ВО! Номер локомотива вылез
И интересно, что состав потерял два вагона и улетел вперед на 1 км

Цитата (PAS)
Как понять повреждение 400 м пути при сходе телеги лока и разрыв с 3 хвостовыми вагонами в 1 км. Состав 600 м летел как самолет?

видимо данные по осмотру бригады так что в расстояниях могут быть и неточности. пока у поезда отрабатывали тормоза - оторвавшиеся вагоны уже скользили по насыпи сбивая столбы, так что вполне могли остановиться существенно быстрее состава.

Сход лока, наверное, произошел после разрыва состава. Другого объяснения такому чуду природы не найдется.

Порчей пути впереди прошедшим поездом (Сапсан), сход лока объясняется чрезвычайно легко...Правда тогда теракта не получается....



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.11.09 00:09 пользователем Дибуны.

Кстати, а какой график был у НЭ в 2007 году? Вроде бы он раньше 19 ч. отправлялся и раньше 23.30 прихдил?! И вообще тогда ЗА ним была нитка для ЭР-200, и единственный ходячий состав ЭР-200 как раз шёл почти за НЭ, и где-то на ближайшей станции был вынужден из-за того ЧП остановиться. На ОЖД вообще после того + этого случаев хоть один локомотив ЧС-200 на ходу остался?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.11.09 00:11 пользователем Нетрамвайщик.

Цитата (Дибуны)
Порчей пути впереди прошедшим поездом (Сапсан), сход лока объясняется чрезвычайно легко...Правда тогда теракта не получается....

В 2007 году тоже, надо полагать, Сапсан постарался?

Сегодня днём был на Московском вокзале, встречал нефирменный ивановский поезд 046 прибытием в 10.52.
Во-первых, удивило, что задержка оставила всего три часа и пару минут - в 13.56 уже выходили пассажиры. И шёл он через Сонково - Неболчи - Будогощь - Мгу. В то время как московские поезда опаздывали часов на 8 минимум (фирменные вроде 002 и 004, например, прибытие Красной Стрелы ожидалось в 15.00), а большинство на 10-11 часов. То есть получается, что они либо стояли где-то часами, либо шли через Дно, а не Будогощь. Это может быть как-то связано с тем, что ивановский поезд изначально под тепловозом шёл, а московские поезда традиционно идут под электровозами? Поезд 120 пришёл при мне где-то в 12.25-12.30, у него впереди красного электровоза был прицеплен синий двухсекционный тепловоз.
Во-вторых, пока ждал поезд, видел отправление ДЭР-002 с родственниками пострадавших. Об их сборе на 4-й платформе вещали голосовые информаторы на вокзале. Сама 4-я платформа была закрыта ограждениями (правда, неохраняемыми и с проходом для людей), около электромотрисы видел кучку людей, через некоторое время (примерно перед тем как пришёл 120 из Москвы) ДЭР-002 отправился в путь, а проход на платформу закрыли (хотя секции ограждения можно было отодвинуть руками). Потом на 4-ю платформу со стороны пригородной зоны платформ прибыла будугощская электричка, кстати (видимо, дюлей выпустили из ограждений и закрыли).
Кстати, в самом ивановском поезде никому не сообщали о том, что случилось на ОЖД с НЭ. Тихо и корректно прошли по вагонам в районе 1 часа ночи и предупредили пассажиров, сходящих на промежуточных станциях между Сонково и Санкт-Петербургом, о том, что им следует сойти. Где-то в час ночи была стоянка в Сонково, очень длительная. Из вагона вышло человек 5-6, остальные в вагоне не догадывались о том, что что-то происходит, никакой суеты не было. О том, что поезд УЖЕ ИДЁТ в обход, узнавали уже в пути под утро. Между прочим, уфимский поезд пришёл почти сразу за ивановским, хотя 046 формируется в Иваново днём, а уфимский через Иваново проходит в девятом часу вечера. Так что нефирменным поездам в этом раз крупно свезло - они приходили почти бехз задержки, чего не сказать о фирменных крутых и скорых не очень крутых поездах из Москвы в Питер.

0

О причастности к подрыву «Невского Экспресса» заявила независимая ячейка Сombat 18


Один из функционеров Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) опубликовал в своем блоге заявление, сделанное от имени националистической группировки Combat 18.

