсан их имел! Ведь дневной Питерский- то имеет 4 остановки! Пусть и дневной Нижегородский будет с остановками. Можно и эту тему руководству подкинуть...

Цитата (Павел Егерев)
А будут ли у Сапсана остановки в Вязниках, Коврове, Дзержинске? Вряд ли!!! А 117/118 их имеет. И садятся-выходят там достаточно много! Многим людям удобно. Кстати, ведь хорошо бы, если бы дневной Сапсан их имел! Ведь дневной Питерский- то имеет 4 остановки! Пусть и дневной Нижегородский будет с остановками. Можно и эту тему руководству подкинуть...

То, что у Сапсана остановки будут, это безусловно, раз уж они есть у питерского, да еще в столь неожиданных местах (Окуловка, к примеру). Попробуем спрогнозировать: Владимир - безусловно, Ковров и Вязники - возможно, но скорее нет, чем да, Ильино - скорей всего нет, Дзержинск - скорее да, чем нет (хотя и возможны варианты).

Интересно вот еще что. В отличие от трассы Москва - С.-Петербург трасса Москва - Нижний Новгород относительно прямая и в приличном состоянии. Тут и сейчас автобусы успешно конкурируют с поездами, а уж после отмены дешевого 117/118 и ввода дорогого Сапсана - автобусы будут вне конкуренции. Тем паче, что коммерсанты весьма охотно при движении из Москвы заезжают и в Вязники, и в Дзержинск, а до Владимира есть свои собственные автобусы.
Полагаю, те ООО и ИП, что сейчас гоняют от Нижнего до Москвы на автобусах МВ, скоро смогут поменять их на БВ и увеличить число рейсов.

Хм... не задуматься ли мне об открытии собственной перевозочной конторы...

Для очистки совести - напишите в РЖД, в ФАС, в Минтранс. Еще можно написать в прокуратуру и президенту. Все эти действия, скорее всего, не принесут результата. Но, учитывая, что трудоемкость написания этих писем - минимальная, можно попробовать.
Обращаясь в ФАС и прокуратуру лучше дать ссылки на законы и сослаться на то, что считаете действия по отмете поезда незаконными (объяснить почему со ссылками на законы, например - о защите конкуренции).

Цитата (Vladdis)

Интересно вот еще что. В отличие от трассы Москва - С.-Петербург трасса Москва - Нижний Новгород относительно прямая и в приличном состоянии. Тут и сейчас автобусы успешно конкурируют с поездами, а уж после отмены дешевого 117/118 и ввода дорогого Сапсана - автобусы будут вне конкуренции. Тем паче, что коммерсанты весьма охотно при движении из Москвы заезжают и в Вязники, и в Дзержинск, а до Владимира есть свои собственные автобусы.

А что за автобусы ходят из Мск в Нижний? Каково время в пути и почём проезд?
Как-то сомнительно, что они могут сравниться по времени в пути и комфорту с "Б-1" и "Б-2".
А уж на МВ в из Москвы до Нижнего я бы поехал разве что от полного отчаяния))
Вот что действительно вызывает удивление, так тот факт, что нет дневного поезда с остановкой в Коврове. Уж если "Б-1" в сторону Нижнего Вязники ввели, то за что Ковров обидели - непонятно.

Цитата (Павел Егерев)
А будут ли у Сапсана остановки в Вязниках, Коврове, Дзержинске? Вряд ли!!! А 117/118 их имеет. И садятся-выходят там достаточно много! Многим людям удобно. Кстати, ведь хорошо бы, если бы дневной Сапсан их имел! Ведь дневной Питерский- то имеет 4 остановки! Пусть и дневной Нижегородский будет с остановками. Можно и эту тему руководству подкинуть...

Здесь писали, что планируется 3 пары сапсанов + 1 "Буревестник". Может быть, "Буревестник" как раз и планируется с остановками?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.01.10 16:59 пользователем msk_passenger.

Цитата (msk_passenger)

Цитата (Vladdis)

Интересно вот еще что. В отличие от трассы Москва - С.-Петербург трасса Москва - Нижний Новгород относительно прямая и в приличном состоянии. Тут и сейчас автобусы успешно конкурируют с поездами, а уж после отмены дешевого 117/118 и ввода дорогого Сапсана - автобусы будут вне конкуренции. Тем паче, что коммерсанты весьма охотно при движении из Москвы заезжают и в Вязники, и в Дзержинск, а до Владимира есть свои собственные автобусы.

А что за автобусы ходят из Мск в Нижний? Каково время в пути и почём проезд?
Как-то сомнительно, что они могут сравниться по времени в пути и комфорту с "Б-1" и "Б-2".
А уж на МВ в из Москвы до Нижнего я бы поехал разве что от полного отчаяния))
Вот что действительно вызывает удивление, так тот факт, что нет дневного поезда с остановкой в Коврове. Уж если "Б-1" в сторону Нижнего Вязники ввели, то за что Ковров обидели - непонятно.

