Подскажите пожалуйста, какие максимальные дальности хода при полной заправке топливом ныне эксплуатируемых типов пассажирских дизельпоездов (электричек) ?

Цитата (antony)
Подскажите пожалуйста, какие максимальные дальности хода при полной заправке топливом ныне эксплуатируемых типов пассажирских дизельпоездов (электричек) ?

Интересно, куда вы собрались заправлять топливо в электричках?

Вопрос, как я понимаю, относится всё же к дизель-поездам (электропоезда ограничивают технические и организационно-административные границы - к техническим относятся станции стыкования для односистемных электропоездов, предельно допустимые режимы работы их оборудования, зависящие ещё и от скорости их движения, и от частоты остановок, а организационно-административные ограничения - это процедуры перехода между разными железными дорогами и разными государствами и/или смена локомотивных бригад, а также необходимость производить им ТО и ремонты не в своих депо и связанные с этим организационно-финансовые вопросы). Любые поезда дальнего следования рассчитываются на некую среднюю длительность поездки - из этого определяется запас воды, устройство мест отдыха пассажиров и проводников, а также мест приёма пищи - эксплуатирующиеся в данное время мотор-вагонные поезда рассчитаны на пригородный режим движения, в крайнем случае - на межрегиональный, но не на дальний, т.к. тогда потребуются купе со спальными местами, вагон с баром-рестораном, по два туалета на каждый вагон и т.д. и т.п.

С дизель-поездами примерно то же самое, только к техническим ограничениям добавляется конечный объём заправки топливом, маслом и пр. Дальность хода дизель-поезда на одной заправке весьма существенно зависит от:
- загрузки пассажирами (можно принять, что заняты все места для сидения, а стоящих пассажиров нет, и при этом - туалеты должны быть как минимум в каждом втором вагоне, а лучше - в каждом вагоне, что значит минус как минимум 3...6 мест для сидения в зависимости от класса вагона - 3 в 1-ом классе, 4 во втором, 6 в третьем);
- профиля и плана пути;
- частоты остановок;
- реального темпа хода, зависящего от графика движения на линии и её отдельных участках.

Те же факторы влияют на расход электроэнергии электропоездом. У дизель-поезда ещё играет роль расстояние от пункта экипировки до вокзала отправления и от вокзала прибытия до пункта экипировки, включая время ожидания "под парами".

Если конкретно, то из опыта эксплуатации рижских дизель-поездов на Прибалтийской ж.д. и на Белорусской ж.д. можно сказать, что ДР1х пригоден для маршрутов Рига - Вильнюс и Минск - Гомель (через Калинковичи - на пределе, т.к. для движения на предельных скоростях по-хорошему нужны бы жёсткие сцепки, более мощный дизель, пневмоподвешивание - всё то, что предполагалось в перспективном ДР7), а вот для маршрутов Рига - Тарту - Таллин и Минск - Гродно поезда семейства ДР1 уже вряд ли подойдут - нужно больше топлива с собой или на промежуточной заправке.

Примеряйте теперь эту информацию на Ваши маршруты, не забывая кроме расстояния ещё и о плане и профиле пути, и о частоте остановок и маршрутной скорости.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 08.11.10 18:25 пользователем Павел Ситников.

Цитата (Роман Антипов)
Интересно, куда вы собрались заправлять топливо в электричках?

Извините, я неправильно выразился, имелись ввиду как дизельпоезда так и дизельэлектрические (типа ДТ1)

Цитата (Павел Ситников)
Примеряйте теперь эту информацию на Ваши маршруты, не забывая кроме расстояния ещё и о плане и профиле пути, и о частоте остановок и маршрутной скорости.

Спасибо. Ноги у вопроса растут от темы пассажирского сообщения Петрозаводск-Хельсинки (и не только). Создать там сообщение на прицепных вагонах ПДС через Вяртсиля как я понимаю не трудно. Но создать движение дизельпоезда до ближайшей финской станции пересадки на VR было бы комфортнее и время в пути меньше.

Венгерский Д1 ходил из Вильнюса в Калининград пробегая 342км. Рижан на маршруте не видел.

Цитата (antony)
Извините, я неправильно выразился, имелись ввиду как дизельпоезда так и дизельэлектрические (типа ДТ1)

"Дятла" под электротягой в Петрозаводске запустить не удастся: там переменный ток, а "дятел" может ездить только от постоянного.

Цитата
Спасибо. Ноги у вопроса растут от темы пассажирского сообщения Петрозаводск-Хельсинки (и не только). Создать там сообщение на прицепных вагонах ПДС через Вяртсиля как я понимаю не трудно. Но создать движение дизельпоезда до ближайшей финской станции пересадки на VR было бы комфортнее и время в пути меньше.

Ну сильно много-то не сэкономите. Проблема в пассажиропотоках "Карелия - Финка". А они таковы, что использовать ж.д. для их вывоза глупо, автобуса хватит за глаза.

