Мы тут "Нашествие" обсуждаем, способы проведения населением свободного времени, или-таки последствия "Нашествия" для подвижного состава? =)))
Лично мне довелось бывать на "Н" дважды, еще когда оно проводилось в Раменском. Дважды уезжал оттуда последней электричкой, забитой в мясо. Так вот, никаких пьяных эксцессов, разбитых стекол и прочих неприглядностей наблюдать не доводилось. Может быть, мне просто не повезло? ;)

> Так вот, никаких пьяных эксцессов, разбитых стекол и прочих
> неприглядностей наблюдать не доводилось.

Если электричка была последней, то, скорее всего, многие продолжать веселие были уже, понятное дело, не в состоянии, в связи с чем попросту... эээ... Спали, в общем.

Алекс Э. писал(а):

> Культурный человек на ТАКОЕ не поедет в принципе,
> так что не переживайте.

Какое "Такое"? Должен вас огорчить - там было вполне прилично. Да, обильные осадки превратили поле в болото, но люди, способные справиться с такой неприятностью там остались и вполне неплохо отдохнули. Ваш покорный слуга в том числе.
Должен отметить, что люди на этот фестиваль собираются весьма и весьма неплохие. Очень дружелюбные и неагрессивные. Лично мне, например, страшнее проехать ночью в электричке с обычными парнями в спортивных штанах и с короткими стрижками, которые отнюдь не вымазаны грязью, не поют песни и у них нет ирокезов на голове. Зато они могут вести себя очень агрессивно. А с публикой Нашествия я ездил, и много (посещаю фестиваль с 2001 г., ни одного не пропустил).
Да, отмечу, что кроме "неплатежеспособной рвани" (как тут некоторые называют молодых неформалов) на фестиваль ездят и достаточно взрослые, состоявшиеся люди. Просто Шевчук им нравится больше Киркорова (да простит меня Филипп, кроме того - стоит отметить, что концертов Фили в таком формате и не бывает). Эти люди покупали VIP билеты по 6000 р. (таких там было не меньше 3-4-х тыс. человек), платили 6000 р. за палаточное место, пили пиво по 100-150 р. за банку. И ничего, яляясь респектабельными людьми они не обламывались потоптать грязь Нашествия резиновыми сапогами.

Так что не думайте, что Нашествие - это Шабаш, на который слетается нечистая сила со всей страны (и даже из ближнего зарубежья). Как нибудь заставьте себя съездить туда и прожить все 3 дня, может быть ваше мнение изменится.

Да простит меня модератор за оффтоп, накипело, обидно слышать как люди поливают грязью то, о чем не имеют представления. Или судят только по фотографиям.

Алекс Э. писал(а):

> эээ... Спали, в общем.

Да нет. Спящих-то как раз не было. И даже, сколько-нибудь с трудом держащихся на ногах, я практически не заметил. И уж, тем более, агрессивно настроенных. Напротив - настрой был достаточно позитивный.
Впрочем, оффтопим, братцы. (Кстати, имеется подобный топик в "Дискуссионном клубе")



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.07.08 13:49 пользователем KnownWho.

> кроме "неплатежеспособной рвани" (как тут некоторые называют молодых
> неформалов) на фестиваль ездят и достаточно взрослые, состоявшиеся люди.

А дело не в возрасте и не в том, состоялся человек или нет. Если ему не впадлу валяться / скакать в грязи, то - это за гранью моего понимания.

> Эти люди покупали VIP билеты по 6000 р. (таких там было не меньше 3-4-х тыс.
> человек), платили 6000 р. за палаточное место, пили пиво по 100-150 р. за банку.

Три-четыре тысячи богатеев - ничто по сравнению с полчищами нищебродов.

> Лично мне, например, страшнее проехать ночью в электричке с обычными парнями в
> спортивных штанах и с короткими стрижками, которые отнюдь не вымазаны грязью,
> не поют песни и у них нет ирокезов на голове.

Из Подольска в Москву девятого мая на последней электричке ехал, куда успел буквально чудом. Всё в порядке, доехал нормально. Почему-то, в отличие от нашествия, всё было тихо и спокойно.

> Так что не думайте, что Нашествие - это Шабаш, на который слетается нечистая
> сила со всей страны (и даже из ближнего зарубежья). Как нибудь заставьте себя
> съездить туда и прожить все 3 дня, может быть ваше мнение изменится.