С АВ Центральный (м. Щелковская) есть автобусы до НН (см. сайт), цена около 600 руб., есть проходящий до Наб. Челнов, но прибытие в НН в 1 час ночи, есть также коммерческая фирма ООО "Трансавто", у нее БВ Мерседесы, отправление 4 раза в день, цена 500 руб., есть и другие перевозчики, цена также 500 руб. Есть возможность поехать на Йошкар-Олинских и Чебоксарских автобусах, от м. Партизанская, цена по договоренности, т.к. они НН проезжают ночью и без заезда в центр (можно выйти например у м. Пролетарская, или у Мызинского моста), но не думаю, что больше 500 руб. захотят.

Из НН вообще проблемы уехать нет: на пл.Революции, напротив универмага "Канавинский" всегда есть кто-то, кто едет в Москву, и искать не надо - вывески висят. Цену выше 500 не встречал.

Да, это не Б-1 и не Б-2, но зато всегда можно доехать. Время в пути - 6-7 часов (дневные быстрей, ночные медленней). Если подождать негде - так садись в автобус, там сиди, никто не выгонит. Кстати, билет дают, вполне себе нормальный, даже фамилию вписывают (со слов, конечно, документы не смотрят).

Цитата (msk_passenger)
Вот что действительно вызывает удивление, так тот факт, что нет дневного поезда с остановкой в Коврове. Уж если "Б-1" в сторону Нижнего Вязники ввели, то за что Ковров обидели - непонятно.

Г-н Максимус говорил, что Буревестники и без того забиваются в мясо. А Ковров ведь еще и пересадочный узел на ж-д в сторону Мурома и Иваново. Дневные сидячие поезда с остановкой по Коврову могли бы помимо всего прочего, к примеру, решить проблему дневного сообщения между Нижним и Иваново. Но вместо того, чтобы решить проблему дефицита назначением хотя бы еще 1-2 дневных сидячих поездов с остановками, которые к тому же улучшили бы связность регионов, РЖД ставит на маршрут скоростные поезда с недоступным для большинства пассажиров тарифом, а уж для промежуточных остановок цены и вовсе издевательские, типа Москва-Тверь 1200 руб за 160 км.
Интересно, как Сапсан будет сосуществовать с Буревестником. Судя по направлению Москва-Питер, эконом-класс сделают ~2000 руб, сидячка в Буре стоит ~600-700, а разница пути, похоже, будет 3:45 против 5:30. Кто при таком раскладе и при наличии нормальной автодороги поедет в этих трех Сапсанах - не понимаю, особенно от промежуточных пунктов. Даже на Москва-Питер в результате запуска трех "Сапсанов" "Аврора" превратилась в воздуховоз, на нее теперь снижают стоимость сидячки до 1900 руб. При том, что трафик Мск-СПб и Мск-НН отличается в разы, вот в авиации разница раз в 10.



Редактировано 2 раз(а). Последний раз 09.01.10 18:09 пользователем Vitaly.

0

Все это понятно. Что делать что нормальные обычные люди могли пользоваться удобными поездами Буревестник, а Сапсаны для тех что хочет в них ездить?

Я бы вообще сделал еще один буревестник-"4" вв ночь из Горького утром из Москвы.

... скорее всего, одиночное письмо бесполезно... на ГХ ОЖД отменили же "крестьянскую" "Юность", причем все понимают ( в т.ч. в самом ОАО P/D), что это абсурд, но никто ничего делать не хочет... скорее всего, в случае НН будет тоже самое, если не возникнет массового возмущения... :-( ИМХО, только в этом случае есть шансы реально что-то социальное сохранить...

Цитата (Дионис)
Я бы вообще сделал еще один буревестник-"4" вв ночь из Горького утром из Москвы.

А чё ты спрашиваешь? Ты как-будто не знаешь какие люди в ЦЛ сидят? Они даже остановку по Владимиру Бакланам не хотели делать изначально. Официальная их позиция "поезда убыточны" и "чем меньше их, тем лучше". Напиши в ЦЛ Костромину и в ФПД М. Верховых, только я уже предполагаю, какой будет ответ

Да 117/118 вне конкуренции, сидячие вагоны раскупаются в один момент, цена манящая (до Москвы на электричках будет в 2 раза дороже), и сами вагоны в хорошем состоянии, кресла очень мягкие, от Буревестника разницы нет, разве, что вагон без перегородок, но они и ненужны, конечно если снятие Буревестника можно пережить, то 117/118 это как перекрыть кислород, надо закидать письмами ближе к делу всю РЖД если они решат убрать лучший поезд для нижегородцев. Да я сам пользуюсь именно этим поездом, так как предпочитаю отдать поменьше за дорогу, а побольше уже за отель, поэтому будем пытаться его сохранить.

Ну как бы если, что-то и отменят, то в отличие от Петербургского направления сидячих поездов "куча" (Кировский, Буревестники, и 117/118), я уж думаю, что-то останется точно. На Петербугском кроме Юности то ничего небыло, а аналога 117/118 тока в праздники пускали, хотя у них был хороший поезд 813/814 и 811/812.



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 10.01.10 21:15 пользователем maxx.

Цитата (Vladdis)
Интересно вот еще что. В отличие от трассы Москва - С.-Петербург трасса Москва - Нижний Новгород относительно прямая и в приличном состоянии. Тут и сейчас автобусы успешно конкурируют с поездами, а уж после отмены дешевого 117/118 и ввода дорогого Сапсана - автобусы будут вне конкуренции.