Я так понимаю, езда под током не предусматривается. Только не в Петрозаводск тогда надо а в Сердоболь, утром к нам, вечером от нас. Один состав VR. Аналогично и в Выборг от финнов пары 3 в день, согласовывать их по Коуволе с чем-нибудь и нормально будет - спрос должен быть, если ценник не вкручивать :-)

Очень не спешно, с перекурами и покушаньем и купанием - от Петроскоя до Вяртсиля - ехать 4 часа.
Кстати- ходит маршрутка, она не кушает, курит всего одни раз, пьет в дороге, не останавливается купаться в красивых местах и несется как угорелая - легко доезжает за три.
Уверяю Вас, никакой поезд при тамошних участковых скоростях - за три часа не доедет. И за пять не доедет!
Вопрос, а зачем нужен такой поезд?
Больше того скажу - что на каком-нибудь л410 - до Хельсинки лететь вообще два часа, жаль только что подобному аппарату с пассажирами в Вантаа - вряд ли разрешат приземлится. :)
Хотя есть еще аэропорт в Тампере, такой местный для "кукурузников" - вот там запросто, и до Хельсинки не далеко.
Возить всех можно - по цене маршрутки.
А кто то с авиафорума сейчас и расскажет подробнее про то как там летала (или хотела) "северсталь"

Цитата (А. Роман)
Больше того скажу - что на каком-нибудь л410 - до Хельсинки лететь вообще два часа, жаль только что подобному аппарату с пассажирами в Вантаа - вряд ли разрешат приземлится. :)

Чем не?
http://www.airliners.net/photo/British-Airways-(Sun-Air/Fairchild-Dornier-328-310/1791473/M/

А уж машин чуть покрупнее, типа ATR'ов, и совсем пруд пруди.

Цитата
А кто то с авиафорума сейчас и расскажет подробнее про то как там летала (или хотела) "северсталь"

"Череповец - Петрозаводск - Хельсинки" 3 раза в неделю на Як-40. Вот он в Вантаа:
http://www.airliners.net/photo/Severstal/Yakovlev-Yak-40/1266541/M/
http://www.airliners.net/photo/SeverStal/Yakovlev-Yak-40/1259315/M/
http://www.airliners.net/photo/Severstal/Yakovlev-Yak-40/1240068/M/
http://www.airliners.net/photo/Severstal/Yakovlev-Yak-40/1133299/M/

Да Северсталь летает Петрозаводск - Хельсинки, только ценник там очень негуманный
http://severstal-avia.ru/tarif.html

А раз летают регулярные рейсы 3 раза в неделю, значит спрос есть. ЖД же могла бы оттянуть на себя ту часть пассажиров, которым хочется с комфортом, без таможенных очередей и без экстрима формулы 1. Не обязательно каждый день, а в максимально востребованные и подогнать по времени к пересадке на поезда из/в Йоенсуу.

На данный момент и вложений то в масштабах РЖД никаких, только подготовка/содержание дизеля.

За 5 как раз и доедет. От Маткаселькя (считайте Вяртсиля) до Петрозаводска, 320-ый прицепной идёт 7:30. Останавливается у каждого столба, а по Суоярви перецепляется 1:40. Выкидываем эти остановки и получаем нужное время.

Кстати, в форумах где обсуждаются поездки Петрозаводск - Финляндия, народ весьма рад бы такой возможности и даже если это будет прицепной вагон. Особенно те кто с детьми и вещами.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.11.10 01:47 пользователем antony.

Цитата (antony)
Да Северсталь летает Петрозаводск - Хельсинки, только ценник там очень негуманный

Поправочка. Летают они из Череповца в Хельсинки, а в Петрозаводске у них промежуточная посадка. Ценник негуманны по причине того, что почти все, кто там летят, летят не за свои кровные, а за счет заведения.

Цитата

А раз летают регулярные рейсы 3 раза в неделю, значит спрос есть.

Вместимость самолета Як-40 - 28 пассажиров, если что. Самолет не заполняется почти никогда, т.е. даже условные 14 человек на рейс из Петрозаводска не набираются.

Цитата

На данный момент и вложений то в масштабах РЖД никаких, только подготовка/содержание дизеля.

Куча согласований с финнами, а также улавмывание погранов сделать вяртсильский переход пассажирским.

Цитата
Кстати, в форумах где обсуждаются поездки Петрозаводск - Финляндия, народ весьма рад бы такой возможности и даже если это будет прицепной вагон. Особенно те кто с детьми и вещами.

Они готовы платить за это на 25% дороже, чем на самолёте, и вчетверо дороже, чем в автобусе? Ибо ж.д. за кордон дешевой быть не может.

Цитата (Лапшов Игорь)
Ибо ж.д. за кордон дешевой быть не может.

с чего это?
дизель Брест-Тересполь: стоимость проезда ~1 евро



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 09.11.10 17:51 пользователем turtile.

Цитата (turtile)

Цитата (Лапшов Игорь)
Ибо ж.д. за кордон дешевой быть не может.

с чего это?
дизель Брест-Тересполь: стоимость проезда ~1 евро

Там всего 7 км. Деревянные лавки. 20 минут едешь, потом полтора часа ждёшь контроля.
И пмсм, всё же не 1 евро, а 2.