Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
Vlad
24.06.2008 17:14
Таня, речь в этом треде идет не о запрете курения в электропоездах (который давным давно существует и никем не оспаривается, даже присутствующими здесь курильщиками), а о запрете курения в ВАГОНАХ ПОЕЗДОВ ДАЛЬНЕГО СЛЕДОВАНИЯ.
Следите внимательнее за темой разговора. Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
Таня (_)
24.06.2008 17:21
Vaness II, не удивлюсь, так как в курсе :) Но от этого еще горше... вроде бы да, запрещено курить (наклеечки "не курить" прилеплены в каждом вагоне над дверями), но на деле курят не только в тамбурах, но и непосредственно в салоне (я такое наблюдала /и вдыхала/ в последних вагонах утренней электрогорской эл-ки). Как правильно сказали выше, вступать в конфликт из-за курения даже в салоне просто страшно, потому - что курили "бандитского" вида мужики. Я в таком случае голосую "против" ногами. В другой вагон... чувствую себя униженной, потому что сбегаю, трушу что -то сказать этим... рожам. Убьют ведь :( эх.
Я однажды не смогла вырваться из такого вагона - народа было столько, что прорваться в другой было просто нереально, так и надышалась этим куревом. Вышла из "курящего" вагона вся зеленая, со всеми признаками отравления. Неудивительно, что отношение к курящим в эл-ках у меня, мягко говоря, негативное... Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
Впередсмотрящий
24.06.2008 18:13
Вчера ездил в Быково и обратно (естественно на электричках). Поезд шёл до пл.47ой км. Специально прошёл по поезду и посмотрел, ни в одном из тамбуров не курили ни туда, ни обратно. Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
Strange
24.06.2008 18:34
Таня, я Вас отлично понимаю. Как говорил профессор Преображенский в нетленке Булгакова "Разруха не в сортирах, а в головах". И, по-моему, ни депутатские законы, ни сотрудники милиции не смогут ничего сделать. Потому что на законы вон тем вот плевать, а СМ они уважают только тогда, когда №1 СМ вооружён №2 находится в прямой видимости. В других случаях им по барабану. Это как и на автодорогах, есть сотрудник ГИБДД - все едут 60 и ни в коем случае. А нету - ездят как хотят, очень стараясь при этом не врезаться в таких же ездюков.
Так что единственное, что в Ваших (да и вообще в силах всех вменяемых людей) силах - (ни в коем случае не подумайте, что учу Вас воспитывать детей, это просто ненавязчивый совет) воспитать своих детей приличными, уважающими не только себя, но и окружающих, людьми. Через пару поколений, авось, обновление произойдёт. Сорри за злостный оффтоп. Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
Таня (_)
24.06.2008 18:35
Дибуны, я, к сожалению, живу не по той ветке, где находится Быково :( На моей ветке располагаются Петушки, Электрогорск, Крутое... сумасшедшее Горьковское направление то бишь. Прокатитесь по нему утром/вечером. Хотя... вы не сможете просто так "пройтись по поезду", так как люди стоят в проходах в два ряда, спина к спине, тамбуры забиты. И в такой вот толчее, при открытых дверях в салон, курильщики позволяют себе курить... Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
Таня (_)
24.06.2008 18:50
Vlad, я поняла, извините. Просто не смогла не высказаться насчет курящих в транспорте. Именно в этом(+)
karelalex
24.06.2008 19:12
Strange писал(а):
------------------------------------------------------- > То есть вся проблема в итоге только в отсутствии > вентиляции/вытяжки? Так это по-моему проще решить, > чем запретить курить. Именно в этом, есть же рестораны с зонами для курящих и некурящих, причём в одном помещении. В некурящей зоне не пахнет. Сделать вытяжку в нерабочем тамбуре - и всё проблемы нет, все довольны. Другое дело, что запретить денег не стоит, а вытяжки (даже безмоторные, просто за счёт движения поезда) сделать всё-таки некоторую сумму стоит. Вы, очевидно, были в электричке один(-)
karelalex
24.06.2008 19:15
Дибуны писал(а):
------------------------------------------------------- > Вчера ездил в Быково и обратно (естественно на > электричках). Поезд шёл до пл.47ой км. Специально > прошёл по поезду и посмотрел, ни в одном из > тамбуров не курили ни туда, ни обратно. Вы, очевидно, были в электричке один (не считая локомотивной бригады) Re: Именно в этом(+)
Strange
25.06.2008 12:16
karelalex писал(а):
------------------------------------------------------- > > Именно в этом, есть же рестораны с зонами для > курящих и некурящих, причём в одном помещении. В > некурящей зоне не пахнет. Сделать вытяжку в > нерабочем тамбуре - и всё проблемы нет, все > довольны. Другое дело, что запретить денег не > стоит, а вытяжки (даже безмоторные, просто за счёт > движения поезда) сделать всё-таки некоторую сумму > стоит. Позволю себе заметить, что депутаты стоят дороже, чем вытяжки :) Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
Pshen
26.06.2008 18:08
=) затягиваюсь сигареткой, читая такие диспуты..