Раз на раз не приходится. И бывают случаи когда она до безобразного состояния в пробках. Никогда не забуду как два часа выбирались от Щелковской до конца Балашихи, и потом еще два часа ехали до Владимира. Стартовали со скоростной электричкой примерно в одно время, пришла она часа на полтора быстрее, но увы - билетов на неё не было

Цитата (AlexL)

Цитата (Vladdis)
Интересно вот еще что. В отличие от трассы Москва - С.-Петербург трасса Москва - Нижний Новгород относительно прямая и в приличном состоянии. Тут и сейчас автобусы успешно конкурируют с поездами, а уж после отмены дешевого 117/118 и ввода дорогого Сапсана - автобусы будут вне конкуренции.

Раз на раз не приходится. И бывают случаи когда она до безобразного состояния в пробках. Никогда не забуду как два часа выбирались от Щелковской до конца Балашихи, и потом еще два часа ехали до Владимира. Стартовали со скоростной электричкой примерно в одно время, пришла она часа на полтора быстрее, но увы - билетов на неё не было

Да, не спорю, и со мной такое было. Более того, при выезде из Москвы в Балашихе стоять приходится всегда. Но это можно пережить, т.к. водители обычно потом на трассе нагоняют. Больше 7 часов (кроме ночных, когда время специально тянут) мне от Москвы до НН ездить не приходилось.

PS А на своей машине (когда она была, ВАЗ-21093) я и за 4,5 часа доезжал.

0

Цитата (А.Р.)
ну, НЯЗ, средняя официальная наполняемость бакланов СПб.-Мск-СПб. сейчас более 70%, от чего в СЗ ДОСС рады до безобразия! а, типа, окупаемость проекта наступает с населенности чуть более 60%

А не знаете, при каком тарифе населенность должна быть более 60%? Есть же дневной рейс по 2400 руб и вечерние в четверг и пятницу по 3600.
Кстати, заполняемость Сапсанчегов после окончания пьяной недели заметно пошла вниз. Как я понимаю, утрениие Москва-Питер теперь везут меньше 200 чел, вечерние вчера были полупустые оба. Неплохая наполняемость дневных - за счет массового ухода пассажиров из "Авроры". Последней изрядно сократили составность, оставив из 64-местных сидячек всего 5 (!) вагонов (один из них со жратвой) и снизили цену до 1900 руб. Но тем не менее, вчера в Москву на "Авроре" приехало всего около 130 человек, видимо, сегодня будет не сильно больше.
Помнится, перед праздниками всю рабочую неделю по промо-тарифам и утрениие рейсы прекрасно наполнялись, а вечерние шли под завязку. Откуда внезапно взялись все эти люди и исчезли? Может, цена выше 2500-3000 имеет право на существование только по пятницам и выходным?

Цитата (А.Р.)
Бесполезно писать и одному, и сотню подписей собирать. Вон, Уфа — Одесса зимой отменён, хотя я лично расписывался на портянке, дожили

Ну все-таки не надо путать отмену поезда, на который нет достаточного спроса, а также неплох вариант проезда с пересадкой через Москву, и поезда, на который есть прекрасный спрос, но РЖД умышленно ликвидирует возможность недорогого проезда с целью принуждения пользоваться скоростными.

Билет на 117/118 поезд стоит около 300 рублей и вполне понятно, что в РЖД этот поезд никому не нужен. Я не против замены 117/118 Сапсаном, я за вменяемые цены в этих самых Сапсанах, тем более что 61/62, 119/120, 117/118 это фактический подвоз до москвоских аэропортов и вокзалов, т.е львиная доля населения этого поезда - транзитники.

А по поводу доезда до промежуточных остановок без 117/118 волноваться не стоит: спустя полчаса после 117 из Горького отправялется скоростной электропоезд, который будет покомфортнее 117го.

Цитата (railboy)
А по поводу доезда до промежуточных остановок без 117/118 волноваться не стоит: спустя полчаса после 117 из Горького отправялется скоростной электропоезд, который будет покомфортнее 117го.

Только вот на этом электропоезде не уехать из Вязников и Коврова в Москву :(

Цитата (railboy)
Билет на 117/118 поезд стоит около 300 рублей и вполне понятно, что в РЖД этот поезд никому не нужен.

Согласен, это халява. А если подумать об экспрессе N 8xx на локомотивной тяге рублей за 600? А-ля "Экспресс Алтая" Барнаул-Новосибирск.

Цитата (railboy)
А по поводу доезда до промежуточных остановок без 117/118 волноваться не стоит: спустя полчаса после 117 из Горького отправялется скоростной электропоезд, который будет покомфортнее 117го.

Так он только до Владимира и едет 4 часа. После чего надо штурмовать последние московские автобусы. Вообще, конечно, были бы хороши парочка связок экспрессов НН-Владимир и Владимир-Москва.

Цитата (Vitaly)
Согласен, это халява. А если подумать об экспрессе N 8xx на локомотивной тяге рублей за 600? А-ля "Экспресс Алтая" Барнаул-Новосибирск.