Спасибо, не имею желания. Хватит с меня этой нечистой силы, тусующей на Арбате.

Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------
> > дважды употребленный вами оборот "русосвины" -
> это что,
> > поясните, будьте любезны?
>
> А как ещё называть такую нечистую и в буквальном
> смысле публику?


Во-первых, никак. Mauvais ton, Алекс. На случай, если вам введенное Гоголем в разговорный обиход выражение покажется незнакомым, - это такая гнусноватая привычка: обсуждать способы времяпровождения публики, к вам отношения не имеющие. Люди специально в другую область поехали, чтобы предаться прослушиванию рок-музыки, никому при этом не мешая. Вам много дела, как кто в 150 км отсюда свой выходной день проводит? ))


А во-вторых, более правдоподобно вам было бы назвать публику с "Нашествия" "грязные жидовские морды", например. Общеизвестно, что русский рок с конца 80-х за мягкую антисоветскую направленность приобрел популярность в среде людей, фамилии которых заканчивались на -ий, -ер, -ейн, -берг, ну и тому подобное. Московские евреи (ассимилировавшиеся, впрочем) - знАчимая часть аудитории "Нашего Радио" и всяческих "Нашествий"; когда видишь у человека в машине настройку на 101.7 - высока вероятность услышать в его исполнении грассируюшее "р". Если вам все равно, русофобствовать или антисемитствовать, лишь бы поклеймить контингент "нашествия" - велкам, можете использовать.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 10.07.08 21:30 пользователем Yurakucho.

Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------
> > кроме "неплатежеспособной рвани" (как тут
> некоторые называют молодых
> > неформалов) на фестиваль ездят и достаточно
> взрослые, состоявшиеся люди.
>
> А дело не в возрасте и не в том, состоялся человек
> или нет. Если ему не впадлу валяться / скакать в
> грязи, то - это за гранью моего понимания.

Ваше понимание (или непонимание) - целиком результат развития Вашего интеллекта и умения понимать и принимать иное, чем свое, мнение.

>
> > Эти люди покупали VIP билеты по 6000 р. (таких
> там было не меньше 3-4-х тыс.
> > человек), платили 6000 р. за палаточное место,
> пили пиво по 100-150 р. за банку.
>
> Три-четыре тысячи богатеев - ничто по сравнению с
> полчищами нищебродов.

Кто по-вашему "нищеброды"? У кого месячный доход ниже какой суммы в рублях?
>
> > Лично мне, например, страшнее проехать ночью в
> электричке с обычными парнями в
> > спортивных штанах и с короткими стрижками,
> которые отнюдь не вымазаны грязью,
> > не поют песни и у них нет ирокезов на голове.
>
> Из Подольска в Москву девятого мая на последней
> электричке ехал, куда успел буквально чудом. Всё в
> порядке, доехал нормально. Почему-то, в отличие от
> нашествия, всё было тихо и спокойно.

Вам повезло. Я бы побоялся. И как раз таки не ребят в косухах с ирокезами, а ребят в спортивных штанах и с короткими стрижками. Еще к ним же можно отнести неважно как одетых ребят со слишком внимательным взглядом на окружающих.
Вот их я боюсь, а панков - нет.
>
> > Так что не думайте, что Нашествие - это Шабаш,
> на который слетается нечистая
> > сила со всей страны (и даже из ближнего
> зарубежья). Как нибудь заставьте себя
> > съездить туда и прожить все 3 дня, может быть
> ваше мнение изменится.
>
> Спасибо, не имею желания. Хватит с меня этой
> нечистой силы, тусующей на Арбате.

На Арбате тусует кто угодно. Кстати, там еще театр Вахтангова имеется. Это наверное тоже "нечистая сила".

Вы, уважаемый Алекс Э., либо сноб, либо просто стебетесь.
Надеюсь, второе.

Yurakucho писал(а):
-------------------------------------------------------
Вам много дела, как кто в 150
> км отсюда свой выходной день проводит? ))

Лично мне есть дело. Мне глубоко безралично Нашествие и кто на него ездит, ну ездят и их дело. Но мне не безразлично, что из-за нашествия на стоянии в пробке в Эммаусе что туда, что обратно было потрачено по часу моего личного времени, которое я мог бы провести гораздо более пользительнее с семьей.

Смысл в том, что тусуйтесь где-угодно, валяйтесь в грязи где угодно, но только никому, абсолютно никому не мешайте.