Против запрета. Не куришь - что тебе в тамбуре пдс делать?? К тому же как вы представляете себе исполнение запрета, когда курят пожарники ,курит милиция, курит каждый второй прохожий в столице))))))))) и проводники тоже люди, курят)) Курят дети, взрослые и пожилые, мужчины и женщины..)) И все нормально! Надуманная проблема то. Решается вентиляцией и привычкой закрывать за собой двери. З.Ы. А в электричках действительно беспредел! И не только с куревом, но и с испражениями, хотя во втором случае это вина не пассажиров. Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
karelalex
29.06.2008 18:18
Pshen писал(а):
------------------------------------------------------- > =) затягиваюсь сигареткой, читая такие диспуты.. Да хоть вкалывая герыч. > Против запрета. Не куришь - что тебе в тамбуре пдс > делать?? Например переходитьиз вагона в вагон, зачем - это уже другой вопрос. > К тому же как вы представляете себе исполнение > запрета, когда курят пожарники ,курит милиция, > курит каждый второй прохожий в столице))))))))) и > проводники тоже люди, курят)) Курят дети, взрослые > и пожилые, мужчины и женщины..)) Ничего в этом хорошего нет. Да и правильно говорить пожарные, пожарники - это те, кто поджигает. > И все нормально! Ничего в этом нормального нет. То, что большая часть страны знимается вдыханием ядовитого дыма - это проблема, которую надо решать, а не пустозвонить про место России в мировой экономике. > Надуманная проблема то. Решается вентиляцией и > привычкой закрывать за собой двери. Вот только ни вентиляции, ни привычки закрывать двери почему-то в России нету. > З.Ы. А в электричках действительно беспредел! И не > только с куревом, но и с испражениями, хотя во > втором случае это вина не пассажиров. Ну конечно, во всём виноваты нехорошие дяди сверху. Вот только срём мы почему-то не у них в кабиненете, а себе же под нос. Странно как-то, хотя понятно почему - в кабинет ещё как-то пройти надо, а тамбур вот он, совсем рядом. Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
kneiphof
29.06.2008 20:40
В одном общественном помещении находятся курящие и некурящие. Запрет на курение ущемляет право курильщика на удовлетворение своей прихоти. Разрешение курения ущемляет право некурящих на здоровье (о вреде пассивного курения известно, думаю, достаточно). Думаю, что большинство со мной согласятся в том, что право на здоровое окружение важнее права на прихоть. Тамбур - общественное помещение, некурильщики не могут попасть в вагон минуя трамбур. Поэтому я считаю, что курение в поездах может быть разрешено либо в отдельном вагоне (первом или последнем, что бы некурильщикам не приходилось через него ходить), либо в изолорованных кабинах вроде туалетных. Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
Pshen
30.06.2008 17:34
=) Несколько не понят мой юмор. Знаю, что пожарные. Просто надо было сбить агрессивный тон дискуссии. Тут некурящие навалились на курильщиков, мол везде в нос дымят, нехорошие люди. На самом деле курильщик не задумывается, дышит ли кто его дымом, потому что сам его не чувствует, когда курит. Но не будет он выдыхать в лицо детям, беременным и т.д. или просто не дух не переносящим дым. Следовательно ничьи права он не нарушает. Остальное - сквозняки и движение воздушных потоков))))
И качать права по-моему бессмысленно. Владельцы автомобилей тоже сжигают кислород и выпускают в воздух продукты сгорания топлива, причем в отличие от табачного дыма в больших количествах и от этого не укроешься нигде в отличие от курильщиков. И ничего ,ездят)) А по поводу тамбура - опять же, что там делать некурильщику, повторю вопрос! Проход не считается. Он длится секунду-другую и никак на не курящем не сказывается. Стоит ли ради этого городить огороды? Про отдельные вагоны уже писали, что будет с билетами в них и как ими будут пользоваться курильщики))) Отдельное помещение..