На больную мозоль наступаете! Вы знаете, сколько собак уже было съедено и переговоров переведено, чтобы сделать согласованную волну скоростных электричек Москва - Владимир и Владимир - Горький? Из Горького во Владимир Горьковский НДОППр даже хотел вторую пару запустить (утром из Горького, вечером из Владимира). Саботировали движки, мотивируя "окнами" в связи с реконструкцией под Бакланы.
Да что там скоростных? Хотели вечерний попугай Горький - Владимир согласовать хотя бы с зелёной электричкой Владимир - Москва, только прямой (а не с пересадкой по Петушкам). Московская дорога встала насмерть - ей такая волна не нужна!
Думаю, что и после запуска Бакланов волны электричек Горький - Владимир - Москва не будет. Так что смиритесь с тем, что ездить придётся на автобусах.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.01.10 15:14 пользователем БелЧернил.

У нас и так все плохо, поэтому отменять поезда это только усугубляет ситуацию. Надо умень правильно использовать ПС и проводить нормальную тарифную политику, подобную политики авиакомпаний. И тогда и Сапсан будет полный и рентабельный, и Буревестник-1, 2, 3, 4 Юность и многое другое тоже будет рентабельным.

Цитата (Дионис)
У нас и так все плохо, поэтому отменять поезда это только усугубляет ситуацию. Надо умень правильно использовать ПС и проводить нормальную тарифную политику, подобную политики авиакомпаний. И тогда и Сапсан будет полный и рентабельный, и Буревестник-1, 2, 3, 4 Юность и многое другое тоже будет рентабельным.

Экой Вы горячий! Ежели так делать - это ж пассажиру выгодно будет. И вообще, то, про чего это Вы тут говорите - это ж Думать надо!!!!
А зачем это?

(Написанное выше - сарказм, состоящий из правды. А если серьезно, то прослеживается четкая аналогия: в институте главный враг руководства - студенты, на работе - работники, а в РЖД - пассажиры. Вот так-то...)

> Только вот на этом электропоезде не уехать из Вязников и Коврова в
> Москву

С пересадкой во Владимире. Если я не ошибаюсь, там было согласованы три электрички (НН-Владимир, Владимир-Петушки, Петушки-Москва).

> Вообще, конечно, были бы хороши парочка связок экспрессов НН-Владимир > и Владимир-Москва.

Там вообще наибезобразнейшее пригородное сообщение. Из Владимира до Нижнего просто не доехать. Но к Сапсанам это не имеет отношения - это недоработки РЖД и местных властей.

Цитата (railboy)
> Только вот на этом электропоезде не уехать из Вязников и Коврова в
> Москву

С пересадкой во Владимире. Если я не ошибаюсь, там было согласованы три электрички (НН-Владимир, Владимир-Петушки, Петушки-Москва).

> Вообще, конечно, были бы хороши парочка связок экспрессов НН-Владимир > и Владимир-Москва.

Там вообще наибезобразнейшее пригородное сообщение. Из Владимира до Нижнего просто не доехать. Но к Сапсанам это не имеет отношения - это недоработки РЖД и местных властей.

Причем из Владимира до Нижнего нормально не доехать и автобусом: на проходящие обычно нет мест, а автобусов с начальной точкой Владимир и конечной - Нижний нету.

Яндекс-расписание предлагает дневную волну (3 электрички) Москва - Владимир - НН, но она возможна только по выходным, т.к. электричка Владимир-Ковров-Вязники там значится по выходным (и значится как две, с перерывом по Коврову в 10 минут).

Из Нижнего в Москву можно поехать: на экспрессе до Владимира, далее либо сломя голову бежать на последний московский автобус (на 20.00), либо ждать электричку Владимир-Петушки и ехать с пересадкой (пересадка в Петушках занимает 10-15 минут). В Москве - в первом часу ночи (Новогиреево - полночь, Курский - 0.15-0.20). Народу едет прилично, пересаживается в Петушках, по личному опыту, примерно 80 % пассажиров.

Цитата (Vladdis)
Из Нижнего в Москву можно поехать: на экспрессе до Владимира, далее либо сломя голову бежать на последний московский автобус (на 20.00), либо ждать электричку Владимир-Петушки и ехать с пересадкой (пересадка в Петушках занимает 10-15 минут). В Москве - в первом часу ночи (Новогиреево - полночь, Курский - 0.15-0.20). Народу едет прилично, пересаживается в Петушках, по личному опыту, примерно 80 % пассажиров.

А как там с безопасностью в это время? Контингент-то в тех местах проживает известный...

P.S. Ну что мешает сделать элку Владимир - Мск в это время? Состав-то на участке Петушки - Владимир всё равно из ТЧ-4. Его всё равно в депо гонять надо - он загонкой в/из Железки ездит, что ли?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.01.10 23:20 пользователем msk_passenger.

Цитата (Vitaly)

Помнится, перед праздниками всю рабочую неделю по промо-тарифам и утрениие рейсы прекрасно наполнялись, а вечерние шли под завязку. Откуда внезапно взялись все эти люди и исчезли? Может, цена выше 2500-3000 имеет право на существование только по пятницам и выходным?

Я, конечно, понимаю, что на форуме последнее время полюбили вычислять цену в цементокилометрах и хлебопассажирах, однако ж.

Январь и февраль весьма непоказательный по пиковым нагрузкам месяц для перевозок вообще. Открою тайну, наверное, но пассажиропотоки февраля часто считается как "среднее годовое значение".

