По какому принципу происходит поднятие пантографоф на электровозах?
Например на электровозе два пантографа и обычно поднят всегда задний пантограф по ходу движения состава (и почему всегда задний?) или иногда можно видеть поднятыми оба.С чем связано поднятие обоих?,разве эти пантографы не запаралелины между собой,чтоб использовать на случай неисправности одного из них?

> Например на электровозе два пантографа и обычно поднят всегда
> задний пантограф по ходу движения состава (и почему всегда задний?)

Чтобы в случае разрушения пантографа он не снёс крышевое оборудование, включая ещё один пантограф.

> или иногда можно видеть поднятыми оба.С чем связано
> поднятие обоих?,разве эти пантографы не запаралелины между
> собой,чтоб использовать на случай неисправности одного из них?

Оба пантографа поднимаются на электровозах постоянного тока при трогании и разгоне, т.е. когда потребляется наибольший ток. Потом, после выхода на стабильную скорость, передний пантограф опускается.

И еще, при больших скоростях ветровая нагрузка на задний токоприемник меньше и качество токосъема лучше.

А как в Америке, На линии Boston-New York-Washington, DC
ты обратил внимание?

Я читал что электровозы ALP46 на New Jersey Transit Иногда используют передний пантограф, как скребок для снятия измороси с проводов. Естественно с помощью системы выключателей он отсоеденён от всего.

После отправления и разгона электровоза первый по ходу движения пантограф всегда опущен что бы в случае неисправности либо пантографа либо котактной сети вовремя движения исключить повреждения крышевого оборудования самим токоприемником. Зато при трогании с места для избежания пережега контактной сети использую два токоприемника так как поторебляемый электровозом ток при пуске достаточно велик

Цитата (niko.movchan)
После отправления и разгона электровоза первый по ходу движения пантограф всегда опущен

Не везде так делают

Цитата (niko.movchan)
Зато при трогании с места для избежания пережега контактной сети использую два токоприемника так как поторебляемый электровозом ток при пуске достаточно велик

Опять же за всех не скажу, но у нас при движении на остановку также поднимают второй

Цитата (Антон Чиграй)
Оба пантографа поднимаются на электровозах постоянного тока при трогании и разгоне, т.е. когда потребляется наибольший ток. Потом, после выхода на стабильную скорость, передний пантограф опускается.

На электровозах переменного тока при трогании и обледенении КП также поднимают оба токоприемника.

Мой дед при облединении проводов ездил с постоянно поднятыми обоими токоприёмниками.

Цитата (AVK)
На электровозах переменного тока при трогании и обледенении КП также поднимают оба токоприемника.

На переменном вроде на одном трогаются

Цитата (Гороховый)
На переменном вроде на одном трогаются

Да, на одном. Видел несколько раз на ст. Ковров. Вот на скольких пантографах ездят при обледенении контактного провода хоть на постоянке, хоть на переменке, не знаю. Ситуацию с обледенением довелось наблюдать только на ГЭТ.

Бывает обледенение и на железке. Лёгкое довольно часто, видно по постоянному лёгкому искрению пантографа, а вот когда сильное, то это даже не фейерверк, это шаровые молнии. Такое можно увидеть, удивляешься, как провода целыми остаются...

Назрело сразу несколько вопросов.
Не было ли случаев обрыва контактного провода по причине сильного обледенения? Большому весу льда может помочь ещё сильный ветер.
Если провод обледенел во время стоянки электровоза, насколько трудно в таком случае тронуться, особенно с составом? Задаю тот же вопрос для случая, когда пантограф был опущен до обледенения провода, а при поднятии касается уже не провода, а льда.
Влияет ли среднее и сильное обледенение КП на скорость движения поезда? Думается, что в какой-то мере влияет. Регламентируется ли какими-нибудь нормами движение по участку с обледеневшим КП (например, вводится ли ограничение скорости)?

Цитата (Eagle755)
Бывает обледенение и на железке. Лёгкое довольно часто, видно по постоянному лёгкому искрению пантографа, а вот когда сильное, то это даже не фейерверк, это шаровые молнии. Такое можно увидеть, удивляешься, как провода целыми остаются...