а оно возможно? Как и в случае с отдельными вагонами для курящих с 1 числа месяца технически невозможно это сделать. Да и через год тоже, учитывая, сколько надо сделать новых специальных вагонов или модернизировать старых.. А по поводу запрета - будет как с пивом в общественных местах. И пьющие и милиция понимает, что все мы люди и имеем право выпить пива там, где нам этого хочется и в том месте, где зарплата позволяет. Это ведь нелогично в теплое время года пить пиво не на улице, а в помещении в три дорога да еще в очереди стоять и искать такие места (в Москве по-крайней мере). Но, когда милиционерам нужно на карманные расходы - начинают приставать.. З.Ы. В электричках с туалетами беда - на весь состав 2 туалета да и те постоянно на замке. Тут уж даже если по честному приспичит - деваться некуда. А уж если пассажиров соблазняют на покупки продавщицы пива, соков, вод и т.п., то о чистоте говорить не приходится. Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
kneiphof
30.06.2008 18:14
Pshen писал(а):
------------------------------------------------------- > =) Несколько не понят мой юмор. Знаю, что > пожарные. Просто надо было сбить агрессивный тон > дискуссии. Тут некурящие навалились на > курильщиков, мол везде в нос дымят, нехорошие > люди. На самом деле курильщик не задумывается, > дышит ли кто его дымом, потому что сам его не > чувствует, когда курит. Но не будет он выдыхать в > лицо детям, беременным и т.д. или просто не дух не > переносящим дым. Следовательно ничьи права он не > нарушает. Остальное - сквозняки и движение > воздушных потоков)))) Речь идёт о курении в помещении. Вне зависимости от того, куда выдыхает дым курильщик, качество воздуха портится. Почитатйте про пассивное курение. > И качать права по-моему бессмысленно. Владельцы > автомобилей тоже сжигают кислород и выпускают в > воздух продукты сгорания топлива, причем в отличие > от табачного дыма в больших количествах и от этого > не укроешься нигде в отличие от курильщиков. И > ничего ,ездят)) С загрязнением от автомобильных выхлопов тоже борятся. > А по поводу тамбура - опять же, что там делать > некурильщику, повторю вопрос! Проход не считается. > Он длится секунду-другую и никак на не курящем не > сказывается. Проход считается. Сколько раз за несколькодневную поездку приходится проходить через тамбур? Каждый вдох - вред здоровью. Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
Впередсмотрящий
30.06.2008 18:27
kneiphof писал(а):
------------------------------------------------------ > Речь идёт о курении в помещении. Вне зависимости > от того, куда выдыхает дым курильщик, качество > воздуха портится. Почитатйте про пассивное > курение. Кстати про "европы". Вот только что на ЕВРО, специально обращал внимание, что очень многие курят на стадионе. То есть и там запрет во многом формален. Честно говоря и сам курил в Лилле на футбольном матче. И в лилльском университете тоже. Кстати далеко-далеко не один. > С загрязнением от автомобильных выхлопов тоже > борятся. Давайте запретим пользование личным автомобилем в городе. > Проход считается. Сколько раз за несколькодневную > поездку приходится проходить через тамбур? Каждый > вдох - вред здоровью. Не думаю, что многие совершают несколькодневные поездки.... А вообще разговор пустой. Там курили и курить будут и все это прекрасно понимают. Если и будет запрет, то формальный. Редактировано 1 раз(а). Последний раз 30.06.08 18:27 пользователем Дибуны. Re: Сенаторы предложили запретить курение в поездах
ROOT
17.07.2008 17:55
Pshen писал(а):
------------------------------------------------------- > А по поводу запрета - будет как с пивом в > общественных местах. Пока з/п милиционера будет смешной, будет нормально - попробуй, выпей пива в парке (в Самаре). Нахлобучат на 200-300р. Правда, ФЗ "Об ограничении курения табака" в общественных местах не действует... > позволяет. Это ведь нелогично в теплое время года > пить пиво не на улице, а в помещении в три дорога Дома - бесплатно.
|
© "ТРАНСПОРТ В РОССИИ", 2003-2024. © Дизайн - интернет-ателье "Рузайн" (Rusign), 2003. |
AT. |
[ Generated in 0.003 seconds ]