Поездки у деловых людей сейчас минимальны, годовые контракты подписаны, выставок, конференций в это время не проводят, а многие руководители и вовсе, уходят в отпуска. Не знаком с цифрами по Юности на этот период за 2009 год, но уверен, что населённость была далека от 90%!

Цитата (БелЧернил)
Хотели вечерний попугай Горький - Владимир согласовать хотя бы с зелёной электричкой Владимир - Москва... Московская дорога встала насмерть - ей такая волна не нужна!

ээ.. А какие то объективные причины этого есть? Или так просто, не нужна и всё? Не понимаю..

Цитата (msk_passenger)

Цитата (Vladdis)
Из Нижнего в Москву можно поехать: на экспрессе до Владимира, далее либо сломя голову бежать на последний московский автобус (на 20.00), либо ждать электричку Владимир-Петушки и ехать с пересадкой (пересадка в Петушках занимает 10-15 минут). В Москве - в первом часу ночи (Новогиреево - полночь, Курский - 0.15-0.20). Народу едет прилично, пересаживается в Петушках, по личному опыту, примерно 80 % пассажиров.

А как там с безопасностью в это время? Контингент-то в тех местах проживает известный...

P.S. Ну что мешает сделать элку Владимир - Мск в это время? Состав-то на участке Петушки - Владимир всё равно из ТЧ-4. Его всё равно в депо гонять надо - он загонкой в/из Железки ездит, что ли?

С безопасностью вроде сносно, во всяком случае у меня (тьфу три раза) эксцессов не было. Хотя и радости особой от такой поездки никакой.

Да, электричка в депо Жел.-дор. затем идет загонкой. Почему так сделано не знаю точно, но подозреваю, что либо от нежелания продумать расписание, либо намеренно, с целью создать неудобства пассажирам.

> а автобусов с начальной точкой Владимир и конечной - Нижний нету.

Есть, обслуживается Владимирскаим ПАП. 3 или 4 отправления в день, автобус Isuzu. Автобус идет битеом (берут нелегально на борт).

Цитата (railboy)
> а автобусов с начальной точкой Владимир и конечной - Нижний нету.

Есть, обслуживается Владимирскаим ПАП. 3 или 4 отправления в день, автобус Isuzu. Автобус идет битеом (берут нелегально на борт).

О! Не знал, спасибо за информацию. А билеты на него как, в кассе автовокзала взять можно? Или "берут нелегально на борт" относится ко всем поголовно пассажирам? И расписание где уточнить можно?

> А билеты на него как, в кассе автовокзала взять можно?

В кассе, на автовокзале. Расписание там же. Но спрос на него хороший, поэтому надо брать заранее.

А чего тут понимать. Эти волны ей совсем не нужны. Нужно чтобы пользовались Сапсанами ,Буревестниками и другими фирменными поездами.

Из всех возможных вариантов РЖД выбрала как всегда самый неудобный для пассажиров - а ну хоть "Бури" сохранили, и то наверное надо поклониться и спасибо сказать!
"Сапсан" - я не против него, даже по существующему тарифу пущен в неудобное время - слишком позднее прибытие в НН и слишком ранее из него отправление. Идиотов, которые захотят на нем ехать 8 часов по всему маршруту будет явно немного, поэтому основной поток будет из Москвы в Питер и НН.
Гораздо лучше если бы "Сапсан" пустили только по маршруту Москва-НН утром из Москвы. вечером из Нижнего. Уж командировочные точно бы поехали.
А из Питера например сделали бы еще один ночной поезд до НН через Москву с прибытием на Курский в районе 7 утра и далее до НН, а можно и дальше до Казани.
Но зачем думать о пассажирах?

UPD: РЖД рассматривает с 1 сентября возможночсть запуска еще 2 "Сапсанов" до НН, при этом существующую нитку хотят сохраить(((

Цитата
UPD: РЖД рассматривает с 1 сентября возможночсть запуска еще 2 "Сапсанов" до НН, при этом существующую нитку хотят сохраить(((

Да пусть сохраняют - с нынешним расписанием и ценами он воздух повезёт.

Цитата (railboy)

Цитата
UPD: РЖД рассматривает с 1 сентября возможночсть запуска еще 2 "Сапсанов" до НН, при этом существующую нитку хотят сохраить(((

Да пусть сохраняют - с нынешним расписанием и ценами он воздух повезёт.

Можно подумать, что отсутствие пассажиров - проблема для РЖД. Не забывайте, что они не для этого поезда пускают, а для красивых отчётов.

Цитата (Georg)
Можно подумать, что отсутствие пассажиров - проблема для РЖД. Не забывайте, что они не для этого поезда пускают, а для красивых отчётов.

Примеры будут? Или так, поболтать не с кем?

Цитата (Илья)
Из всех возможных вариантов РЖД выбрала как всегда самый неудобный для пассажиров - а ну хоть "Бури" сохранили, и то наверное надо поклониться и спасибо сказать!
Идиотов, которые захотят на нем ехать 8 часов по всему маршруту будет явно немного, поэтому основной поток будет из Москвы в Питер и НН.

А у нас все на трамваях или в метро от конечной до конечной ездят?
В Москве нет депо, соотв. подвязывать оборот Мо-НН с СП-Мо через рейс на отстой в М-Тов-Окт, как я понимаю, нецелесообразно и вызывает дефицит составов. Что плохого в большой посадке-высадке по М-Курской?