DФ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Yurakucho писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> Вам много дела, как кто в 150
> > км отсюда свой выходной день проводит? ))
>
> Лично мне есть дело. Мне глубоко безралично
> Нашествие и кто на него ездит, ну ездят и их дело.
> Но мне не безразлично, что из-за нашествия на
> стоянии в пробке в Эммаусе что туда, что обратно
> было потрачено по часу моего личного времени,
> которое я мог бы провести гораздо более
> пользительнее с семьей.
>
> Смысл в том, что тусуйтесь где-угодно, валяйтесь в
> грязи где угодно, но только никому, абсолютно
> никому не мешайте.

Увы, это жизнь. Каждое утро, заходя в метро на ст. Выхино, я тоже про себя думаю: "Живите в Подмосковье, ездите работать в Москву, делайте что хотите, только не на Выхино". И тоже считаю, что я по-своему прав.

Vladdis писал(а):
-------------------------------------------------------
> Увы, это жизнь. Каждое утро, заходя в метро на ст.
> Выхино, я тоже про себя думаю: "Живите в
> Подмосковье, ездите работать в Москву, делайте что
> хотите, только не на Выхино". И тоже считаю, что я
> по-своему прав.

Нет, это разные вещи. Без работы, без заработка нельзя прожить, с этим можно и нужно считаться. Нашествие, по сути, не более чем развлечение. Развлекайтесь тогда, пожалуйста, не мешая другим.

DФ писал(а):
-------------------------------------------------------
> Vladdis писал(а):
> --------------------------------------------------
> -----
> > Увы, это жизнь. Каждое утро, заходя в метро на
> ст.
> > Выхино, я тоже про себя думаю: "Живите в
> > Подмосковье, ездите работать в Москву, делайте
> что
> > хотите, только не на Выхино". И тоже считаю, что
> я
> > по-своему прав.
>
> Нет, это разные вещи. Без работы, без заработка
> нельзя прожить, с этим можно и нужно считаться.
> Нашествие, по сути, не более чем развлечение.
> Развлекайтесь тогда, пожалуйста, не мешая другим.

А они, кстати, и не мешали - сидели себе на поле за кучу денег три дня. А что касается пробки - так это не угадаешь. И в выходные можно где угодно в пробку попасть.
Это скорее не к Нашествию претензия, а к пропускной способности наших дорог, неспособных справиться с большим количеством транспорта.

Vladdis писал(а):
-------------------------------------------------------
> А они, кстати, и не мешали - сидели себе на поле
> за кучу денег три дня. А что касается пробки - так
> это не угадаешь. И в выходные можно где угодно в
> пробку попасть.

Именно мешали, я знаю, о чем говорю. В период проведения Нашествия с пятницы по ночь с воскресенья на понедельник движение по М10 силами ГИБДД, чтобы избежать эксцессов, организуется следующим образом.

От Смолино (это предыдущий НП со стороны Москвы перед Эммаусом) все автомобили останавливаются и собираются в колонну. После набирания в колонне критической массы она движется с ГИБДДшной машиной во главе на скорости 30-40 км/ч до точки расхода объездной Твери (то есть уже после Эммауса). То есть, если кто не знает, движение на М10 на том участке очень плотное вне зависимости от времени суток. То есть быстро начинает собираться пробка и дистанция, обычно проходимая за 10 минут, проходится за 40-60 минут.

Я вполне согласен, что данная организация движения позволяет избежать ненужных эксцессов при движении большого количества народа, приехавшего на Нашествие, но что мне с того? Они приехали отдыхать и веселиться, то есть явно их приезд не вызван насущной необходимостью (ср. Выхино), но лично мне они очень мешают, то есть их веселье явно во вред мне. Полагаю, я не одинок среди тех кто были очень рады постоять в пробке на и так вечно забитой М10.

Еще раз, веселитесь, но никому не мешайте.

Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Культурный человек на ТАКОЕ не поедет в принципе,
> так что не переживайте.

Насколько мне известно, были билеты по 50000р на Нашествие.

> нусноватая привычка: обсуждать способы времяпровождения публики,
> к вам отношения не имеющие.

Ничего плохого в термине "русовины" по отношению к такой публике не вижу. Раз есть "русский рок", то почему не может быть русосвинов?

> Люди специально в другую область поехали, чтобы предаться прослушиванию
> рок-музыки, никому при этом не мешая.

Про "никому не мешая" - это Вы сильно. Почему РЖД должно работать на пределе возможностей, а потом ещё и разгребать за такой публикой горы мусора и не только?