«Мы, боевая автономная группа Combat 18, берем на себя ответственность за подрыв «Невского экспресса. Дальше больше! Время пришло. Мы заявляем, что война затронет каждого обывателя, в этой войне нет безучастных и нет невинных жертв, есть только наши сторонники и наши враги», – говорится в его тексте.

Действительно ли подобное заявление сделали члены Combat 18 неизвестно. Ранее на ультраправых сайтах появлялось сообщение этой же группировки по поводу взрывного устройства, найденного в метро Санкт-Петербурга 14 ноября. Тогда в одном из вагонов был обнаружен полиэтиленовый пакет с изображением свастики, в котором находился муляж взрывного устройства.

Ранее ответственность за различные громкие убийства, совершенные на почве расовой неприязни (в частности, убийство антифашиста Ивана Хуторского в ноябре этого года) часто брала на себя так называемая Боевая организация русских националистов (БОРН). Однако источники «Газеты.Ru» в антифашистских кругах сообщали, что БОРН – «несуществующая организация, это просто попытка националистов пиариться». Того же мнения придерживались и экс-лидер ДПНИ Александр Белов, и руководитель Славянского союза Дмитрий Демушкин. В отличии от БОРН, Combat 18 – реально существующая праворадикальная группировка. Комментарии у членов этой организации брали, в частности, корреспонденты русского Newsweek.

Источник «Газета.ru».

http://www.fontanka.ru/2009/11/28/026/

А в каком месте встречаются Невские экспрессы, что идут навстречу?

Есть рассказ свидетельницы, что они встретились с другим скоростным поездом - и после этого всё произошло.

http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/637583-echo/

Рассказ очевидца.

Цитата (V.T.)
27.11.2009 в 21-34 на 285 км пк 2 перегона Алешинка - Угловка двухпутного электри-фицированного участка Бологое - Окуловка допущен сход поезда № 166 "Невский экспресс" сообщением Москва - Санкт-Петербург (14 вагонов) с электровозом ЧС200 № 10 приписки ТЧ Санкт-Петербург Московский под управлением машиниста этого же локомотивно¬го депо Антонова, следовавшего по четному пути со скоростью 190 км/час. Локомотив остановился на 283 км пк 4.
После осмотра состава поезда локомотивная бригада доложила о сходе электровоза 2-й колесной парой 1 -й по ходу движения тележки и 4-х вагонов
в хвостовой части поезда:
- 11-ый вагон № 00233155в сходе ХВОСТОВОЙ тележкой;
- 12-ый вагон № 00233171 в сходе в междупутье без тележек в габарите 1-го пу-ти;
Далее разрыв около 1 -го километра.
- 13-ый вагон № 00233213 в сходе в междупутье в габарите 1-го пути;
- 14-ый вагон №, № 00233122 в сходе в откосе;
В результате допущенного схода нарушен габарит по обоим путям. На месте схода обнаружена воронка диаметром 1 метр, разрушено 400 метров пути, повреждены 3 опоры контактной сети по 2-му главному пути, 4 дроссель-трансформатора ДТ-0,2-1000; 4 путевых ящика, релейный шкаф и стойка светофорной сигнализации пеше-ходной дорожки. Населенность поезда 661 человек.
На место выехала комиссия ОАО "РЖД" пол председательством президента Компа-нии Якунина В.И. в составе: ЦЗ Тишанин А.Г., ЦРБ Волков А.Н., ЦТ Машталер Ю.А., ЦШ Каинов В.М., ЦП Киреевнин А.Б., ЦЛ Верховых Г.В.,
зам.
ЦЭ Долдин B.М

2 вещи, которые не вяжутся ну никак:
1. 190 км/ч, сход электровоза (первый вагон) 2й парой (задней) и 4 (последних) вагонов? Это как так?
2. И еще одна нестыковка: Пункт 2 к схеме состава.

Так в том то и дело, что именно "никак". Заодно и сторонники теракта примолкли, поскольку объяснить сход лока видимо нечем...

Что именно не вяжется ?

Нумерация вагонов в расписании соответствует той, что была в списке пассажиров от РЖД. Условный 1й вагон - в хвосте, т.к. счёт вагонов в плане формирования состава - от Москвы.