Утренняя нитка в графике есть, но, видимо, ДОСС не имеет физической возможности по ней кататься.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.07.10 12:22 пользователем Константин Яцкевич.

Цитата (Константин Яцкевич)

Цитата (Georg)
Можно подумать, что отсутствие пассажиров - проблема для РЖД. Не забывайте, что они не для этого поезда пускают, а для красивых отчётов.

Примеры будут? Или так, поболтать не с кем?

... ну, может пример и немного из смежной "оперы", но тем не менее... в окрестностях Питера запущен пригородный ускоренный э/п 9:07 КСВ Обухово-Колпино, который возит воздух... он появился, когда запустили бакланы, а до этого, он ходил до Тосно и возил хоть немного, но все-таки пассажиров... на мой вопрос- а зачем вы его оставляете в графике- это же получится 100%ный воздуховоз- "деятелями" из СЗ ППК был дан ответ- за его отмену получим "по шапке" от вышестоящих, т.к. это остатки бывшего прожекта ОАО "ПИД" "Тактовое движение СПб.-Колпино" ( на котором было ухлопано и отмыто МПС/ПИДом 800 млн руб.!) и отменять его нельзя... пусть возит воздух... что он и делает по сие время... так что- вот вам пример "для красивого отчета"!

Цитата (А.Р.)
СЗ ППК был дан ответ- за его отмену получим "по шапке" от вышестоящих, т.к. это остатки бывшего прожекта ОАО "ПИД" "Тактовое движение СПб.-Колпино" ( на котором было ухлопано и отмыто МПС/ПИДом 800 млн руб.!)

Я, как-то, о дальнем следовании говорил. О СЗ ППК не хочется разговаривать даже.

Цитата (Константин Яцкевич)

Цитата (А.Р.)
СЗ ППК был дан ответ- за его отмену получим "по шапке" от вышестоящих, т.к. это остатки бывшего прожекта ОАО "ПИД" "Тактовое движение СПб.-Колпино" ( на котором было ухлопано и отмыто МПС/ПИДом 800 млн руб.!)

Я, как-то, о дальнем следовании говорил. О СЗ ППК не хочется разговаривать даже.

... ну, если "не хочется разговаривать даже" о СЗ ППК :-), то мне знающие люди предложили по теме назвать пример дневного ПДСа Москва-Смоленск...

Цитата (Константин Яцкевич)

Цитата (Georg)
Можно подумать, что отсутствие пассажиров - проблема для РЖД. Не забывайте, что они не для этого поезда пускают, а для красивых отчётов.

Примеры будут? Или так, поболтать не с кем?

Да те же аэроэкспрессы. Вон шереметьевский как возил 3 человека в вагоне, так и продолжает возить. Как бы не пытались его "улучшить".

Цитата (Константин Яцкевич)

Цитата (Georg)
Можно подумать, что отсутствие пассажиров - проблема для РЖД. Не забывайте, что они не для этого поезда пускают, а для красивых отчётов.

Примеры будут? Или так, поболтать не с кем?

1. "Россия".
2. 15/16 Москва-Свердловск "Урал".
3. Москва-Магнитогорск в прошлом графике. Когда ходил вагонов по 6, но с идущим с небольшим сдвигом Уфа-Сибай не объединяли из-за фирменности :-)
4. Экспресс Челябинск-Магнитогорск.
5. Кое-какие международные коротыши.

Цитата (Робот Рома)
"Россия"

Интересный поезд! Про него даже в ЦЛ говорили, что он "политический". Ездят там военные по воинским требованиям и железнодорожники по формам. За наличные сервис очень уж дорогой. Немного иностр туристы разве что разбавляют

Цитата (Робот Рома)
2. 15/16 Москва-Свердловск "Урал".

+100! Пафосный поезд, с купейно-СВшной схемой, аналогично ездят в нём безденежные пассажиры.
Я бы ещё добавил в список "политических" поездов:
5/6 "Океан" Хабаровск - Владивосток;
1/2 Санкт-Петербург - Москва;
29/30 и 37/38 Москва - Кемерово и Москва - Томск;
107/108 С-Петербург - Самара (жутко короткий)
23/24 Москва - Горький (заполняется только плацкартная группа, а их 2-е шт).
Плюс все вагоны категории "М" во всех поездах. У меня даже есть предположение, что данная категория придумана специально, чтобы ЛПР "р/d" могли в любой момент придти на вокзал, помахать синей книжицей и залезть в пустой вагон повышенной комфортности. Даже никаких приказов на вцепление салона и дополнительного СВ делать не надо, он уже заранее всегда вцеплен.
Вообще, если пройтись по фирменным поездам, то можно заметить, что населённость купе и СВ вагонов там сильно меньше 50%. Оно, конечно, всё равно, с учётом жутко дорогих ценников положительную рентабельность они дают. Но факт в том, что если заменить нефирменными плацкартами (купе) рентабельность и прибыль станут ещё выше за счёт стимулирования спроса и роста наполняемости. Но РЖД предпочитает путём создания дефицита на дешёвый сервис кормить автобусников и авиаторов, а само возит военных по требованиям и железнодорожников по формам

Цитата (Алексей Колин)

Цитата (Робот Рома)
"Россия"

Интересный поезд! Про него даже в ЦЛ говорили, что он "политический". Ездят там военные по воинским требованиям и железнодорожники по формам. За наличные сервис очень уж дорогой. Немного иностр туристы разве что разбавляют

Я бы ещё добавил в список "политических" поездов:
5/6 "Океан" Хабаровск - Владивосток;

Плюс все вагоны категории "М" во всех поездах.