На жд, конечно, токи побольше (лёд может плавиться), КС и пантографы покрепче будут (лёд может отлететь от удара пантографом) - потому хотя бы с фейерверками, но едут. А вот на ГЭТ похуже будет. В частности, из-за сильного обледенения КС 12 ноября 1997 г. в Иванове встали трамваи. Что было тогда с троллейбусами, не знаю.

Цитата (Максим (Иваново))
Назрело сразу несколько вопросов.
Не было ли случаев обрыва контактного провода по причине сильного обледенения? Большому весу льда может помочь ещё сильный ветер.
Если провод обледенел во время стоянки электровоза, насколько трудно в таком случае тронуться, особенно с составом? Задаю тот же вопрос для случая, когда пантограф был опущен до обледенения провода, а при поднятии касается уже не провода, а льда.

Цитата

Сам лично видел как ЭД9М пережог обледеневший провод, в легкую! Пришла Чмуха и утащила, до ближайшей станции, путь два дня не работал.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.12.09 23:52 пользователем JaZZ.

Были ли случаи, когда КС обледенела во время движения поезда, и электровоз/электричка ломал/-а пантограф, которым налетает на особо крупный нарост льда на проводе (например, образовавшийся под путепроводом, с которого капало на КС)?

кстати, а почему на электропоездах на каждом моторном вагоне поднят токоприемник, а, например, не один задний или на втором и предпоследнем вагоне? неужели может пережечь КС? На Сапсане, например, два токоприемника на весь состав.

Цитата (Владимир П.)
кстати, а почему на электропоездах на каждом моторном вагоне поднят токоприемник, а, например, не один задний или на втором и предпоследнем вагоне?

Чтобы не тянуть высокое сквозь составы. Хотя например на "Спутнике" ЭМхх можно поднимать не все пантографы на моторных.

Цитата (Владимир П.)
кстати, а почему на электропоездах на каждом моторном вагоне поднят токоприемник, а, например, не один задний или на втором и предпоследнем вагоне? неужели может пережечь КС? На Сапсане, например, два токоприемника на весь состав.

ВСМ с самого начала шла по пути уменьшения количества токоприемников на состав - там это критично из-за требований по шумности. Вот и приходится изощрятся с обеспечением приличного токосьема для огромной мощности на больших скоростях. Плюс, не уверен, что стартовые токи там безумные - все-таки, разгон у них не особо шустрый. А с ЭР-клонам... Реликт 50-х, когда в этом не видели особого смысла, а нормальные межвагонные соединения соорудить было тяжело?

Цитата (gourry)
ВСМ с самого начала шла по пути уменьшения количества токоприемников на состав - там это критично из-за требований по шумности.

Шумность тут вообще не играет никакой роли. Дело в возникновении продольных колебаний контактной сети на высоких скоростях. Если использовать несколько токоприёмников можно запросто снести контактную сеть.

По этой причине, из-за возможности использования только одного пантографа для токосъёма ВСМ электрифицируются только на переменном токе высокого напряжения - пропустить потребляемый ток при низком напряжении на одном пантографе невозможно.

Цитата (Vladislav Prudnikov)

Шумность тут вообще не играет никакой роли. Дело в возникновении продольных колебаний контактной сети на высоких скоростях. Если использовать несколько токоприёмников можно запросто снести контактную сеть.

И всё-таки, кто-нибудь может объяснить, почему бы для ВСМ не использовать контактный рельс, раз такое дело?

Цитата (Vladislav Prudnikov)

Цитата (gourry)
ВСМ с самого начала шла по пути уменьшения количества токоприемников на состав - там это критично из-за требований по шумности.

Шумность тут вообще не играет никакой роли. Дело в возникновении продольных колебаний контактной сети на высоких скоростях. Если использовать несколько токоприёмников можно запросто снести контактную сеть.

По этой причине, из-за возможности использования только одного пантографа для токосъёма ВСМ электрифицируются только на переменном токе высокого напряжения - пропустить потребляемый ток при низком напряжении на одном пантографе невозможно.

Под рукой только вики, за давности другие ссылки потерял, но:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shinkansen#Noise_pollution
в принципе да, косяк-с. Одна из причин:)

А насчет невозможности езды под многими пантографами... А японцы-то не знают:

Нулевая и сотая серия так до самого конца и каталась, два пантографа на состав позже пошли. Вроде б и на ходу все подымали. Правда, 220 км/ч максималки - эт далеко не запредел:)



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 12.12.09 15:45 пользователем gourry.