> А во-вторых, более правдоподобно вам было бы назвать публику с
> "Нашествия" "грязные жидовские морды", например. Общеизвестно, что русский рок
> с конца 80-х за мягкую антисоветскую направленность приобрел популярность в
> среде людей, фамилии которых заканчивались на -ий, -ер, -ейн, -берг, ну и тому
> подобное. Московские евреи (ассимилировавшиеся, впрочем) - знАчимая часть
> аудитории "Нашего Радио" и всяческих "Нашествий"; когда видишь у человека в
> машине настройку на 101.7 - высока вероятность услышать в его исполнении
> грассируюшее "р".

Ой как мило, это Вам в школе списывать не давали, что Вы антисемитом заделались? Может, и Цоя тоже в евреи запишете?


> Ваше понимание (или непонимание) - целиком результат развития Вашего
> интеллекта и умения понимать и принимать иное, чем свое, мнение.

Иными словами, представленные на первой странице фотографии валяющегося в грязи быдла - фальсификация, сделанная с целью очернить (см. мой ответ на предыдущю реплику) евреев?

> Кто по-вашему "нищеброды"? У кого месячный доход ниже какой суммы в рублях?

Нищеброды - это те, кто: валяются в грязи, загаживают электрички и ведут себя как быдло. Всячески экономя при этом свои финансы - это в ответ на Ваше замечание о месячной сумме дохода.


> Именно мешали, я знаю, о чем говорю. В период проведения Нашествия с пятницы
> по ночь с воскресенья на понедельник движение по М10 силами ГИБДД

Что и требовалось подтвердить. Итак, что мы имеем? Пробки - от более богатой публики, загаженные электрички - от всяческих нищебродов. Польза - только продававшим тёплое пиво по недешёвой цене организаторам.


> Насколько мне известно, были билеты по 50000р на Нашествие.

Б-же, лучше б мне эти деньги отдали. Или оплатили бы ремонт и очистку ПС.

Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------

> Про "никому не мешая" - это Вы сильно. Почему РЖД
> должно работать на пределе возможностей, а потом
> ещё и разгребать за такой публикой горы мусора и
> не только?

РЖД, на минуточку - госкомпания. А люди (в том числе - небогатая молодежь), которые ездили на фестиваль - полноправные граждане этого государства (которое является главным акционером РЖД). И, я отмечу, не самые худшие, в большинстве своем, граждане. Так почему бы компании РЖД не назначить пяток дополнительных электричек (причем в ночное время, когда участок Тверь-Москва не занят ПДСами) для перевеозки (чисто из соображений социальной ответственности бизнеса) граждан государства-акционера? Не думаю, что 5 дополнительных электричек - это "на пределе возможностей".

По поводу мусора... Мусор остается и после концертов поп-звезд на площадях Москвы.

И, пожалуйста, не употребляйте обидных терминов типа "русосвины" и т.п.

Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Потому что не надо путать культурных
> платёжеспособных иностранцев и пьяных русских
> нищебродов. Хуже них - только футбольные фанаты.

Не знаю, как на такое гнусное заявление можно достойно ответить, не нарушив правила форума.. Очень омерзительно читать, когда люди так охаивают своих же соотечетсвенников, считая их какими-то недолюдьми, по сравнению с гражданами других стран. Ты сам ничуть не лучше этих "пьяных русских нищебродов", а пожалуй даже и хуже намного. Хотя бы потому, что они, в отличии от тебя, как правило, не считают людей с образом жизни, отличным от своего позорным быдлом..

И кроме того "культурные платёжеспособные инострацы" и есть те футбольные фанаты, которые хуже по твоим словам посетителей "Нашествия".

> Мне лично мои электрички дарить таким людям на
> разграбление попросту жалко.

Тебя никто не заставляет дарить СВОИ электрички, можешь их в гараже у себя оставить. РЖД как-нибудь без твоей помощи справится.

>
> Культурный человек на ТАКОЕ не поедет в принципе,
> так что не переживайте.

Я смотрю ты очень культурный тут. Что уже решаешь, кого можно возить в электричках, кого нет.
И между прочим немало участников форума регулярно ездит на "Нашествие", советую извиниться перед ними за своё хамство.