Ну, в "Россию" хоть плацкарт добавили.
Кстати, с 16 августа в "Океане" в продаже нет того самого вагона "М". Может все-таки решили отцепить? :)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 13.07.10 12:47 пользователем Игорь - Хабаровск.

Цитата (railboy)

Цитата
UPD: РЖД рассматривает с 1 сентября возможночсть запуска еще 2 "Сапсанов" до НН, при этом существующую нитку хотят сохраить(((

Да пусть сохраняют - с нынешним расписанием и ценами он воздух повезёт.

Даже учитывая то что один из Буревестников убьют а на оставшийся поднимут цену? :)

Цитата (Алексей Колин)
23/24 Москва - Горький (заполняется только плацкартная группа, а их 2-е шт). Плюс все вагоны категории "М" во всех поездах.

Я только что покупал на сегодня билет в Нижний. В 24-м поезде, который отправится через 2,5 часа, доступны 144 места в купе, 30 люксов и 12 в випе (т.е. не куплен ни один билет). Получается, что 7 вагонов уйдут порожняком.

Цитата (Алексей Колин)
1/2 Санкт-Петербург - Москва;

Красная стрела? При всей ее пафосности, она пользуется прекрасным спросом и по-моему поезд стоит своих денег. Купе без наворотов, кстати, весьма недорогие, сапсан в пятницу значительно дороже.

35/36 даже дороже 23/24 из-за стоимости плацкарты Горьк. И населяются в нем купейные вагоны в будни крайне слабо. Плюсы 35/36- в схеме состава больше плацкартных вагонов, чем в 23/24, и отправляется из Нижнего чуть раньше.

Цитата (Михаил Р)
Красная стрела? При всей ее пафосности, она пользуется прекрасным спросом и по-моему поезд стоит своих денег.

Железнодорожники, судьи, прокуроры, депутаты, чиновники, артисты и т. д. Простые смертные там не ездят

Цитата
Вон шереметьевский как возил 3 человека в вагоне, так и продолжает возить.

Странно, вот крайний раз я в нем ехал, так сидячих мест не было. Было это в мае (до дорожного коллапса), в будний день в дневное время.

Цитата (railboy)

Цитата
Вон шереметьевский как возил 3 человека в вагоне, так и продолжает возить.

Странно, вот крайний раз я в нем ехал, так сидячих мест не было. Было это в мае (до дорожного коллапса), в будний день в дневное время.

Конечно, его наполняемость зависит от конкретного рейса, но в целом она довольно низкая. Ещё сказывается отмена остановки по Савку. На Белорусской пересадка не удобная

http://www.niann.ru/?id=374269&template=yandex

(НИА "Нижний Новгород" - Арсений Соловей) Около 800 билетов продано Горьковской железной дорогой (ГЖД, филиал ОАО "Российские железные дороги – РЖД") за месяц на высокоскоростной поезд "Сапсан". Об этом на пресс-конференции 19 июля сообщил заместитель начальника ГЖД по пассажирским перевозкам Сергей Калинин.

Он напомнил, что состав поезда состоит из 10 вагонов, в которых насчитывается 104 места в категории "бизнес-класс" и 424 места "эконом-класса". Продажа билетов на "Сапсан" открыта с 18 июня. Базовый тариф от Нижнего Новгорода до Москвы составит 1 тыс. 422 рубля в эконом-классе, в бизнес-классе 3 тыс. 330 рублей.

В зависимости от дня недели, времени покупки билета, направления поезда цена может изменяться как в большую, так и в меньшую сторону.

Калинин подчеркнул, что себестоимость проезда от Москвы до Нижнего Новгорода в два раза выше установленной. Компенсировать убытки планируется за счет рентабельности от направления "Москва – Санкт-Петербург". "Ни Горьковская, ни Октябрьская железные дороги не курируют "Сапсан". Для этого в структуре РЖД создана дирекция организации скоростных сообщений. Кроме того, экономическими расчетами занимаются также они", - пояснил Калинин.

По его словам, перевозка на "Сапсане" будет рентабельной при стоимости билета в "эконом-классе" 2,3 тыс. рублей и наполняемости поезда свыше 80%.

Напомним, что с 30 июля начинается курсирование скоростного поезда "Сапсан" по маршруту "Нижний Новгород – Москва – Санкт-Петербург". Время в пути от Нижнего Новгорпода до Москвы составит 3 часа 55 минут, то есть на 45 больше, чем у "Буревестника".

Минимальная стоимость проезда в поезде "Сапсан" по маршруту Москва – Нижний Новгород и Нижний Новгород – Москва составит: экономическом классе – 1 тыс. 267 рублей 40 копеек, то есть примерно на 200 рублей выше, чем в "Буревестнике".

Напомним также, что скоростное сообщение между Нижним Новгородом и Москвой, предусматривающее трехчасовое пребывание поезда в пути, планируется запустить в 2012 году.