В телеграмме вагоны просто сосчитаны от головы поезда до хвоста.

А что касается схода 2й кол. пары электровоза, то пока не увидим расшифровки ленты (как он тормозил), все разговоры об этом суть пустая болтовня.

Вдумайтесь: сход электровоза 2–й колесной парой 1 –й по ходу движения тележки. И первая, и вторая ось одной телеги электровоза/вагона находятся в одной плоскости. Ну не может первая ось находиться в иной плоскости, нежели чем вторая в одной телеге. Понимаете? Даже если вторая ось провалилась в междупутие — первая всегда её вытащит. Или же это будет после этого расшивка пути — если ось не встала на рельс обратно.
Это я к версии об уширении. Впрочем и к версии об угоне тоже подходит.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29.11.09 02:07 пользователем Ихти.

Как вам версия:

Взрыв происходит под локомотивом. Взрывной волной сносит тележку и он сам приобретает довольно "помятый" вид (в новостях мелькал). Но 250 тонн х 200 км/час никуда не денешь, он продолжает лететь вперед. Вагоны на скорости тоже пролетают воронку без последствий (на фото воронки видно что деформаций рельса практически нет, а пролет колеса над воронкой ощущлся пасажирами как громкий стук, который отмечают практически все во всех вагонах). Поезд при этом постепенно тормозит. В итоге он тормозит настолько, что очередного инерции вагона уже не хватает для пролета воронки бес последствий, вагон сходит с рельсов - резкое препятсвие движению - вагон отрывает от остального состава - одновременно он получает в задний торец идущим сзади вагоном (от чего появляется вагон с сильно помятым торцом), дальше все печально.

Вроде логична версия, вс сходится.

В 2007 году машинист не стал применять экстренное торможение, в итоге все вагоны пролетели воронку. В 2009 - стал, в итоге 3 вагона воронку пролететь не успели.

Непонятно только одно - нафига террористам подрывать поезд сейчас, когда через месяц можно было бы подорвать с помпой и шумом новый сапсан? Впрочем, террористы по определению идиоты, глупо ждать от них логики...

Уважаемые, не ругайтесь пожалуйста.
Не секрет, что на форумах, в том числе на транспортных форумах, действительно есть люди, получающие свою зарплату за ведение целенаправленной работы для достижения неких конкретных целей. Это надо принять как данность и просто об этом помнить.


Существенней другое. В дискуссиях чётко обозначились две версии происходящего (как в 2007, так и сейчас):

- Теракт с подрывом и злоумышленниками. Поиском террористов и предотвращением взрывов у нас в стране занимаются соответствующие ведомства, это их компетенция. От нас здесь ничего не зависит.

- Раздолбайство железнодорожников, инженеров и эксплуатационщиков. Кого-то может задевать эта проблема; кто-то работает в этом ведомстве; кому-то просто за державу обидно. Но это ведомство не принадлежит Вам и даже управляется не Вами, это чужая политика и чужие деньги. Здесь также всё решат без нас. Тратить свои нервы - бессмысленно.


Многие из нас бывали и в Москве, и в Петербурге, и собираются там побывать ещё. Много всего происходило. Но путешествовать мы будем по-прежнему железной дорогой.

ЧС-200 № 010 тем временем ушел с п. 003 из СПб в паре с ЧС-6 № 107 (не знаю такой машины). Завтра под п. № 582 отправлением в 10-40 обратно до Угловки.

Цитата (Нетрамвайщик)
Сегодня днём был на Московском вокзале, встречал нефирменный ивановский поезд 046 прибытием в 10.52.
Во-первых, удивило, что задержка оставила всего три часа и пару минут - в 13.56 уже выходили пассажиры. И шёл он через Сонково - Неболчи - Будогощь - Мгу. В то время как московские поезда опаздывали часов на 8 минимум (фирменные вроде 002 и 004, например, прибытие Красной Стрелы ожидалось в 15.00), а большинство на 10-11 часов. То есть получается, что они либо стояли где-то часами, либо шли через Дно, а не Будогощь. Это может быть как-то связано с тем, что ивановский поезд изначально под тепловозом шёл, а московские поезда традиционно идут под электровозами?