> РЖД, на минуточку - госкомпания. А люди (в том числе - небогатая молодежь),
> которые ездили на фестиваль - полноправные граждане... Так почему бы компании
> РЖД не назначить пяток дополнительных электричек... чисто из соображений
> социальной ответственности бизнеса граждан государства-акционера?

Давайте ещё и ничем не подкреплённые льготы введём снова? РЖД - это не МПС уже, а акционерное общество. Пусть и государственное, но - всё равно, никому ничем не обязанное.

> И, пожалуйста, не употребляйте обидных терминов типа "русосвины" и т.п.

В грязи этих господ никто валяться не заставлял. Или это всё клевета евреев?


> Очень омерзительно читать, когда люди так охаивают своих же соотечетсвенников,
> считая их какими-то недолюдьми, по сравнению с гражданами других стран.

Английский платёжеспособный болельщик, по-ВАшему, большее быдло, чем русский скинхед-дебошир, ходящий на футбол с целью поорать и нажраться? Однако!

> Ты сам ничуть не лучше этих "пьяных русских нищебродов", а пожалуй даже и хуже
> намного. Хотя бы потому, что они, в отличии от тебя, как правило, не считают
> людей с образом жизни, отличным от своего позорным быдлом..

Пардон, сударь, но я в стаде быть не обязан. А иметь собственное мнение я могу согласно закону. К сожалению, и Вы тоже.

> И между прочим немало участников форума регулярно ездит на "Нашествие",
> советую извиниться перед ними за своё хамство.

Разве я говорил, что на тех фотографиях был кто-то из участников форума?

Алекс Э. писал(а):
-------------------------------------------------------
> Давайте ещё и ничем не подкреплённые льготы введём
> снова? РЖД - это не МПС уже, а акционерное
> общество. Пусть и государственное, но - всё равно,
> никому ничем не обязанное.

Ну так тебе то в том числе оно тоже ничем не обязанное. Тем более, насчёт того, чтобы отчитываться перед тобой кого куда и сколько раз перевезли. Поэтому, претензии к тому, что РЖД перевозили посетителей "Нашествия" можешь оставить себе.

> В грязи этих господ никто валяться не заставлял.

А ты был там? Можешь с уверенностью сказать, что подавляющее большинство зрителей "валялось в грязи"?

> Английский платёжеспособный болельщик, по-ВАшему,
> большее быдло, чем русский скинхед-дебошир,
> ходящий на футбол с целью поорать и нажраться?
> Однако!

Во-первых, английский болельщик ходит на матч также поорать и нажраться. Не каждый, конечно, но процентное соотношение, думаю и у нас и у них равное. Во-вторых, это гражданин другой страны. А транспортная инфраструктура должна, в первую очередь, учитывать интересы граждан своей страны, хотя бы потому, что платят налоги для её создания они, а не англичане.

> Пардон, сударь, но я в стаде быть не обязан. А
> иметь собственное мнение я могу согласно закону. К
> сожалению, и Вы тоже.
>

А Вас, никто не загоняет в стадо. Не нравится "Нашествие" - не ездите. Но извольте относится уважительно к тем, кому сие мероприятие интересно.

>
> Разве я говорил, что на тех фотографиях был кто-то
> из участников форума?

Ты написал: "Культурный человек на ТАКОЕ не поедет в принципе". Я расцениваю это, как оскорбление каждого человека, посетившего Нашествие в этом году или каком-то другом. В том числе и меня, поскольку я неоднократно ездил на этот фестиваль раньше.

Алексу Э. скажу... Соглашусь с предыдущим оратором, но добавлю от себя. Слова "ТАКОЕ", "быдло" и проч. употреблять не стоит, так как всё это пахнет фашизмом... В Германии 30-х годов тоже на еврейских магазинах рисовали знаки, что означало, что туда только "такое" ходит. Чем это кончилось, мы знаем... Вы выше нас? Вы более гражданин, чем они? Уродов среди них ровно столько же, сколько и среди вашего круга... Я ни за тех, ни за других, просто называть другого человека "такое" - постыдно и преступно... Подсудно, к стати...



Редактировано 3 раз(а). Последний раз 11.07.08 17:52 пользователем Илья Ковалёв.

Странное дело, почему никто и нокогда не возмущается тем, что на Пасху сгоняют кучу автобусов со всех маршрутов, чтобы вывезти стаю полоумных старух , которым вдруг приспичило всю ночь петь псалмы, гулять толпой вокруг церкви, а потом рвануть на кладбище :)
Это ведь еще больше неудобств доставляет, не так ли ?