Цитата (Михаил Р)
Время в пути от Нижнего Новгорпода до Москвы составит 3 часа 55 минут, то есть на 45 больше, чем у "Буревестника".

Не ошиблись?

Цитата (Михаил Р)
Напомним также, что скоростное сообщение между Нижним Новгородом и Москвой, предусматривающее трехчасовое пребывание поезда в пути, планируется запустить в 2012 году.

Жуть! Значит, горьковку теперь ждёт тоже, что и ГХ - никогда не прекращающуюся реконструкцию с постоянными глухими дневными "окнами". Кто там мечтал об утренней нитке Мо-НН ??? Не будет её

Цитата (Михаил Р)
Калинин подчеркнул, что себестоимость проезда от Москвы до Нижнего Новгорода в два раза выше установленной. Компенсировать убытки планируется за счет рентабельности от направления "Москва – Санкт-Петербург".

Точнее за счёт грузоотправителей -)))); Хоть честно признались, но не до конца

Цитата (Михаил Р)

http://www.niann.ru/?id=374269&template=yandex

Напомним также, что скоростное сообщение между Нижним Новгородом и Москвой, предусматривающее трехчасовое пребывание поезда в пути, планируется запустить в 2012 году.

Понятно, что уж если PID так хочет 3 часа, то не проще ли было не тужиться с реконструкцией "к дате" (всё равно запуск в итоге переносили), а сделать пусть позже, зато "раз и навсегда"? Кроме того, на деньги, которые закопаны и будут закопаны в бесконечную реконструкцию путей, КС, платформ и т.д. не выгоднее было бы построить специализированный 3 путь на большинстве участков?

ИМХО, 3 часа там и нафиг не нужно. Ходили же "Буревестники" без всяких реконструкций по одному пути с грузовыми за 4:30. Выбрасываем 20 мин. на смену лока, получаем 4:10.

P.S. А как вообще 3 часов достичь можно? Разве план и профиль на Горьковке позволяют 200 км/ч?



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 20.07.10 11:15 пользователем msk_passenger.

Цитата (Алексей Колин)
Интересный поезд! Про него даже в ЦЛ говорили, что он "политический". Ездят там военные по воинским требованиям и железнодорожники по формам. За наличные сервис очень уж дорогой.

Тем не менее спрос на него есть. На прошлой неделе собирался поехать на нем из Екатеринбурга в Красноярск - мест не было вообще никаких, даже ЛБ! (смотрел в день отправления) Неужели военные с железнодорожниками под ноль забили весь состав?

Военные с железнодорожниками там конечно ездят, но я ездил на "России" множество раз, и всегда в вагоне было много "трамвайных" пассажиров. Этот поезд еще и кучу трамвайщиков по Транссибу собирает. Сами же как-то говорили, что поезда предназначены не только для пассажиров "от конца до конца". 001М ИМХО как раз яркий пример такого поезда.

Проясните один момент, пожалуйста... 21 августа вечером нужно будет уехать из Владимира в Нижний Новгород. Поезд 154 по времени был бы очень удобен. Но сайт РЖД по запросу "Владимир-Горький" на 21.08 в списке поездов его не показывает, в то время как по запросу "Москва-Горький" - показывает, причём с кучей свободных мест. Я что-то не так смотрю? Можно ли купить на него билет от Владимира? Заранее спасибо.

Цитата (Darkfun)
Можно ли купить на него билет от Владимира? Заранее спасибо.

Можно. За три дня до отправления в счёт высадки. А если её не будет, то и мест соответственно не будет. В счёт нераскупленных мест - только после отправленя поезда из Москвы.

Darkfun, езжайте автобусом. Уехать из Владимира в НН летом - гиблое дело :(

Сам туда завтра на машине поеду :(

Спасибо... А если купить билет из Москвы, а сесть во Владимире? Не обнаружу я своё место занятым?

Не обнаружите :) Остановок-то между Владимиром и МСК нет..

N117, назначен с 23 марта по средам, пятницам и воскресеньям.

Н.НОВГОРОД 16:15 00 0 км
ДЗЕРЖИНСКАЯ 16:46 0002 16:48 00 34 км
ИЛЬИНО 17:16 0010 17:26 00 69 км
ВЯЗНИКИ 18:10 0002 18:12 00 127 км
КОВРОВ 1 18:58 0002 19:00 00 187 км
ВЛАДИМИР ПАСС 19:52 0023 20:15 00 251 км
МОСКВА (МОСКВА КУРСКАЯ ) 22:43

N118, с 24 марта по четвергам, суботам и понедельникам.

МОСКВА (МОСКВА КУРСКАЯ ) 00:55 00 0 км
ВЛАДИМИР ПАСС 03:23 0024 03:47 00 191 км
КОВРОВ 1 04:38 0002 04:40 00 255 км
ВЯЗНИКИ 05:32 0002 05:34 00 315 км
ГОРОХОВЕЦ (ТЕХСТОЯНКА) 0017 06:30 00 363 км
ИЛЬИНО 06:44 0002 06:46 00 373 км
ДЗЕРЖИНСКАЯ 07:18 0004 07:22 00 408 км
Н.НОВГОРОД 07:58 0001 07:59 00 433 км
Н.НОВГОРОД 08:13 00 442 км