Думается, причина сравнительно небольшого опоздания ивановского поезда именно в этом и есть: ему не пришлось менять локомотив. НЯЗ, по ст. Сонково смена локомотива не предусмотрена; более того, по расписанию у него 25-минутная стоянка в Бологом, т.к. там ему цепляют электровоз. Время прохода ст. Сонково - 2:25 - 2:40, т.е. поезд был оперативно направлен в объезд без лишних задержек и, возможно, без выжидания этих 15 минут (хотя вряд ли, т.к. пишут, что стояли долго - цитата ниже). О том, что 46 пойдёт в объезд, стало известно, когда он ещё от Ярославля только отъезжал.
А московским поездам пришлось менять локомотивы по Бологому (+ надо было сразу где-то найти тепловозы, не задействованные в работе на тот момент) и заморачиваться со сменой направления по ст. Дно.

Цитата (Нетрамвайщик)
Кстати, в самом ивановском поезде никому не сообщали о том, что случилось на ОЖД с НЭ. Тихо и корректно прошли по вагонам в районе 1 часа ночи и предупредили пассажиров, сходящих на промежуточных станциях между Сонково и Санкт-Петербургом, о том, что им следует сойти. Где-то в час ночи была стоянка в Сонково, очень длительная. Из вагона вышло человек 5-6, остальные в вагоне не догадывались о том, что что-то происходит, никакой суеты не было. О том, что поезд УЖЕ ИДЁТ в обход, узнавали уже в пути под утро.

Правильно сделали. Зачем нарушать сон всех пассажиров? Наверняка последовали бы бурные обсуждения и т.д. А тут люди спокойно выспались.

Цитата (Нетрамвайщик)
Между прочим, уфимский поезд пришёл почти сразу за ивановским, хотя 046 формируется в Иваново днём, а уфимский через Иваново проходит в девятом часу вечера.

46 отправляется из Иванова в 18:15, а уфимский - в 20:13. Разница не столь велика, как может показаться. К тому же 46 только по названию скорый, а идёт дольше самарского/ уфимского пассажирского (время в пути от Иванова до СПб - 16:37 и 16:08 соответственно). И ещё, наверное, уфимский в Сонкове стоял поменьше ивановского.

P.S. Был вчера утром на ивановском вокзале и слышал объявление о том, что СПб - Самара опаздывает на неопределённое время. А ивановскому фирменному повезло - он пришёл вовремя, т.к. успел проехать до ЧП. В связи с этим возникли вот такие мысли. Похоже, 45-й был предпоследним, кто прошёл в направлении от СПб. Последним был 59 СПб - Горький.
Маршрут движения поезда 045А : С-ПЕТЕР-ГЛ - ИВАНОВО

Станция Время приб. Вр. стоянки Время отпр.
С-ПЕТЕРБУР 17:24
С-ПЕТЕР-ГЛ 17:24
МАЛ ВИШЕРА 19:53 1 19:54
ОКУЛОВКА 20:55 1 20:56
УГЛОВКА 21:11 1 21:12
БОЛОГОЕ М 21:45 31 22:16

Маршрут движения поезда 059А : С-ПЕТЕР-ГЛ - ГОРЬКИЙ М

Станция Время приб. Вр. стоянки Время отпр.
С-ПЕТЕРБУР 17:32
С-ПЕТЕР-ГЛ 17:32
МАЛ ВИШЕРА 20:00 1 20:01
ОКУЛОВКА 21:02 1 21:03
БОЛОГОЕ М 21:52 10 22:02

Как следует из расписания, 59 прошёл Окуловку где-то в 21:18, а то самое злополучное место, по моим прикидкам, за 3 - 5 минут до происшествия, встретившись с "Невским экспрессом" около Лыкошина. Так что представляю себе чувства тех, кто ехал в 59-м, когда они узнали, что у них за спиной "бабахнуло". Хорошо ещё, что в месте ЧП с НЭ был свободен нечётный путь. А поравняйся с ним в этом месте 59 или шедший за ним 337 (а с определённой вероятностью произойти это могло в случае опоздания НЭ или 59 на пару минут), последствия трагедии были бы куда более ужасными.